Condensatore... quale???

[Erpirata83]

Ciao Ragazzi


come alcuni di voi sanno sto chiudendo un TT350... ovviamente non volevo rimettere la batteria... posso lsciare il nulla??? O devo mettere il famoso condensatore? E se si... quale?


Ciao

[TTgreat!]

Puoi tranquillamente non metterla ma non funzioneranno più frecce e clacson....

[Cerby]

Non conosco bene l'impianto elettrico del TT350, ma se ha una centralina CDI (Condensor Discarger Ignition) è molto consigliato mettercelo.

[Erpirata83]

A me avevano detto che rovinavo tutto l'impianto elettrico...

Per quanto riguarga frecce ecc.. non ci sono quindi... non mi interessa!!!


allora lo posso lasciare cosi?!?!

[TTgreat!]

Io da mò che ho staccato tutto......e vado a 12v.....

[FOLCO]

domanda:

ma le centraline della nostre moto come digeriscono il condensatore ?

non stabilizzando la tensione nn vorrei potessero cuocersi dopo un pò...   

illuminatemi (è il caso di dirlo...)

[Cerby]

Lo stabilizzatore e il condensatore sono 2 cose diverse (anche se il procedimento di stabilizazione si completa con il condensatore).... Chiaro che il condensatore aita tantisssssssimo a tenere la tensione stabile. Ma se lo stabilizzatore funzionasse in modo ideale (uso il condizionale perché è chiaro che non è ideale) per quanto riguarda l'impianto elettrico non ci dovrebbero essere problemi. Credo.

Anche per quanto riguarda la centralina non ci dovrebbero essere grossi problemi... la centralina assorbe pochissimo e  dubito che al suo interno non abbia una piccola capacità.
Il problema è per l'accenzione. Si sà che ai capi della candela si arriva a tenzioni prossime ai 70000V.... e magari per creare unesta tensione la bobina richiede un pò di corrente.

Comunque io non lo toglierei per nulla al Mondo. Tutt'al + raddoppierei la capacità!

[Erpirata83]

Lo stabilizzatore e il condensatore sono 2 cose diverse (anche se il procedimento di stabilizazione si completa con il condensatore).... Chiaro che il condensatore aita tantisssssssimo a tenere la tensione stabile. Ma se lo stabilizzatore funzionasse in modo ideale (uso il condizionale perché è chiaro che non è ideale) per quanto riguarda l'impianto elettrico non ci dovrebbero essere problemi. Credo.

Anche per quanto riguarda la centralina non ci dovrebbero essere grossi problemi... la centralina assorbe pochissimo e  dubito che al suo interno non abbia una piccola capacità.
Il problema è per l'accenzione. Si sà che ai capi della candela si arriva a tenzioni prossime ai 70000V.... e magari per creare unesta tensione la bobina richiede un pò di corrente.

Comunque io non lo toglierei per nulla al Mondo. Tutt'al + raddoppierei la capacità!

E allora quale dovrei mettere???   

[Cerby]

E allora quale dovrei mettere???   

Se, come dice TTgreat, va anche senza...... non lo DEVI mettere. Anche se io lo metterei (in ogni caso).
Per quanto riguarda "Quale" mettere... non lo sò uno qualsiasi va bene. Magari ti prendi uno di un'altra moto. O magari ne metti uno per elettronica (un elettrolitico all'alluminio per esempio)

[marven]

tt600 59x .... la batteria è volata viaaaaaaaa e quindi non la rimetto. Ora cosa doverei metterci ? La moto cammina lo stesso e va bene tranne il clacson fiacco e le frecce non so. Vorrei metterci un condensatore ma di che tipo e quanti mirofarad ?

[gianfranco1104]

10000 micro farad 40V

io ne ho uno... mi pare l'avessi pagato 17 + ss...
se ti serve posso farti 15 comprese ss (posta prioritaria)

[billykid]

puoi mettere 10000 mf 50 o 60 volt  di quelli con i morsetti a vite e sei a posto..
io non la lascerei senza, anche il regolatore di tensione non riesce a lavorare bene senza livellare .
non so che accensione hai ma se è cdi è alimentata a parte e non rischi in nessun modo.
ciao
Mauro

[marven]

GRazie Gianfranco, è a morsetti ?
Scusate qual'è la differenza tra 40 v e 60 v ?

[gianfranco1104]

no 2 attacchi fast-on da un lato e un bullone fissaggio dall'altra...

la differenza da 40 a 60 è "nulla" in quanto non riuscirai a caricarlo neanche a 40

quello che conta invece è la sua capacità (e ovvio minimo 12V!)

se sai dove sta un negozio di componenti elettronici li trovi li... solitamente questi sono condensatori per finali...
volendo puoi metterlo anche da 18mila micro farad e 60v.... ma parliamo di una 50na di euriiiiiiii e passa

ho provato a ricercarlo su ebay per farti vedere quanto l'avevo pagato... ma non lo trovo...

ma se cerchi online.....
http://it.rs-online.com/web/p/condensatori-elettrolitici/1909037/

il mio è praticamente questo ma blu e con fast-on.... e 25€ di meno....

[marven]

no 2 attacchi fast-on da un lato e un bullone fissaggio dall'altra...

la differenza da 40 a 60 è "nulla" in quanto non riuscirai a caricarlo neanche a 40

quello che conta invece è la sua capacità (e ovvio minimo 12V!)

se sai dove sta un negozio di componenti elettronici li trovi li... solitamente questi sono condensatori per finali...
volendo puoi metterlo anche da 18mila micro farad e 60v.... ma parliamo di una 50na di euriiiiiiii e passa

ho provato a ricercarlo su ebay per farti vedere quanto l'avevo pagato... ma non lo trovo...

ma se cerchi online.....
http://it.rs-online.com/web/p/condensatori-elettrolitici/1909037/

il mio è praticamente questo ma blu e con fast-on.... e 25€ di meno....

Gianfranco ma il mio è 6 volt  se va bene dimmelo e ti mando subito l'indirizzo. 

[gianfranco1104]

immagina il condensatore come un serbatoio...
l'altezza dei lati è il voltaggio... mentre la superficie è la capacità....

per aumentare l'altezza del livello dell'acqua hai bisogno di spinta che vinca la contropressione (diff di potenziale)

se hai una pompa X che ad esempio ha una prevalenza di 10 metri... questa ti riempirà un serbatoio con livello a 10 metri sia che abbia una superficie di 1 cm2 che di 1 km2...

nel caso del tt la pompa ha poca prevalenza... quindi conviene riempire un serbatoio molto largo...
con un'altezza bassa....

metti che quel serbatoio ha una superficie di 10mila mf e una altezza di 40 volt... cosa succederà?
succederà che tu lo riempirai fino a 6 volt...
naturalmente il tempo di scarica sarà inferiore se fosse stato riempito fino a 40....

per quello dicevo che al max puoi aumentare i farad... ma aumentare i volt non ha senso...
perchè tanto... oltre 6 non andrai.... mentre... puoi allagare una maggiore superficie....

per l'indirizzo manda pure via mail...
però come detto prima.... no ricariche postepay o carta paypal....
se vuoi o bonifico o pagamento paypal ma +1€...

per il pagamento non ho bisogno di ricevere i soldi e poi spedire...
se ti interessa mi fai sapere e domani che son libero spedisco...
per i soldi arriveranno...

seconda opzione....
ricarichi la postepay di fabiowm come sostegno al forum....
anzi quest'ultima è meglio

[marven]

  Finalmente ho capito  ....credo 
Grazie mille, spiegazione chiarissima.
Ok, ti mando MP 

....fatto !

[billykid]

Generalmente si abbonda con il voltaggio per sicurezza, anche perchè quello che arriva dal generatore
è un treno di impulsi ben più alto e agli elettrolitici non fa bene superare il limite.
io pensavo che fosse a 12 volt l'impianto ma se è a 6 puoi stare tranquillo.
ciao
Mauro

[gianfranco1104]

Generalmente si abbonda con il voltaggio per sicurezza, anche perchè quello che arriva dal generatore
è un treno di impulsi ben più alto e agli elettrolitici non fa bene superare il limite.
io pensavo che fosse a 12 volt l'impianto ma se è a 6 puoi stare tranquillo.
ciao
Mauro

anche fosse 12v 40v vanno più che bene...
il ragionamento sopra era per far capire come si comporta un condensatore... alla bene e meglio...
nel caso delle moto appurato che 40volt bastano... se si vuole avere un condensatore "migliore" bisogna aumentare la sua capacità in modo da avere più riserva... aumentarne il voltaggio non serve  a nulla

[billykid]

Infatti lo hai spiegato benissimo ! io tendevo a aumentare le dimensioni per avere un condensatore
più robusto come terminali ..
ciaoo
Mauro

[NT1200]

Ma la vite di fissaggio serve appunto per fissare il condensatore oppure va messa a massa sul telaio ?
In linea teorica direi che serve solo per fissarlo (visto che si comporta come una mini batteria) ma prima di fare una "belinata" chiedo lumi a voi.
;->
G

[gianfranco1104]

solo fissaggio

[marven]

Arrivato. Oggi devo trovare quei faston 

[castiglio]

consiglio........................
mi e' arrivato il condensatore che volevo mettere nel 43f,
e' per circuiti elettronici e non elettrici,
ma a detta di un utente sotto pou' andare,e poi al limite
come ha detto gianfranco si brucia e lo tolgo.
la domanda e' questa:
se il condensatore che funge in un certo senso da batteria,
non serve a nulla sull'impianto luci(motivo per il quale lo metto)
perche' se stacco la batteria mi si affievolisce la luce?
se metto il condensatore dovrebbe funzionare come con la batteria.
scusate l'ignioranza ma vorrei capire.
grazie

[castiglio]

mi sono rispo da  solo
l'ho provato,cinque minuti e ha iniziato a soffiare e buttare fuori acido,
quindi assolutamente non montare condensatori per circuiti elettronici,
come detto da gianfranco(aveva ragione l'uomo della merla)
pero' devo dire che per quei 5 minuti i fari hanno funzionato normalmente,
quindi presumo che con un condensatore appropriato funzioni tutto bene.

[gianfranco1104]

HO SEMPRE RAGIONE...

[castiglio]

HO SEMPRE RAGIONE...

perche' i fari funzionano

[gianfranco1104]

perche' i fari funzionano

perchè ti è esploso dopo un pò....

[castiglio]

perchè ti è esploso dopo un pò....

volevo dire che funzionano con il condensatore collegato come quando c'e'
la batteria.
poi quello avevo preso e era assurdo non provarcelo.

[AngeloFarina]

Pero', anche se era "per circuiti elettronici", mica doveva esplodere cosi' dopo 5 minuti...
Per che tensione massima era progettato?
La differenza fra i due tipi riguarda solo il "package" ed il sistema di fissaggio/collegamento elettrico...
Da quelli "elettronici" escono dei sottili fili stagnati, progettati per essere saldati in appositi fori su una basetta di vetronite, quelli "elettromeccanici" hanno faston o morsetti.
Ma se un condensatore è progettato, come si diceva, per una certa capacità (10000 uF) e per una certa tensione massima (40V), all'interno di tali valori dovrebbe "reggere" senza problemi...
La tensione massima è "di picco", mentre la tensione nominale dell'impianto è "media". Come già spiegato, i picchi possono raggiungere valori di tensione anche tripli del valore medio, quindi su un impianto a 6V si raccomanda un condensatore che "regga" almeno 18V, su un impianto a 12V serve un condensatore che "regga" almeno 36V...
Se il tuo è esploso in tale modo, evidentemente era dimensionato per una tensione massima troppo bassa rispetto al valore di picco che arriva dal motore...
L'altra possibilità è che, oltre alla batteria, tu abbia eliminato anche il raddrizzatore/stabilizzatore, nel qual caso hai mandato la corrente alternata sul condensatore (che invece deve lavorare in continua).
L'ultima possibilità, infine, è che tu lo abbia collegato "invertito". I condensatori elettrolitici hanno un "verso", una delle due armature va collegata al "positivo", l'altra al "negativo". Il filo di quest'ultima è normalmente identificato da una banda nera sul corpo del condensatore...
Ti dico tutto questo per evitare che te ne possa esplodere un altro....

[billykid]

io avevo esagerato a consigliare un voltaggio alto oltre che per i picchi  per la robustezza dei terminali e una bassa resistenza interna esr.
anche se un 10000 mf 16 volt reggesse la tensione senza problemi, i suoi piccoli terminali non reggerebbero la corrente.

[castiglio]

Pero', anche se era "per circuiti elettronici", mica doveva esplodere cosi' dopo 5 minuti...
Per che tensione massima era progettato?
La differenza fra i due tipi riguarda solo il "package" ed il sistema di fissaggio/collegamento elettrico...
Da quelli "elettronici" escono dei sottili fili stagnati, progettati per essere saldati in appositi fori su una basetta di vetronite, quelli "elettromeccanici" hanno faston o morsetti.
Ma se un condensatore è progettato, come si diceva, per una certa capacità (10000 uF) e per una certa tensione massima (40V), all'interno di tali valori dovrebbe "reggere" senza problemi...
La tensione massima è "di picco", mentre la tensione nominale dell'impianto è "media". Come già spiegato, i picchi possono raggiungere valori di tensione anche tripli del valore medio, quindi su un impianto a 6V si raccomanda un condensatore che "regga" almeno 18V, su un impianto a 12V serve un condensatore che "regga" almeno 36V...
Se il tuo è esploso in tale modo, evidentemente era dimensionato per una tensione massima troppo bassa rispetto al valore di picco che arriva dal motore...
L'altra possibilità è che, oltre alla batteria, tu abbia eliminato anche il raddrizzatore/stabilizzatore, nel qual caso hai mandato la corrente alternata sul condensatore (che invece deve lavorare in continua).
L'ultima possibilità, infine, è che tu lo abbia collegato "invertito". I condensatori elettrolitici hanno un "verso", una delle due armature va collegata al "positivo", l'altra al "negativo". Il filo di quest'ultima è normalmente identificato da una banda nera s corpo del condensatore...
Ti dico tutto questo per evitare che te ne possa esplodere un altro....






Era da 25volts 1500 fu  invertito i poli no di sicuro perche ' era segnialato nel condensatore,
forse c'e ' qualcowa nell 'impinto allora.

[Franco_64]

tante cose sono state dette, ma voglio chiarire una cosa:
se non c'è la batteria, il regolatore a 6 volt rischia di bruciare e ... se brucia... la tensione non
sarà più di 6 volt ma in accelerata arriva anche oltre i trenta volt, ecco perchè conviene mettere
un condensatore con un valore di tensione oltre i 40 volt.

[TTgreat!]

L'avrà mica montato al contrario?

[castiglio]

L'avrà mica montato al contrario?

No