Come ti cambio la trasmissione in 90'...

[nux]

Luigi dalle foto postate vedo che monti dei tappini in ergal, l'ultima volta che ho cambiato le gomme chiesi al tipo che ci lavorava di controlllare lo stato della camera d'aria, lui mi rassicurò sullo stato ed aggiunse consigliandomi di non montare mai tappini in ergal, perchè a parer suo quei tappini hanno una guarnizione che con il tempo va via e che con le vibrazioni danneggia la valvola della camera d'aria....

diceva che si sono presentati molti clienti lamentando tutti lo stesso problema e che tutti avevano tappini in ergal....

ha aggiuto che se non recavano questo tipo di inconveniente, loro li avrebbero anche venduti, ma non se la sentono di fare soldi ai danni dei motociclisti che magari si ritrovano la ruota anteriore sgonfia in viaggio per un tappino....

il gommista in questione è il dipendente di un'officina che a foggia tutti si rivolgono al loro per l'esperienza in termini di cambio gomme alle moto, anche perchè qui non tutti lo fanno....

[luigi_67]

senti, io li ho montati da febbraio dell'anno scorso, praticamente da quando ho preso la moto e non mi hanno mai dato questo tipo di problema.
Non si allentano, la guarnizioncina è sempre al suo posto, le ruote non si sgonfiano - le controllo ogni 1000 km, una volta al mese in pratica e vanno sempre bene...
Non ho mai sentito parlare del problema che dice il tuo gommista, non vorrei che magari abbia avuto a che fare con un lotto difettoso che causava quel tipo di problemi.
I tappini che ho li comprai dal benzinaio qua vicino al lavoro solo per una questione estetica, la confezione era da 4 e costavano mi pare 5 o 6 neuri.
Che dirti, boh, i miei sono li finchè non se li fregano...
ciao
luigi

[nux]

 

il tipo non parlava di tappini venduti chissà da chi, mi sconsigliava di montarli perchè molti motociclisti si ritrovavano con la valvola guastata dalla guarnizione di quei tappini....

sai com'è sono quelle cose che solo uno che ci lavora molto può sapere.....

se vieni a foggia in moto e ti capita di forare, se vai da un qualunque gommista o chiedi ad un motociclista che passa, quello  ti invita ad andare
da lui...

pare che i gommisti qui a foggia vogliono evitare di montare le gomme alle moto.....

ho voluto girare solo un suo consiglio,  spero si sia sbagliato....

[Olivier]

Anch'io francamente non riesco a capire come un gommino possa rovinare una valvola, non sone nemmeno a contatto.
Ho fatto off per parecchi mesi senza il tappo della camera ad aria!

Lungi da me comunque montare tappini anodizzati! 

[luigi_67]

Anch'io francamente non riesco a capire come un gommino possa rovinare una valvola, non sone nemmeno a contatto.
Ho fatto off per parecchi mesi senza il tappo della camera ad aria!

Lungi da me comunque montare tappini anodizzati! 

Si, appunto, il tappo della valvola serve solo a proteggere la valvola stessa dato che non è quello che assicura la tenuta dell'aria e volendo si può girare anche senza se non fosse che si riempirebbe di zozzerie.
Ciao
Luigi

[nux]

Anch'io francamente non riesco a capire come un gommino possa rovinare una valvola, non sone nemmeno a contatto.

secondo il ragionamento del tipo:
il tappino generalmente è di plastica ed è un pezzo solo....,
mentre il tappo anodizzato in lega colorato pare abbia una guarnizione interna di gomma che con l'andare del tempo si stacca dal tappino e si va ad infilare giusto dentro la valvola....
uno va a controllare la pressione, non ci fa caso e spara aria compressa, conficcandolo ancora più dentro...

pare che poi sia complicato estrarlo e che comunque va ad interferire sul gioco della valvola....

di più non so....

lui ne aveva una decina buttati in un contenitore....  ed erano tutti di tipi che avevano avuto dei problemi per quei tappini...

io me li volevo prendere, lui ha detto che se li volevo li potevo prendere tutti, però mi ha consigliato di non montarli.....

mi ha convinto quando ha affermato che se non creavano problemi, li avrebbero venduti pure loro, ma che a loro non gli andava di far
passare delle sventure ai loro clienti.....

di più non so ragazzi....

[luigi_67]

comunicazione di servizio:
sembra che le foto che erano allegate non si aprano più, se riesco a risolvere con il WM bene altrimenti proverò a rimetterle online di nuovo.
Ciao
Luigi

[mau]

Se non dovessi ritrovartele più dimmelo... avevo salvato tutto!

P.S.: grazie per il tutorial... uno di questi giorni toccherà a me!

[mau]

Ecco fatto... aggiungo solo qualche nota derivante dalla mia esperienza:

• il pignone potrebbe farvi bestemmiare per sfilarlo. Dotatevi di un piccolo estrattore se volete risparmiare tempo.
• pensavo di mettere una falsa maglia e poi di andare dal gentilissimo negoziante che mi aveva venduto il tutto che mi aveva promesso di occuparsi della ribaditura della maglia definitiva ma... la falsa maglia era di un'altra misura e (50 invece di 520), così avanzavano circa 3mm a piastrina inserita 
• la piastrina della maglia monta ad interferenza e una pinza non basta per inserirla, non sperateci.
• oggi (domenica) ho quindi dovuto andare da leroi-merlin (in macchina...  ) e comprarmi morsetto e punteruolo, che mi mancavano; con un morsettino la piastrina è finalmente entrata, ma arrivato a morsettone e punteruolo ho ricominciato a bestemmiare: il punteruolo che ho trovato non era esagonale, quindi tenere il tutto insieme è stato un casino, ci volevano 3 mani, e poi il punteruolo girava insieme alla vite del morsetto (col cavolo che con quella forza il piattello del morsetto rimaneva fermo) e ha consumato il rame, non so se allargandolo abbastanza o no. Misurando col calibro la differenza di diametro rispetto al foro è minima. Vi mando le foto per un parere.
• Aggiornamento "the day after" - i meccanici risolvono il problema con una mazzetta ed un martello: mettono la mazzetta dietro la catena e con il martello tirano delle legnate sui perni a ribadire fino a quando non li schiacciano a sufficienza. Così ha fatto un gentile meccanico al quale ho chiesto se avevo ribadito a sufficienza. Peccato che essendomi mangiato il materiale da dentro i perni probabilmente la sbavatura è di spessore inferiore a quello previsto. Questa situazione non mi convince molto: non vorrei che alla fine una maglia a ribadire chiusa male tenesse meno di una falsamaglia... se il materiale è scarso ed è anche tenero (è rame!) quanto potrà tenere?!?
• In conclusione: se volete stare tranquilli usate l'apposito attrezzo per ribadire che costa oltre 100 euri sonanti!!!

Ciao - Mau

[luigi_67]

Ecco fatto... aggiungo solo qualche nota derivante dalla mia esperienza:

• il pignone potrebbe farvi bestemmiare per sfilarlo. Dotatevi di un piccolo estrattore se volete risparmiare tempo.
• pensavo di mettere una falsa maglia e poi di andare dal gentilissimo negoziante che mi aveva venduto il tutto che mi aveva promesso di occuparsi della ribaditura della maglia definitiva ma... la falsa maglia era di un'altra misura e (50 invece di 520), così avanzavano circa 3mm a piastrina inserita 
• la piastrina della maglia monta ad interferenza e una pinza non basta per inserirla, non sperateci.
• oggi (domenica) ho quindi dovuto andare da leroi-merlin (in macchina...  ) e comprarmi morsetto e punterolo, che mi mancavano; con un morsettino la piastrina è finalmente entrata, ma arrivato a morsettone e punteruolo ho ricominciato a bestemmiare: tenere il tutto insieme è un casino, ci vorrebbero 3 mani, e poi il punteruolo gira insieme alla vite del morsetto e consuma il rame, non so se allargandolo o no. Io ho insistito un bel po', non so neanche se sono effettivamente riuscito a ribadire il perni. Vi mando le foto per un parere.
• Aggiornamento "the day after" - i meccanici risolvono il problema con una mazzetta ed un martello: mettono la mazzetta dietro la catena e con il martello tirano delle legnate sui perni a ribadire fino a quando non li schiacciano a sufficienza. Così ha fatto un gentile meccanico al quale ho chiesto se avevo ribadito a sufficienza. Peccato che essendomi mangiato il materiale da dentro i perni probabilmente la sbavatura è di spessore inferiore a quello previsto. Questa situazione non mi convince molto: non vorrei che alla fine una maglia a ribadire chiusa male tenesse meno di una falsamaglia... se il materiale è scarso ed è anche tenero (è rame!) quanto potrà tenere?!?

Ciao - Mau

Nota per il morsetto: dal lato della vite, dovrebbe avere un piattello che fa girare la vite per stringere senza che giri quello che c'è sopra.
Certo, va retto il tutto bene ma se stringi a dovere eserciti su quel punto diverse centinaia di kg, più che sufficienti a fare il lavoro.
I perni non sono in rame anche se il colore inganna, sono in acciaio e quel ramato che vedi è un trattamento superficiale che viene fatto in quel punto per preservare le teste dei perni ribattuti.

Dalla foto che vedo mi sembra che il risultato sia corretto.

Le martellate che i "meccanici" danno sui perni per ribatterli, sono il metodo migliore per danneggare la corona perchè se questa si slinea anche per pochi decimi di mm, la vita della trasmissione finale si accorcerà notevolmente. Ma al meccanico che gliene frega, anzi, meglio! (per lui)
Poi la martellata acciacca la parte terminale del perno e basta, mentre con il punteruolo a pressione, l'estremità del perno assume una forma troncoconica e in quel modo ti sfido a sfilare una piastrina che entra già per interferenza. Bastano pochi centesimi di mm e questa rimarrà bloccata. Non ti sei chiesto perchè i perni siano forati al centro?
E guarda caso lo strumento per ribadire i perni non funziona a martellate.

La martellata dalla in testa al "meccanico" Sarebbe come lavare la moto con il martello pneumatico, vedi tu....

Ciao.
Luigi

[mau]

Ciao Luigi

le martellate non le danno quando la maglia sta sulla corona... il tuo ragionamento è corretto e non volevo togliere nulla all'efficacia della tua idea, ma il pensiero che la catena possa aprirsi mentre viaggio mi fa rabbrividire (vedi post di Morèl che ha fortunatamente sfondato solo il carterino del pignone).

Penso però che le forze in gioco siano piuttosto grandi e che i valori di resistenza dichiarati dalle case costruttrici siano disponibili solo se tutto il materiale previsto è presente e se la svasatura è sufficiente. Il piattello del mio morsetto sarebbe forse rimasto fermo se avesse poggiato per tutta la sua superficie su una tavola di legno ma appoggiato precariamente su un pezzo di metallo col cavolo che stava fermo! Il tutto girava nel punto dove c'era meno resistenza... che era la punta del punteruolo.

Ciao

Mau

[luigi_67]

ma che la punta del punteruolo gira, tu fottitene, hai paura che il perno si consumi?
Non preoccuparti di perderti la catena. per come è messa la piastrina, già reggerebbe da sola senza ribattere nulla, la ribaditura serve solo a non farla scappare via. Gli sforzi sulla piastrina sono tutti a trazione, lateralmente non c'è nulla.
Come ti dicevo, anche una svasatura di qualche decimo di mm è strasufficiente.
La catena di morel aveva la falsamaglia, quella è pericolosa che si sganci.
Ciao
Luigi

[gna]

Lho fatto pure io, ho seguito i consigli di Luigi e quelli del sito www.enduristianonimi.it
qui vedete un po` di foto:

http://www.astropa.unipa.it/~pilli/CambioCatenaXT/catena_xt.html

(in verita` lo avevo gia` fatto su un'altra moto: http://www.astropa.unipa.it/~pilli/CambioCatena/catena.html )

[luigi_67]

Lho fatto pure io, ho seguito i consigli di Luigi e quelli del sito www.enduristianonimi.it
qui vedete un po` di foto:

http://www.astropa.unipa.it/~pilli/CambioCatenaXT/catena_xt.html

(in verita` lo avevo gia` fatto su un'altra moto: http://www.astropa.unipa.it/~pilli/CambioCatena/catena.html )

Ottimo il metodo del lucchetto, bravo!
Ciao
Luigi

ps, quando ho un attimo rimetto le foto, sto periodo è un casino...
riciao