...piccolo interrogativo: mi sto giocando la moto?

[angelott]

Il problema è questo: da quando ho pulito e rimontato il carburatore per via dell'acceleratore che si incantava, ho notato che la moto ai medi ha dei bei vuoti ed i collettori di scarico (i Devil in acciaio) dopo poco diventano rossi, incandescenti. Non ho avuto modo di controllare la candela.

E' un problema di carburazione? è magra o è grassa? cioè serve più benzina o più aria nella miscela del carbu?

Come posso risolvere il problema senza incasinarmi la vita con la carburazione? Agendo sul filtro aria?

Sto nella mexxa?

Mi sto giocando la moto?

Grazie e ciao ciao

Posso andare avanti così?

[Lu90]

Allora, la moto è sicuramente magra, perchè all'interno della camera di scoppio la temperatura è troppo alta, dato che il collettori sono incandescenti.

Che moto è?

Dovresti ingrassare la miscela, cioè far arrivare un pelo più benzina nel condotto di aspirazione di modo che il rapporto stechiometrico sia quello previsto o giù di lì. Ora sicuro non lo è.

Non sapendo la moto, non ti so dire se sul tuo carburatore c'è la vite per ingrassare,e anche se ci fosse non so dirti come lavora se non è il carburatore del TTR, il quale ingrassa la miscela aria/benzina se sviti la vite apposita. PIU' SVITI, PIU' INGRASSI.

Se non hai la vitina, olia un po' di più il filtro dell'aria, magari è troppo secco e filtra troppa aria.

Comunque non preoccuparti, non ti stai giocando nulla

[angelott]

Allora, la moto è sicuramente magra, perchè all'interno della camera di scoppio la temperatura è troppo alta, dato che il collettori sono incandescenti.

Che moto è?

Dovresti ingrassare la miscela, cioè far arrivare un pelo più benzina nel condotto di aspirazione di modo che il rapporto stechiometrico sia quello previsto o giù di lì. Ora sicuro non lo è.

Non sapendo la moto, non ti so dire se sul tuo carburatore c'è la vite per ingrassare,e anche se ci fosse non so dirti come lavora se non è il carburatore del TTR, il quale ingrassa la miscela aria/benzina se sviti la vite apposita. PIU' SVITI, PIU' INGRASSI.

Se non hai la vitina, olia un po' di più il filtro dell'aria, magari è troppo secco e filtra troppa aria.

Comunque non preoccuparti, non ti stai giocando nulla

Lu90 la mia è una TT 600 59x del 1988. che si può fare per correggiere la situazione? C'è qualcosa che un mezzo profano come me in tema di carburazione può fare? Inoltre i collettori diventano rossi e belli incandescenti solo quando mi fermo, poichè naturalmente durante la marcia il vento li raffredda.
E se gli do da mangiare un bel panino con la frittata dal buco del filtro aria la ingrasso cmq la carburazione?
Mo ragà sto delirando.

Cmq grazie a Lu90 che almeno mi ha dato l'idea (precisissima per giunta) di cosa succede alla mia moto.

Son ben accetti altri suggerimenti.

[© Lo Sdrimmel Nazionale ®]

Comunque non preoccuparti, non ti stai giocando nulla

oddio... con una miscela troppo magra, si rischia il grippaggio!!!

[angelott]

oddio... con una miscela troppo magra, si rischia il grippaggio!!!

Oh caxxo! Cmq non sono andato in giro per molto. Massimo un'ora e mezza in quelle condizioni.

Il motore l'ho già rifatto una volta e avrò percorso poco più di 10.000, che paxxe fatemelo durare qlcsina in più!!!

A parte gli scherzi mi devo aggiustarla al più presto sta cosa.

[Gna]

ingrassa la miscela e dai una registrata alle valvole, non e` che siano troppo piccoli i giochi?

[Lu90]

oddio... con una miscela troppo magra, si rischia il grippaggio!!!

Si, ok, intendevo che ovvio che c'è un problema da risolvere, ma per come l'ha usata non se la gioca la moto.

Angelo, devi fare arrivare più benzina, se hai il filtro aria in spugna o anche in tessuto lavabile, olialo per bene, sii più generoso  sulla parte superiore (ma nella parte bassa olia pure), che l'olio per gravità scenderà ma non farà gocce.

Magari risolvi il problema già così...

[angelott]

Si, ok, intendevo che ovvio che c'è un problema da risolvere, ma per come l'ha usata non se la gioca la moto.

Angelo, devi fare arrivare più benzina, se hai il filtro aria in spugna o anche in tessuto lavabile, olialo per bene, sii più generoso  sulla parte superiore (ma nella parte bassa olia pure), che l'olio per gravità scenderà ma non farà gocce.

Magari risolvi il problema già così...

Ma non esiste nessuna vite esterna per poter ingrassare la miscela? Inoltre ho lavato da pochissimo il filtro aria e dopo averlo asciugato l'ho rimesso intorno alla retina di ferro e l'ho montato, senza però usare l'olio. Però mi chiedo se la cassa del filtro aria non sia già resa umida di olio dal tubo che porta i vapori olio dal carter in basso alla cassa filtro. C'è bisogno cmq di usare l'olio? Bhè cmq lo farò perchè cmq è un bene!

[Lu90]

Prendi un pennello e dell'olio motore pulito, basta mezzo dito in un bicchiere e dallo sul filtro.

Non so se esiste la vite, perchè non conosco il carburo che hai su

[angelott]

Prendi un pennello e dell'olio motore pulito, basta mezzo dito in un bicchiere e dallo sul filtro.

Non so se esiste la vite, perchè non conosco il carburo che hai su

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOK Grazieeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
Tra mezz'ora vado e sperimento!!!

[Lu90]

Facci sapere, mi raccomando.

[© Lo Sdrimmel Nazionale ®]

Un attimo ragà... è vero che non capisco na mazza di motori... ma il problema, lo ha dato nel momento in cui lui ha RIMONTATO il carburatore!!!

Piero: SEI SICURO DI AVER MONTATO TUTTO AL PROPRIO POSTO? rondelline... molline... tacche... ecc?

Prima di muoverti con l'ingrassaggio e/o modifiche varie... perchè non rismonti il carburatore e lo rimonti con gli SPACCATI davanti?

Per di più... fai che non hai inserito bene i bocchettoni dell'aria che provengono dal filtro? Sembra na caXXata ma...
Stesso discorso per i collettori d'aspirazione!




La vite x ingrassare/smagrire, c'è: ma devi mettere un giravite fisso con la "punta" rivolta verso l'alto per avvitarla/svitarla! Per individuarla: prendi uno specchietto ( piccolino ), e infilalo sotto al carburatore... così ti risulterà di sicuro più!

[beaufort8]

Un attimo ragà... è vero che non capisco na mazza di motori... ma il problema, lo ha dato nel momento in cui lui ha RIMONTATO il carburatore!!!

Piero: SEI SICURO DI AVER MONTATO TUTTO AL PROPRIO POSTO? rondelline... molline... tacche... ecc?

Prima di muoverti con l'ingrassaggio e/o modifiche varie... perchè non rismonti il carburatore e lo rimonti con gli SPACCATI davanti?

Per di più... fai che non hai inserito bene i bocchettoni dell'aria che provengono dal filtro? Sembra na caXXata ma...
Stesso discorso per i collettori d'aspirazione!




La vite x ingrassare/smagrire, c'è: ma devi mettere un giravite fisso con la "punta" rivolta verso l'alto per avvitarla/svitarla! Per individuarla: prendi uno specchietto ( piccolino ), e infilalo sotto al carburatore... così ti risulterà di sicuro più!

Se non sbaglio però la vite agisce solo al minimo..

Per ingrassare ai medi bisogna spostare (o sostituire) lo spillo

Per ingrassare agli alti bisogna cambiare il getto

Se si è smagrita vedo 4 possibilità:
1) hai sbagliato il montaggio degli spilli
2) non arriva più benzina al getto (livello vaschetta basso, sporcizia nei condotti che portano ai getti)
3) qualche casino con il secondario che non riesco nemmeno ad immaginare
4) infiltrazioni di aria dai collettori

Ma non prenderlo per oro colato... 

[Lu90]

se prima la moto andava bene e ora non più, ragioniamo per gradi:

oliare il filtro non costa nulla, se non due tappi di olio motore, e 5 minuti.

Poi controlla tutti i condotti, tra airbox e carburo e tra carburo e cilindro,

se ancora è magra allora ingrassi e vedi come la digerisce, considera che devi andare a fare un giretto per sentire se ha dei vuoti.

Guarda che magari tu non abbia tolto un tappino da un ugello che prima era chiuso, o che il tappino che lo chiude non sia fessurato (a me è successo e andava peggio di un thomos del senegal.

Guarda i collettori da fermo, se dopo gli interventi meno invasivi sono ancora incandescenti, allora ti tocca dare un'occhiata approfondita perdendo del tempo dietro al carburatore.

[angelott]

Ragà qui il problema è serio. Ho bagnato il filtro aria con dell'olio come diceva Lu90 per eliminare un fattore. Ho messo in moto e dopo tanto che provavo si è messa in moto (cosa che non succedeva da tempo perchè prima si metteva in moto dopo pochissimi tentativi). Il risultato però è stato che dopo tre minuti di orologio ferma in moto per riscaldarla i collettori sn diventati rossi come la coda del demonio (forse da qui il nome Devil...)!

Allego foto per darvi una idea.

In più quando vado a spegnare la moto fa tipo uno scoppio singolo ma molto sobrio, assolutamente non forte, prima di spegnarsi del tutto.

Cmq i vuoti li fa ai medi quasi di continuo, ed ai bassi anche però cn meno frequenza ed intensità.

p.s. la poca luce ha enfatizzato un pochino la gradazione di rosso che dal vivo non era proprio così, tipo lampadina, ma era un pò più cupa ma cmq rosso fuoco.

Sto in un mare di mexxa!

Help me! Help me!

[luke76r]

è magrissima
controllerei per bene le specifiche(getti/spilli/vite) così è difficile dare un parere preciso...c'ho messo quasi un anno a carburare a dovere la mia
buona fortuna

[angelott]

è magrissima
controllerei per bene le specifiche(getti/spilli/vite) così è difficile dare un parere preciso...c'ho messo quasi un anno a carburare a dovere la mia
buona fortuna

Scusa la domanda idiota ma dove posso trovare uno spaccato del carburatore in italiano e i relativi valori dei getti,spilli e tutto il resto?

[angelott]

Qualcuno ha già fatto la trafila della carburazione con la mia stessa combinazione o simile di parti cioè terminale Supertrapp con sei dischi più i relativi tappi e collettori di scarico Devil?

Chi può aiutare questo povero pazzo???

[nux]

hai la carburazione magrissima...  praticamente vai ad aria!!

ti consiglio di ingrassare e di brutto!!

[mattia610]

se hai montato bene i carburatori,intendo dire se hai centrato x bene i collettori di aspirazione sulla testata e quelli posteriori del filtro aria,e rimontato i pezzi interni x bene,allora tara la vite benzina a 3 giri dal tutto kiuso..sai dov'è??
si trova in una sporgenza cilindrica sotto il carburatore sinistro,dal lato della testa,ti serve un giravite piatto abbastanza corto x poter agire,10-12cm max...
probabilmente rimontando i carburatori l'avrai avvitata tutta credendo ke vada serrata e la moto ti rimane accesa solo xkè hai alzato a dismisura il registro del regime del minimo..

prova così..

ciao,mattia.

[angelott]

se hai montato bene i carburatori,intendo dire se hai centrato x bene i collettori di aspirazione sulla testata e quelli posteriori del filtro aria,e rimontato i pezzi interni x bene,allora tara la vite benzina a 3 giri dal tutto kiuso..sai dov'è??
si trova in una sporgenza cilindrica sotto il carburatore sinistro,dal lato della testa,ti serve un giravite piatto abbastanza corto x poter agire,10-12cm max...
probabilmente rimontando i carburatori l'avrai avvitata tutta credendo ke vada serrata e la moto ti rimane accesa solo xkè hai alzato a dismisura il registro del regime del minimo..

prova così..

ciao,mattia.

Mattia spero vivamente di risponderti nelle prossime ore dicendoti che ha colpito nel segno. Non ho proprio idea di cosa possa esser il problema e dovrò andare per tentativi!

Grazie mille nel frattempo!

p.s. la sporgenza cilindrica dove si alloggia la vite che mi dici di regolare si trova sotto il carburatore a depressione, cioè sotto il secondario?

[ciglio]

porca zozza, 'na roba così non l'avevo mai vista, se non nei forni di tempra

comunque, visto che a quanto pare la cattiva carburazione è ai bassi e medi regimi, probabilmente ti basta ingrassare con la vite del minimo e alzare gli spilli
come t'hanno già detto, magari hai rimontato male gli spilli, che adesso stanno troppo bassi.

ciao
R

[ciglio]

la sporgenza cilindrica dove si alloggia la vite che mi dici di regolare si trova sotto il carburatore a depressione, cioè sotto il secondario?

no, è sotto al primario, parte anteriore (verso il cilindro)
cerca "vite regolazione minimo" sul forum, vedrai che trovi tutto quello che ti serve.

ciao
R

[TTgreat!]

Precisando ancora meglio davanti alla vaschetta c'è una specie di tubetto. Lì dentro c'è la vite capovolta. In genere basta un inserto da avvitatore testa a taglio per regolarla.

[mattia610]

esattamente...
si trova sotto il primario..
dato ke la moto qst cosa la fa minimo,nn può ke essere appunto il circuito del minimo..
gli spilli nn c'entrano nulla in quanto agiscono solo da 1/4 di acceleratore in poi...
se i carburatori sono stati rimotati bene tutti i pezzi al loro posto e con i 4 collettori fissati bene il problema deve essere lì...

facci sapere!!

[TTgreat!]

Se i collettori sono a posto anch'io sono per gli spilli...

[Lucariello]

che ci sia un problema di magrezza di carburazione e` lampante...... ma non tenerla il moto molto tempo in questo stato che te la giochi veramente....

[ciglio]

a regà, la ripropongo perchè fa davvero impressione



non avevo mai visto una roba simile, sul serio
forse su un giornale, una volta, dove facevano le prove di leghe Fe per gas ad alta temperatura!

Mattia: Angelo diceva (non ricordo se in questo o in un altro post) che la moto va maluccio ai bassi e medi regimi... indi per cui, circuito minimo o spilli

ciao
R

[TTgreat!]

Però andarci in giro di notte è na faikata!

[mattia610]

sì,ma se lo fa qnd la lasci ferma 2 minuti a riscaldare,così come se ti fermi al semaforo e allora ti trovi ke funziona il solo circuito del minimo?
a meno ke nn la lascia riscaldare a manetta,o si mette a fare il buffone smanettone al semaforo...


indi x cui gli spilli dei getti del massimo kiudono completamente i rispettivi diffusori diventando ininfluenti nella causa del problema..
ripeto:se nn ci sono errori di montaggio,getti otturati ecc e se nn ci sono trafilaggi d'aria io credo ke il problema stia solo lì...

adesso ke mi ci fai pensare...a meno ke nn ti sfiati la testata di lato,causa la spanatura delle sedi dei perni lunghi ke la tengono salda al cilindro!!!

ho riparato il tt59x di un amico ke avendo le filettature spanate sfiatava(qst solo all'inizio!!)dal lato destro del motore con ingente aumento della temperatura del gruppo...infatti gli fumavano i collettori essendo diventati roventi..

bisogna controllare x bene e rifare le 4 filettature con boccole in ottone..

[angelott]

esattamente...
si trova sotto il primario..
dato ke la moto qst cosa la fa minimo,nn può ke essere appunto il circuito del minimo..
gli spilli nn c'entrano nulla in quanto agiscono solo da 1/4 di acceleratore in poi...
se i carburatori sono stati rimotati bene tutti i pezzi al loro posto e con i 4 collettori fissati bene il problema deve essere lì...

facci sapere!!

Mattia buongiorno. Volevo una sola conferma sulla posizione di sta fantomatica vite. allego foto del primario capovolto che ho fatto in altra circostanza. mi sapresti indicare, anche sommariamente dove si trova la vite in questione? Grazie angelo

[angelott]

Mattì ho trovato!!! C'è un'altro topic che ne parlava e tra l'altro forniva anche la foto!!! olè
Ti dirò anche una cosa: pensavo si serrasse quella vite e la chiusi, però ricordo nitidamente che pensai subito ad una vite del minimo o qlcs del genere e la rimisi come la trovai, quindi...booo! Farò cm mi hai detto cmq.
Dal tutto chiuso tre giri completi (da 360°) mi hanno suggerito. andrebbero bene?

[qrcont]

che ci sia un problema di magrezza di carburazione e` lampante...... ma non tenerla il moto molto tempo in questo stato che te la giochi veramente....

gia' sei a buon punto... :acci:se ci tieni veramente... non insistere..

[Lu90]

Dipende da quanto ha girato in quelle condizioni. Dai, non esageriamo. Si sarà cotto un po' l'olio...

Son tre giri e mezzo da tutto chiuso, Angelo

[TTgreat!]

indi x cui gli spilli dei getti del massimo kiudono completamente i rispettivi diffusori diventando ininfluenti nella causa del problema..

Ma se gli spilli chiudono "quasi" completamente, in questo caso quello del primario, passa la giusta benzina dal secondario, ma molta meno dal primario, con la quantità d'aria necessaria ai due corpi. Ergo: miscela magrissima......