Costruire un dbkiller

[nico-mono]

..... a me piacciono le moto silenziose, perchè non disturbano, e non rincoglioXXiscono il pilota.....



Dimentichi che lo scarico rumoroso al punto giusto ti può salvare la vita!!
Gli automobilisti e gli scuterisi ti sentono quando arrivi!!! 

[sergioxt600sicilia]

Dimentichi che lo scarico rumoroso al punto giusto ti può salvare la vita!!
Gli automobilisti e gli scuterisi ti sentono quando arrivi!!!  

quoto

[ilsardoSchirru]

e questa come la rendo più silenziosa? o meglio, adesso il suono è metallico e forte (sguaiata, non mi piace), vorrei renderlo più basso e meno forte

è il vecchio modello della arrow, con misure, lunghezza tubo 350 mm, diametro 78, lunghezza db killer 130 ca, diametro 30

[sibellius]

in questo caso non è semplice... volendo si puo' rendere questo terminale con un sound piu' corposo e meno metallico ma perderesti molto in prestazioni.. gli ho calcolato un dbkiller capace di renderla molto meno "sguaiata" ma poi ti mura sugli alti...  purtroppo non hai una parete assorbente abbastanza spessa da assorbire le onde d'urto quindi bisognerebbe caricare tutto il gioco di riflessione sulla tortuosità del condotto dbkiller, attenuando troppo la fuga dei gas..

[ilsardoSchirru]

in questo caso non è semplice... volendo si puo' rendere questo terminale con un sound piu' corposo e meno metallico ma perderesti molto in prestazioni.. gli ho calcolato un dbkiller capace di renderla molto meno "sguaiata" ma poi ti mura sugli alti...  purtroppo non hai una parete assorbente abbastanza spessa da assorbire le onde d'urto quindi bisognerebbe caricare tutto il gioco di riflessione sulla tortuosità del condotto dbkiller, attenuando troppo la fuga dei gas..

grazie, non avevo dubbi sull'accuratezza della tua risposta, ma sai che intuitivamente immaginavo che ci sarebbe stato poco da fare, evidentemente la lettura di tuoi precedenti post sulle marmitte qualcosa in testa mi ha lasciato

oltre al fatto che questo suono non mi piace, il motivo pratico e che devo portare la moto a revisione e non ho la marmitta originale, quindi dovrò comunque silenziarla temporaneamente per la revisione, qualcosa di fonoassorbente sulla parte bucherellata del db killer, che ne dici?

[sibellius]

dipende da quanto sono scrupolosi.. considera che prima di tutto dovrebbero verificare l'omologazione del terminale, dovrebbero misurarne i decibel e alla fine la consistenza di CO nei gas di scarico.. ora se per attenuare il rumore la occludi avresti una carburazione grassissima e quindi comunque non passerebbe... poi se chiudono tutti e due gli occhi ( e le orecchie) il discorso cambia 

[NICOLA1029]

aspetta riformulo

la sezione del db-killer è pari ad un terzo di quella della mitragliera, ed essendo chiuso in fondo i gas si trovano davanti un muro(il tappo del db-killer) e ci devono passare di lato per entrare nei fori del db-killer. occupando quest'ultimo i 2 terzi della sezione della mitragliera, i gas dovranno passare per una sezione di 1 terzo prima di entrare nel db-killer. allora stavo pensando di farlo con la sezione pari alla metà di quella della mitragliera, così i gas si trovano lo stesso un muro davanti e ci devono passare accanto, ma in questo caso devono passare su una sezione maggiore

[sergioxt600sicilia]

Si, io vorrei fare lo stesso nella mia Mivv. Ho notato che inoltre la parte più interna del db killer, il tubo nella sua parte finale interna, è anche un pò schiacciato e il diametro è quindi ulteriormente diminuito...

[Marchinovis]

Ho notato che la mia 2kf era sprovvista del dbk e prendendo spunto da questa guida ne ho costruito uno da 7cm. di lunghezza ; ora e' in verniciatura, quando torna a casa posto una foto ed i commenti . Grazie.

[Marchinovis]

FUNZIONAAA! ;cinghialedance;Grazie ancora!

[sergioxt600sicilia]

Ciao Sibellius, e salve a tutti. In questi giorni ho cercato di risolvere il problema dbkiller nella mia 4pt che monta uno scarico Mivv racing sport line. Il dbkiller in questione è un semplice riduttore di calibro che all'interno è formato da un tubo di circa 7 cm interni. Essendo troppa la differenza di sound e soprattutto di prestazioni, fra la configurazione con db killer e senza, ed essendo eccessivo il rumore senza db killer, ho pensato di cercare di migliorare le prestazioni forando (circa 24 fori) il db killer. Dimenticavo: all'interno il dbk (che è di alluminio) finisce aperto dalla parte interna, e senza curve nè niente.
Il problema è che adesso le prestazioni sono migliori (pur rimanendo un grande differenza fra "con dbk" e "senza dbk", in termini di prestazioni) ma lo scarico ha un suono che non mi piace perchè fischietta, soprattutto a minimo, fino ai 2000 giri o poco più.

Come posso eliminare questo problema? Allego foto dello scarico dove si vede il tipo di dbk

Grazie a chiunque risponderà

[sibellius]

ciao.. per evitare l'effetto fischietto dovresti crearne uno curvato e tagliato a fetta di salame.. tipo quello della carpimoto in qualche post piu' su.. oppure puoi provare a piegare leggermente il tuo senza creare schiacciamenti... se lo togli che tipo di incremento di prestazioni hai? Che moto hai e come è carburata?

[sergioxt600sicilia]

ciao.. per evitare l'effetto fischietto dovresti crearne uno curvato e tagliato a fetta di salame.. tipo quello della carpimoto in qualche post piu' su.. oppure puoi provare a piegare leggermente il tuo senza creare schiacciamenti... se lo togli che tipo di incremento di prestazioni hai? Che moto hai e come è carburata?

Ciao Sib, dunque nonostante i fori dovrebbe sistemarsi curvandolo? Ho visto la foto del bbk carpimoto, il mio è di quel tipo ma dritto, senza curvatura, e con i fori (forse un pò troppi, 24 se non erro, per un totale di 6-7 cm interni). Penso che non potrei farlo piegare più di 1,5 cm perchè forse toccherebbe nella mitragliera  .  La moto è una xt 600 E (modello 4pt) del '98. L'ho acquistata già con il terminale racing e non so se e come è stata ricarburata, so solo che non scoppietta nè con nè senza dbk, l'erogazione è buona, il secondario è anticipato da me di 2 giri e ho tolto lo snorkel. Se tolgo il dbk ho un incremento a tutti i regimi, soprattutto bassi e medi! Senza dbk è perfetta, pronta ai bassi ma soprattutto ai medi. Per fare un esempio si alza l'anteriore solo accelerando in prima ed anche in seconda (anche se poco), con rapportatura 14-45.
Lo scarico è racing, non omologato per uso stradale dunque, ha una mitragliera interna che ha un diametro uguale al diametro esterno della parte finale dello scarico senza dbkiller, dunque l'area interna è molto grande. L'ho aperto per controllare la lana di vetro ed eventualmente sostituirla ed era intatta, e non credo si consumerà facilmente perchè è di soli 1-2 cm circa ed è abbastanza esterna al passaggio dei gas, con una mitragliera enorme. Con il dbk perde ai medi e un pò anche ai bassi. In ogni caso si alza poco in prima e per niente in seconda. Il Suono con dbk è forte solo ai medi e alti giri, ma mai forte quanto senza dbk  

Il mio intento era di non disturbare camminando senza dbk ma di avere un suono senza fischi e non perdere troppa potenza.
Invece ora perde abbastanza ma mi andrebbe anche bene anche perchè dopo aver fatto i fori va meglio rispetto a prima (intendo il passaggio da dbk senza fori a dbk con fori). Se non fosse che fischietta a minimo e fino a 2000-2500 giri almeno, che il suono sembra una di quelle pompe dell'acqua a benzina che si usa per irrigare i terreni
infatti l'ho ritolto per adesso.

Ecco tutto, scusa, so di essermi dilungato un pò.

[albi73]

Ciao ragazzi!
Riapro questo post perchè ho un quesito:
possiedo un TT600E con scarico originale, con fondello originale(credo sia il dbk giusto?)
Vorrei togliere il fondello originale piegato,e sostituirlo con uno autocostruito dritto, con diametro interno 33mm,lungo 180mm come l'originale,al quale pensavo anche di praticare alcuni fori.Lo scopo sarebbe quello di ottenere una risposta ai bassi migliore e soprattutto un suono piu' corposo e udibile, perchè con il fondello originale è veramente troppo silenziosa per i miei gusti.
Pensate si possa fare o non otterrei alcun risultao?

[sibellius]

Ciao Sib, dunque nonostante i fori dovrebbe sistemarsi curvandolo?

scusa se rispondo solo adesso, non avevo notato il post.. comunque sono i fori a crearti le turbolenze fischiettanti.. potresti provare uno senza fori ma curvo e a fetta di salame..

[sibellius]

Ciao ragazzi!
Riapro questo post perchè ho un quesito:
possiedo un TT600E con scarico originale, con fondello originale(credo sia il dbk giusto?)
Vorrei togliere il fondello originale piegato,e sostituirlo con uno autocostruito dritto, con diametro interno 33mm,lungo 180mm come l'originale,al quale pensavo anche di praticare alcuni fori.Lo scopo sarebbe quello di ottenere una risposta ai bassi migliore e soprattutto un suono piu' corposo e udibile, perchè con il fondello originale è veramente troppo silenziosa per i miei gusti.
Pensate si possa fare o non otterrei alcun risultao?

Praticando dei fori vai quasi ad escludere una camera di attenuazione, crei una specie di by pass ai condotti.. quindi sicuramente il suono diventa piu' corposo. Sulla risposta ai bassi non penso otterresti grossi risultati...anzi.. un terminale piu' è tappato e piu' rende ai bassi a meno che non si ricalcoli tutto il percorso e con i dovuti accorgimenti.. ci sono solo poche "marmitte" veramente indovinate che pur essendo completamente aperte riescono a dare soddisfazioni ai bassi regimi e la cosa non è cosi' automatica nel senso che aumentando i calibri spesso si hanno effetti peggiori. Quando faccio modifiche provo con il cronometro e/o con una cuffia che mi toglie completamente la sensazione sonora. Spesso infatti sembra che maggior rumore corrisponda a prestazioni migliori ma è solo a causa dello stimolo  psicoacustico per cui senti il "tiro" del motore enfatizzato.. In linea di massima piu' un condotto è lungo e ha strozzature e piu' predilige i bassi.. e viceversa.. Alla fine sempre qualcosa perdi e qualcosa ottieni.. In ogni caso la tua idea non è da sottovalutare.. prova 

[albi73]

Vista la tua competenza e disponibilità ti faccio un'altra domanda:
secondo te i fori sarebbe meglio praticarli piu verso il lato esterno del terminale, o piu' verso l'interno?E per che lunghezza dovrei forare?I fori sono meglio piccoli(5mm o meno) o  piu' grossi(8mm)?
Ciao e grazie!

[sibellius]

Cominci a farli verso la metà del tubo e termini orientativamente verso l'interno.. pratichi 16 fori da 8mm in maniera da accordarli per il calibro dei 32mm del fondello..

[albi73]

Ok,grazie mille della dritta!

[sibellius]

altri esempi di  dbkillers

al numero 1 il fondello originale tutto aperto.. al 2 vediamo un riduttore di calibro, tornito in alluminio, che va inserito ed avvitato al fondello originale ( il sound è attenuato ma comunque resta uno scarico aperto) al 3 vediamo un dispositivo composto da retina e riduttore conico con funzioni frangigas e frangifiamma ( attenuazione maggiore e che predilige i bassi regimi, con sound accettabile e corposo) e che va inserito ed avvitato sempre al fondello originale tutto aperto .. il n 4 è "il dbkiller assoluto", costruito da me in inox, che rende la moto con un sound da scooter..  resta pero' corposo ma molto molto attenuato.. dolce e.. piacevole all'udito. Il bello è che in ogni modalità non c'è bisogno di ricarburare...

[Skeletor5]

prima di aprire un nuovo topik, vorrei sapere se qualcuno ha le misure originali del db killer dell'arrow paris dakar.
dovrei costruirlo in quanto lo scarico montato sulla mia 3tb ne è sprovvisto (presa già così)

[TTgreat!]

Ado, quando rileggerai, una domanda. Ma la paglietta di ferro la metti a riempire tutto, cioè, i gas l'attraversano, o la metti a riempire intorno? Io ho un tubone al centro con la lana di vetro intorno, però fa un casino.....che faccio, tolgo il tubone e riempio di paglietta?
Ho un Arrow a sezione ovale SENZA dbkiller. Ovvero uno gliel'ho fatto, ma è.......un tappo di forcella forato!! senza alcun tubetto......

[MarGio]

molto interessante, complimenti, cè sempre da imparare 

prossimamente dovrò inventare anchio qualcosa per la mia
galassetti senza db .... fà troppo casino

[sibellius]

Ciaoo... eccomi  .. no no la paglietta non deve ostruire il passaggio dei gas in alcun modo! E' vero che attenua ( puoi verificarlo appoggiandone un po' all uscita del terminale) ma dopo poco si frantuma e viene sparata fuori! Va messa sempre intorno come la lana di vetro e va compressa per un terzo o un quarto del volume a riposo diciamo. Inoltre l'attenuazione dipende anche da come è fatta la mitragliera, cioè da come è perforata, e da quanto è denso il materiale fonoassorbente. Comuqnue se vuoi attenuare puoi usare al posto della paglietta una buona retina in acciaio, del tipo come vedi quella in foto al n 3. Un materiale del genere puo' essere interposto perchè resiste.. ma attento che ti ingrassa subito la carburazione. 

[Skeletor5]

Qualcuno con l'arrow paris dakar (molto usata)puó fornirmi gentilmente foto e relative misure del db killer, mi tocca costruirlo che la mia ne è sprovvista. Grazie mille

[TTgreat!]

Ciaoo... eccomi  .. no no la paglietta non deve ostruire il passaggio dei gas in alcun modo! E' vero che attenua ( puoi verificarlo appoggiandone un po' all uscita del terminale) ma dopo poco si frantuma e viene sparata fuori! Va messa sempre intorno come la lana di vetro e va compressa per un terzo o un quarto del volume a riposo diciamo. Inoltre l'attenuazione dipende anche da come è fatta la mitragliera, cioè da come è perforata, e da quanto è denso il materiale fonoassorbente. Comuqnue se vuoi attenuare puoi usare al posto della paglietta una buona retina in acciaio, del tipo come vedi quella in foto al n 3. Un materiale del genere puo' essere interposto perchè resiste.. ma attento che ti ingrassa subito la carburazione. 

Perchè dovrebbe ingrassare? Perchè frena di più i gas? Comunque è difficile da reperire...
Ma secondo te attenua di più la lana vetro o la paglietta? La lana vetro "dovrebbe" attutire di più, ma forse la paglietta proprio per com'è fatta (è come se fossero mille labirinti) attenua di più lei...
E comunque è inutile che ci giro intorno. Devo farmi un dbkiller serio. Passata l'epoca degli antifurti che suonavano a raffica subentra un pò di maturità (scusate mi scappa.... ) e cerco di diventare più civile...

[MarGio]

per il materiale fonoassorbente vedi il catalogo della ramirez
si trova a buon prezzo e di qualità

[sibellius]

certo che frena i gas.. specialmente ai medi e alti regimi. Attenuano tutte e due solo che hanno modi diversi di assorbire: la lana vetro lascia un sound piu' dolce ( se compressa nel modo giusto all'interno). la paglietta assorbe bene( proprio perchè ha i labirinti) ma lascia trafilare un sound un po' piu' acuto.. cioè metallico.. poi dipende anche dal materiale del terminale, dalla lunghezza.. dal calibro etc

[MarGio]

ecco un'altra idea trovata su kedo.de

[maxz1tt]

come potrei fare un dbk per lo scatìrico originale del tt600e  ?ora e' senza fondello mi piace il suono e la resa a tutti i regimi