CRE 50

marcoxt · 23 Dicembre 2018, 19:35:14

Dovrei dare qualche cv in più al CRE 50 di del mio Ricky . Dato che al corso di enduro gli 85 ed anche i 50 elaborati, lo sverniciano abbastanza . La motina è un cre del 98 attualmente codice tutta originale col suo 14/12. Per non stravolgerla completamente cosa nel pensate di una carburatore da 19 e magari cambiargli la marmitta ?

Poi magari lo faccio 70 . Farlo 86 è un pò complicato per me in questo momento ....

Su ebay ho trovato dei carburatori che potrebbero andare bene https://www.ebay.it/itm/02506-CARBURATORE-PHBG-19mm-AS-DELL-ORTO-APRILIA-MOTO-AM6-DERBI-HM-CRE-50/182151854891?hash=item2a6918bb2b:g:L6IAAOSwa81XSzZl:rk:3:pf:0.

e la marmitta ?

Christian · 24 Dicembre 2018, 04:45:11

A me un 19 sembra un po' grande per un 50ino. Non è che poi fai fatica a carburarlo ai bassi?

neldubbiogas · 24 Dicembre 2018, 09:34:07

Il 19 è il carburatore che tutti si metteva ai 50ini per farli viaggiare di più. Aggiungici pure una bella espansione compmeta di terminale. Col 70 avresti ancora più spinta però occhio al banco ed alla biella.

Christian · 24 Dicembre 2018, 09:44:23

Si anche da noi mettevano il 19 ... ma con la 75. Altrimenti il 15

Apache747 · 24 Dicembre 2018, 09:49:55

Citazione di: neldubbiogas il 24 Dicembre 2018, 09:34:07
Il 19 è il carburatore che tutti si metteva ai 50ini per farli viaggiare di più. Aggiungici pure una bella espansione compmeta di terminale. Col 70 avresti ancora più spinta però occhio al banco ed alla biella.

Esatto,
sostituendo il carburatore è il sistema più semplice per farlo andare un po di più con una spesa accettabile e senza rompere nulla.
Ps : controlla la compatibilità del collettore di aspirazione

Christian · 24 Dicembre 2018, 10:23:33

Bah.... aspettiamo a vedere cosa dice Gianfry

marcoxt · 24 Dicembre 2018, 10:57:57

Citazione di: Apache747 il 24 Dicembre 2018, 09:49:55
Esatto,
sostituendo il carburatore è il sistema più semplice per farlo andare un po di più con una spesa accettabile e senza rompere nulla.
Ps : controlla la compatibilità del collettore di aspirazione

Ho trovato questo : https://www.ebay.it/itm/02506-CARBURATORE-DELLORTO-PHBG-19-AS-HM-DERAPAGE-50-2003-05-Minarelli-AM6/323074876107?hash=item4b38c362cb:g:JuwAAOSwNphb-6hp:rk:2:pf:0

Mi manca il collettore . Costa più il collettore del carburatore .....

Il 5 gennaio ha un altra garetta .....e magari con qualcosina in più non lo sverniciano . Uno aveva il K 300 un altro il 250 4t . Il piò scarso era un Beta racing con il 21 che andava come una lippa .....

AngeloFarina · 24 Dicembre 2018, 11:40:47

Anche i miei figli hanno avuto il CRE-50. Il 19 è il carburatare standard del motore Minarelli AM-6 "senza strozzi", e con esso la moto va benisismo, ma ha pochi bassi.
Per l'enduro meglio metterci sotto un bel gruppo termico Top o Dr con cilindro in ghisa, ed uno scarico dedicato.
Roba che costa poco: https://www.ebay.it/itm/GRUPPO-TERMICO-COMPLETO-CILINDRO-PISTONE-TESTA-DR-MODIFICA-75-MINARELLI-AM6/322750367605?hash=item4b256bc775:g:6OAAAOSwSc1btOk9:rk:4:pf:0

https://www.ebay.it/itm/marmitta-GIANNELLI-espansione-HM-CRE-50-BAJA-DERAPAGE-RR-CRE-50-SIX-compet-34080/282071085871?hash=item41acbf332f:g:73oAAOSwzJ5XZBnX:rk:1:pf:0

AngeloFarina · 24 Dicembre 2018, 11:46:24

Per il carburatore da 19 (che va bene col cilindro originale da 50cc) guarda qui:
https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-PHBG-19-DS-COLLETTORE-ASPIRAZIONE-POLINI-HM-CRE-50-Minarelli-AM6/322099976710?hash=item4afea79a06:g:lGYAAOSwFzZbtx~0:rk:3:pf:0

Ma se invece come ho suggerito ci metti il kit 75cc, allora ci vuole almeno un 24mm:
https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-PWK-24-COLLETTORE-ASPIRAZIONE-POLINI-HM-CRE-50-Minarelli-AM6/231936459825?hash=item36007d8431:g:wNgAAOSwRK9b7vew:rk:2:pf:0

Ci sarebbe anche il 30mm, ma quello va bene solo per chi cambia anche albero e biella per arrivare a 90cc:
https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-PWK-30-COLLETTORE-ASPIRAZIONE-POLINI-HM-CRE-50-DERAP-X-R-07-12/231936416583?hash=item36007cdb47:g:~VoAAOSwbehbtx~z:rk:4:pf:0

marcoxt · 24 Dicembre 2018, 11:47:10

Citazione di: AngeloFarina il 24 Dicembre 2018, 11:40:47
Anche i miei figli hanno avuto il CRE-50. Il 19 è il carburatare standard del motore Minarelli AM-6 "senza strozzi", e con esso la moto va benisismo, ma ha pochi bassi.
Per l'enduro meglio metterci sotto un bel gruppo termico Top o Dr con cilindro in ghisa, ed uno scarico dedicato.
Roba che costa poco: https://www.ebay.it/itm/GRUPPO-TERMICO-COMPLETO-CILINDRO-PISTONE-TESTA-DR-MODIFICA-75-MINARELLI-AM6/322750367605?hash=item4b256bc775:g:6OAAAOSwSc1btOk9:rk:4:pf:0

https://www.ebay.it/itm/marmitta-GIANNELLI-espansione-HM-CRE-50-BAJA-DERAPAGE-RR-CRE-50-SIX-compet-34080/282071085871?hash=item41acbf332f:g:73oAAOSwzJ5XZBnX:rk:1:pf:0

Grazie Angelo .

Come primo step partirò dal carburatore e collettore di aspirazione naturalmente .
Poi gli cambierò la termica con calma . La marmitta che mi consigli mi sa che non monta sul modello del 98 . La cercherò. P.s. ce l'hai ancora il tuo CRE ?

marcoxt · 24 Dicembre 2018, 11:49:19

Citazione di: AngeloFarina il 24 Dicembre 2018, 11:46:24
Per il carburatore da 19 (che va bene col cilindro originale da 50cc) guarda qui:
https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-PHBG-19-DS-COLLETTORE-ASPIRAZIONE-POLINI-HM-CRE-50-Minarelli-AM6/322099976710?hash=item4afea79a06:g:lGYAAOSwFzZbtx~0:rk:3:pf:0

Ma se invece come ho suggerito ci metti il kit 75cc, allora ci vuole almeno un 24mm:
https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-PWK-24-COLLETTORE-ASPIRAZIONE-POLINI-HM-CRE-50-Minarelli-AM6/231936459825?hash=item36007d8431:g:wNgAAOSwRK9b7vew:rk:2:pf:0

Ci sarebbe anche il 30mm, ma quello va bene solo per chi cambia anche albero e biella per arrivare a 90cc:
https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-PWK-30-COLLETTORE-ASPIRAZIONE-POLINI-HM-CRE-50-DERAP-X-R-07-12/231936416583?hash=item36007cdb47:g:~VoAAOSwbehbtx~z:rk:4:pf:0

Io pensavo a questo perchè ha l'aria sul carburatore come quello originale . Quello che mi consigli ha l'aria al manubrio.

AngeloFarina · 24 Dicembre 2018, 11:54:15

Si', il CRE è là nella stalla che prende polvere...
Tutti gli accessori di pregio sono stati rivenduti, ora ha su il suo bel cilindro originale 50cc con pistone quasi nuovo, e lo scarico originale. Penso sia un 97 o un 98 anche il mio (l'ultimo col telaio in acciaio, poi sono passati al telaio Verlicchi in Alluminio ed alla forcella anteriore a steli rovesci, tutta un'altra moto debbo dire).
Se può interessare, per 500 euro lo dò via volentieri...
Eccolo:

marcoxt · 24 Dicembre 2018, 11:57:35

Citazione di: AngeloFarina il 24 Dicembre 2018, 11:54:15
Si', il CRE è là nella stalla che prende polvere...
Tutti gli acessori di pregio sono stati rivenduti, ora ha su il suo bel cilindro originale 50cc con pistone quasi nuovo, e lo scarico originale. Penso sia un 97 o un 98 anche il mio (l'ultimo col telaio in acciaio, poi sono passati al telaio Verlicchi in Alluminio ed alla forcella anteriore a steli rovesci, tutta un'altra moto debbo dire).
Se può interessare, per 500 euro lo dò via volentieri...
Eccolo:

Io l'ho consigliato ad un amico per suo figlio . ma deve decidersi lui .

AngeloFarina · 24 Dicembre 2018, 12:00:40

PS: per le parti speciali, chiama LoPiccolo, il venditore Internet di riferimento per queste cose. Sono gentilissimi e ti sapranno guidare sull'ordine dei pezzi che ti servono...

Altra foto del CRE posseduto (e poco usato) dai miei figli (loro preferivano di gran lunga il vecchio Caballero XM 75):

marcoxt · 24 Dicembre 2018, 13:53:00

Preso collettore e Dell'Orto 19. Ora speriamo che arrivi per il 4.

AngeloFarina · 24 Dicembre 2018, 14:00:08

Ottimo... Se poi monterai il 70cc, col carburatore da 19 avrai dei buoni bassi, ma non tantissimo allungo, dunque un motore molto da enduro e poco da cross. Invece col 24 avresti più allungo ma meno bassi.
Comunque su questi piccoli 2T conta un casino la marmitta, forse più del carburatore.
Direi che è la prossima spesa da mettere in cantiere...

neldubbiogas · 24 Dicembre 2018, 14:15:20

Un preparatore del mio paese diceva che se al carburatore allarghi la parte tutta aperte della ghigliottina (il diametro sopra) hai dei bassi decenti ed un carburatore che, tutto aperto, divrnta di un paio di taglie maggiori. Il 19 a tuttu gad aperto diventa come un 21. O quasi. Ed allunghi di più. Ma bisogna avere esperienza con gli utensili.

marcoxt · 24 Dicembre 2018, 16:22:25

Citazione di: neldubbiogas il 24 Dicembre 2018, 14:15:20
Un preparatore del mio paese diceva che se al carburatore allarghi la parte tutta aperte della ghigliottina (il diametro sopra) hai dei bassi decenti ed un carburatore che, tutto aperto, divrnta di un paio di taglie maggiori. Il 19 a tuttu gad aperto diventa come un 21. O quasi. Ed allunghi di più. Ma bisogna avere esperienza con gli utensili.

Non no , non lo pasticcio . Lo lascio così . Glielo modifico per gradi così er pupo non si imbarazza.

Citazione di: AngeloFarina il 24 Dicembre 2018, 14:00:08
Ottimo... Se poi monterai il 70cc, col carburatore da 19 avrai dei buoni bassi, ma non tantissimo allungo, dunque un motore molto da enduro e poco da cross. Invece col 24 avresti più allungo ma meno bassi.
Comunque su questi piccoli 2T conta un casino la marmitta, forse più del carburatore.
Direi che è la prossima spesa da mettere in cantiere...

Certamente ! Poi passeremo alle sospensioni e poi bisognerebbe cambiare moto . Bisognerebbe anche essere fatti di soldi. Per fortuna che mio figlio capisce , si accontenta e non chiede . L'importante che si diverta lui ed anche io .

AngeloFarina · 25 Dicembre 2018, 10:06:04

Citazione di: marcoxt il 24 Dicembre 2018, 16:22:25Certamente ! Poi passeremo alle sospensioni e poi bisognerebbe cambiare moto . Bisognerebbe anche essere fatti di soldi. Per fortuna che mio figlio capisce , si accontenta e non chiede . L'importante che si diverta lui ed anche io .

Infatti è questo che conta. I giri in moto fatti coi miei figli sono stati momenti di godimento assoluto...
Ogni anno tutti noi abbiamo sempre meno tempo, quest'estate siamo riusciti a fare solo UN giro tutti e tre assieme con le tre vecchie Yamaha... Pure corto! Il monte Dosso, sopra a Varsi, e ritorno...
Quando erano bambini invece ci seguivano con le loro motine (un Malaguti Grizzly il piccolino, un Rivara 4 marce il grandicello), mia moglie col suo fido Fantic Trial 240, ed io col Fantic Trial 200, ed abbiamo fatto dei giri indimenticabili.

marcoxt · 25 Dicembre 2018, 11:15:52

Citazione di: AngeloFarina il 25 Dicembre 2018, 10:06:04
Infatti è questo che conta. I giri in moto fatti coi miei figli sono stati momenti di godimento assoluto...
Ogni anno tutti noi abbiamo sempre meno tempo, quest'estate siamo riusciti a fare solo UN giro tutti e tre assieme con le tre vecchie Yamaha... Pure corto! Il monte Dosso, sopra a Varsi, e ritorno...
Quando erano bambini invece ci seguivano con le loro motine (un Malaguti Grizzly il piccolino, un Rivara 4 marce il grandicello), mia moglie col suo fido Fantic Trial 240, ed io col Fantic Trial 200, ed abbiamo fatto dei giri indimenticabili.

Concordo ! Sognamo la moto nuova . Vorremo più soldi per poter comprare cose che poi magari non potremmo sfruttare. Io a 14 anni col mio Garelli usato mi sentivo padrone del mondo . Ci sono ragazzini che sono più forniti di un pilota che fa il regionale e non sono mai contenti . Vorrebbero sempre di più . Quando non riescono ad andare , la colpa è della moto . Ho visto un ragazzino cadere in una curva , prendere a calci il suo Suzuki 85 nuovo e abbandonarlo in mezzo alla pista . Proprio mentre mio figlio col suo XCRE di 20 anni gli passava davanti . Ho visto mio figlio felice col suo motorino usato e l'altro litigare col suo Babbo . Io non ho bisogno una nuova moto , ho bisogno di fermare il tempo e godermelo insieme a mia moglie , mio figlio ed i miei amici . Qualche giretto quest'ano lho fatto caricando Ricky sul 2kf e mia moglie col suo 550 . Vediamo nel 2019 cosa riusciamo a combinare ....

Ciao Angelo , passa un Buon Natale con i tuoi ragazzi e metti in moto qualcosa ..... Io vado a trovare il mio Papà alla casa di riposo ....Ma un pò di tempo vicino alle moto lo passerò

marcoxt · 25 Dicembre 2018, 11:36:07

Ecco la garetta. Così capite perchè abbiamo bisogno di qualche cv in più. Alla partenza aveva il rubinetto del serbatoio chiuso . Così ha perso quasi un giro . Poi è ripartito . Ma guardate come vanno gli altri :

https://youtu.be/b60c62W-0G4

https://youtu.be/4EHnB2g6-Mc

marcoxt · 26 Dicembre 2018, 13:01:12

E ieri ha provato anche il 250 ...

https://youtu.be/JIABOHcm-SE

neldubbiogas · 26 Dicembre 2018, 13:30:16

Hai mai visto un 50ino fattp da Boano? È impressionante.

marcoxt · 26 Dicembre 2018, 20:44:05

Citazione di: neldubbiogas il 26 Dicembre 2018, 13:30:16
Hai mai visto un 50ino fattp da Boano? È impressionante.

Beta ?

Bisogna però veder quanto durano ...

neldubbiogas · 27 Dicembre 2018, 09:00:43

Quelli che ho visto io erano 2 hm alla gara a Cerrina.

Cunningham · 27 Dicembre 2018, 17:29:32

Citazione di: marcoxt il 26 Dicembre 2018, 20:44:05
Beta ?

Bisogna però veder quanto durano ...

durano durano....mio figlio con l'85 Maxi Kit Top Performance, il 19, pacco lamellare e centralina lo ha usato per 4 anni ogni giorno ed è ancora li in box in perfette condizioni, parte al primo colpo
dimenticavo la 6a marcia allungata, supera i 120kmh

marcoxt · 27 Dicembre 2018, 17:58:42

Citazione di: Cunningham il 27 Dicembre 2018, 17:29:32
durano durano....mio figlio con l'85 Maxi Kit Top Performance, il 19, pacco lamellare e centralina lo ha usato per 4 anni ogni giorno ed è ancora li in box in perfette condizioni, parte al primo colpo
dimenticavo la 6a marcia allungata, supera i 120kmh

Buono a sapersi . Per ora cominciano col 19 . Poi se vinco al superenalotto facciamo il resto ....

marcoxt · 27 Dicembre 2020, 19:18:02

Citazione di: Cunningham il 27 Dicembre 2018, 17:29:32
durano durano....mio figlio con l'85 Maxi Kit Top Performance, il 19, pacco lamellare e centralina lo ha usato per 4 anni ogni giorno ed è ancora li in box in perfette condizioni, parte al primo colpo
dimenticavo la 6a marcia allungata, supera i 120kmh

Che marmitta avevi montato? Il mio ora ha il kit TPR 86 carburatore 19 e marmitta giannelli del 50. Fa un po' fatica agli alti regimi. Ma comunque non lho ancora tirato, dato che non ha ancora finito il.primo pieno..Mi dicono di cambiare la marmitta con una per l 86 , mano la trovo per il.mio HM del 98.

liv81 · 28 Dicembre 2020, 11:42:35

ma io come inizio partirei subito col 70 , non faccio modifiche al contrario.

e poi su una motoretta 2t lo fai tu, e l'albero lo sopporta benissimo il 70, e cambiaci pure la gabbia a rulli della biella.
per il carburo costano una stupidata non di marca e vanno bene.
La marmitta è la prima cosa che cambiano tutti e tutti fanno una caXXata, è l'ultima cosa da cambiare specialmente su un fuoristrada, una marmitta più tappata ha maggior contropressione e spinge di più in basso, se la metti su un 50 diventa ancora più fiacco sotto.

marcoxt · 28 Dicembre 2020, 13:48:08

Citazione di: liv81 il 28 Dicembre 2020, 11:42:35
ma io come inizio partirei subito col 70 , non faccio modifiche al contrario.

e poi su una motoretta 2t lo fai tu, e l'albero lo sopporta benissimo il 70, e cambiaci pure la gabbia a rulli della biella.
per il carburo costano una stupidata non di marca e vanno bene.
La marmitta è la prima cosa che cambiano tutti e tutti fanno una caXXata, è l'ultima cosa da cambiare specialmente su un fuoristrada, una marmitta più tappata ha maggior contropressione e spinge di più in basso, se la metti su un 50 diventa ancora più fiacco sotto.

Io come prima modificato messo un 19. Poi sostituito lamarmitta con una Giannelli. Ora ho montato un motore che ho rifatto col kit tpr 86
Ma non va come vorrei . Penso che lo scariconsia@sottodimensionato .

liv81 · 28 Dicembre 2020, 14:41:46

un 86 cc ? strano che non va

poi tu sei abituato su 600 cc forse per quello che pensavi meglio.

marcoxt · 28 Dicembre 2020, 14:49:49

Citazione di: liv81 il 28 Dicembre 2020, 14:41:46
un 86 cc ? strano che non va

poi tu sei abituato su 600 cc forse per quello che pensavi meglio.

Per andare va . ma al momento non l'ho ancora tirato . Salendo di giri quando entra in coppia sembra che muri e faccia il " 4 tempi " Ho provato a giicare un pò con la carburazione , ma mi dicono che potrebbe essere la marmitta. Quando prende i giri va come un treno . Sono anche io che sono un pò pignolo . Ora che ho finito il rodaggi o provo a smagrirla un pò e poi a cercare una marmitta adeguata ...

Cunningham · 29 Dicembre 2020, 18:15:01

Citazione di: marcoxt il 28 Dicembre 2020, 13:48:08
Io come prima modificato messo un 19. Poi sostituito lamarmitta con una Giannelli. Ora ho montato un motore che ho rifatto col kit tpr 86
Ma non va come vorrei . Penso che lo scariconsia@sottodimensionato .

l'hai montato con lo scarico originale

prova a montare sul tuo wr l'espansione di un 175 e guarda come va.....

marcoxt · 29 Dicembre 2020, 18:33:12

Citazione di: Cunningham il 29 Dicembre 2020, 18:15:01
l'hai montato con lo scarico originale

prova a montare sul tuo wr l'espansione di un 175 e guarda come va.....

L'ho montato con la Giannelli , ma la Giannelli fa solo il 50 .

Pensavo di montare questa : https://www.fms2.com/categoria-motore-marmitte/marmitta-top-racing-per-hm-cre-50-2788.aspx dicono che è fatta per l' 85 .. tu cosa montavi ?

marcoxt · 12 Febbraio 2021, 18:11:23

Eccomi qua !

Ho sostituito la marmitta Gianelli del 50 con questa :

https://shop.biollamotors.it/catalogo/9924340-MARMITTA-TOP-RACING-con-silenziatore-in-alluminio-OMOLOGATA-14116?gclid=CjwKCAiArIH_BRB2EiwALfbH1EQ6ArT_bQXoAfM-InHR6WKcoMTFPmRvMaaKTk6tm9iWfnEKgkzabxoCEh4QAvD_BwE

Anche se la davano per il cre di mio figlio ho tribolato un pochino pe montarla .
L'unico problema è che l'espansione tocca leggermente sul manicotto del radiatore .

Pernsavo di mettere del nastro isolante per alte temperature sul manicotto . Resiste fino a 105 gradi . Non molto ... Qualcuno ha delle idee ?

News:

CRE 50