Quesito x palati sopraffini...

[piuiva]

Uèèèèèèè ragassuoli....
ho una domandina tecnica per palati sopraffini...
aò non ci dormo + la notte, per favore spiegatemi le ragioni per le quali un motore 2 tempi produce potenza e coppia praticamente doppie rispetto ad un 4 tempi di pari cilindrata. E' perchè ha 2 fasi di scoppio x ogni ciclo completo di un 4T? cioè è perchè a parita di numero di giri scoppia 2 volte invece il 4T scoppia una sola? o ci sono anche altre ragioni fondamentali?.
Una    a chi mi farà ritornare il sonno...

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[burnygio]

ciao piuiva
il tuo quesito è interessante, ti posso dire che il motore a 2 tempi le 4 fasi(aspirazionecompressione,espansione,scarico) avviene in 1 solo giro dell'albero il 4 tempi ha le valvole percui il tutto avviene in 2
il 2 t e piu potente penso perche in 1 giro comprime e scarica  ,percui da piu giri al motore,piu di cosi non saprei,
se poi ho detto caxxate correggetemi
ciao

[GiorgioXT]

Semplice ....il motore a 4 tempi ha una fase utile (-che produce energia) ogni quattro rotazioni -aspirazione-compressione-scoppio-scarico, quello a 2 tempi ogni 2 .

Poi in realtà le cose non sono così semplici - il 2 tempi ha un rendimento effettivo inferiore , per le perdite di gas freschi dallo scarico ecc... però la base reale é questa, e questo é anche il motivo della comparazione nelle competizioni 2T- 1/2 cilindrata dei 4T .

[piuiva]

Semplice ....il motore a 4 tempi ha una fase utile (-che produce energia) ogni quattro rotazioni -aspirazione-compressione-scoppio-scarico, quello a 2 tempi ogni 2 .

Poi in realtà le cose non sono così semplici - il 2 tempi ha un rendimento effettivo inferiore , per le perdite di gas freschi dallo scarico ecc... però la base reale é questa, e questo é anche il motivo della comparazione nelle competizioni 2T- 1/2 cilindrata dei 4T .

...anfatti, grazie giò, mi sa che sto 2t continuerà a tormentarmi la notte...

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[Mena's]

i 2T fanno anche molti + giri e hanno meno perdite per attrito in quanto non hanno catene di trasmissione alberi a camme ecc... concettualmente sono i motori + semplici da realizzare.... poi hanno l'espansione (la pancia della marma) che aiuta e non poco il motore facilitando l'espulsione dei gas di scarico creando una deperssione nel cilindro e quindi anche il "carico" di miscela del cilindro stesso.... provate un 2T con e senza espansione e vi accorgerete della differenza

[piuiva]

i 2T fanno anche molti + giri e hanno meno perdite per attrito in quanto non hanno catene di trasmissione alberi a camme ecc... concettualmente sono i motori + semplici da realizzare.... poi hanno l'espansione (la pancia della marma) che aiuta e non poco il motore facilitando l'espulsione dei gas di scarico creando una deperssione nel cilindro e quindi anche il "carico" di miscela del cilindro stesso.... provate un 2T con e senza espansione e vi accorgerete della differenza

...mme piace...

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[CHO]

Il 2t ottiene una fase utile nella metà del tempo di un 4t,già lo puoi intuire dal rapporto 2t-4t,poi se ci aggiungi la semplicità del 2t,che si traduce in minor parti in rotazione,quindi minor attrito di tutte le parti in scorrimento,inerzie,etc.etc.inizi a capire le potenzialità di un 2t,che si dovrebbe tradurre nel doppio della potenza e più,però il discorso poi si complica ed entrano in gioco altri fattori come la termodinamica,etc.etc.
Però il succo è più o meno questo.
               

[enduroit]

Concordo con CHO!!!
In effetti il motore a ciclo Wankel (che ha 3 fasi attive ogni giro del rotore (albero motore) ha un coefficiente di equiparazione con il 4 tempi classico di circa 3 a 1

[robo]

Un motore monocilindrico 2t gira anche molto piu' in alto di uno 4t,di conseguenza "beve"  piu' benza=piu' potenza...inoltre non necessita di nessun meccanismo per l'alimentazione(cinghie,ingranaggi,balvole ecc.ecc.)=ci sono meno attriti e dispersioni di potenza!

[ivan64]

Provo a spiegarti il funzionamento di un 2t
Il pistone sale, si scopre la luce d'aspirazione e per depressione aspira dal carburatore e la camera di manovella (dove c'è la biella) si riempie di miscela. Il pistone è in alto ed avviene lo scoppio, il pistone scende e crea potenza, scendendo si scopre la luce di scarico, e per pressione i gas combusti escono; scendendo crea pressione nella cam. di manovella, si scoprono le luci di travaso (collegate alla cam. di manov.) e la miscela entra nel cilindro; contemporaneamente il pistone, scendendo, chiude la luce di aspirazione, impedendo alla miscela di uscire verso il carburatore. Poi riprende a salire, si riapre l'aspirazione (e torna a riempire la cam. di manovella), si chiudono i travasi e lo scarico, comprime per bene la miscela e quando è in cima nuovo scoppio. A grandi linee è cosi, il 2 t ha sprechi di gas, ma ha pochissimi attriti, ed i + moderni hanno valvole sullo scarico, lamelle sull'aspirazione.....
Il 4t lavora così:
Il pistone scende dopo uno scoppio, tutte le valvole sono chiuse.
quando è in fondo e risale si aprono le valvole di scarico, ed il pistone espelle i gas; quando è in cima si chiudono le valvole di scarico e si aprono quelle d'aspirazione, il pistone scende e si riempie il cilindro di miscela (aria+benz). Arrivato in fondo si chiudono le valv. aspirazione ed il pistone sale comprimendo, quando è in cima avviene lo scoppio e scende generando potenza, e siamo al punto di partenza.
In un ciclo salita-discesa il 2t fa tutto, sale-aspirazione-compressione-scoppio, scende-scarico-travaso, il 4t sale-comprime, scende-crea_potenza, sale-scarica, scende-aspira.
Spero di esser stato chiaro.
Bye!

[leon_vl]

abbiamo uno che hà studiato.. complimenti ivan scorrendo iol post stavo gia pensando a quanto avrei dovuto scrivere per spiegare il ciclo teorico dei 2t mi hai tolto un peso.. a buon rendere

[enduroit]

In un ciclo salita-discesa il 2t fa tutto, sale-aspirazione-compressione-scoppio, scende-scarico-travaso, il 4t sale-comprime, scende-crea_potenza, sale-scarica, scende-aspira.
Spero di esser stato chiaro.
Bye!

tutto corretto, ma l'arcano è che il 2 tempo ha un rendimento termodinamico molto peggiore del 4 tempi a causa delle "perdite" sia di pressione che di gas freschi dovuti alla particolarità dell'incrocio delle luci;
per contro il 4 tempi che sfrutta completamente l'energia prodotta dalla fase di scoppio, ha delle perdite meccaniche dovute alla necessità di movimentare gli organi della distribuzione e della lubrificazione.