Anticipare secondario sul TTE

[TTEtneo]

Ciao ragazzi fino a quando nn monto il carburatore del TTR sul mio TTE vorrei migliorare un po,secondo me apre un po in ritardo,mi anno detto che ce una vite in mezzo al carburatore di avvitarla tutta,cosa comporta?la moto aprira' prima,o sfascero' la carburazione? fatemi sapere esperti ciaograzie e buona pasqua a tutti.

[AdrianoTTR]

Avrai una sensazione di maggiore prontezza perchè il secondo corpo si aprirà prima. Io ho preferito lasciarla in posizione standard.

[ivan64]

Avrai una sensazione di maggiore prontezza perchè il secondo corpo si aprirà prima. Io ho preferito lasciarla in posizione standard.

Quoto! In pratica quando hai 1/5 di gas è come se fossi a metà gas.....sicuramente la risposta alla manopola è piu pronta, ma se "per caso" devi dosare il gas, diventa impossibile!

[595]

beh, "impossibile dosare il gas" sul tte, mi pare un po' eccessivo.....
Ancora un po' e il SH è + aggressivo




Anticipa, anticipa, che il divertimento ci guadagna. Unico sconveniente: se devi viaggiare vibra parecchio e la velocità di crociera diminuisce parecchio

[Avvoltoio]

Stringi e zitto!!! 

[mattia610]

sappiate che non è proprio un miracolo sta cosa di  anticipare il secondario.....è vero, il secondario si apre prima, ma solo a discapito di una minore apertura a gas spalancato!!!!
quando si avvita fondo quella vite si fa in modo tale da anticipare la sincronizzazione tra i 2 carburatori, facendo in modo tale ke la farfalla del secondario sia perfettamente orizzontale, ovvero ad apertura massima, quando il primario è ancora a 3/4 di gas e di conseguenza a gas spalancato va oltre la posizione di apertura massima (orizzontale), posizionandosi inclinata come se fosse a 3/4 di apertura.........
insomma si toglie agli alti per dare ai bassi, niente miracoli!

per fare camminare un po' la TTe ci vuole ben altro........................

[ivan64]

sappiate che non è proprio un miracolo sta cosa di  anticipare il secondario.....è vero, il secondario si apre prima, ma solo a discapito di una minore apertura a gas spalancato!!!!
quando si avvita fondo quella vite si fa in modo tale da anticipare la sincronizzazione tra i 2 carburatori, facendo in modo tale ke la farfalla del secondario sia perfettamente orizzontale, ovvero ad apertura massima, quando il primario è ancora a 3/4 di gas e di conseguenza a gas spalancato va oltre la posizione di apertura massima (orizzontale), posizionandosi inclinata come se fosse a 3/4 di apertura.........
insomma si toglie agli alti per dare ai bassi, niente miracoli!

per fare camminare un po' la TTe ci vuole ben altro........................

Errore! I bassi rimangono identici, e teoricamente calano pure (per il motivo che hai scritto). Cambia solo che con poco gas è come ne avesti dato di piu, ma a tutto gas non cambia nulla, se non che se si esagera ad anticipare succede ciò che dici, cioè una leggera perdita di potenza!

[mattia610]

tu assicuro ke ti sbagli tu, prendi un carburatore yamaha in mano ed anticipa il secondario, poi spalcanca e vedi ke succede..
quella famosa vite serve per sincronizzare il secondario con il primario in modo tale ke a tendina completamente alazata la farfalla del secondario sia orizzontale!
se alteri quel registro, la farfalla si apre prima e a tendina alzata supera la posizione orizzontale.......
sei libero di credere altro, ma è così, è un dato di fatto, non l'ho inventato io!
ke la modifica "funzioni" è vero, ma non fa altro ke spostare l'erogazione della potenza + verso i bassi.
a gas spalancato di trovi il secondario non aperto al massimo.
verifica e poi facci sapere!

[TTgreat!]

tu assicuro ke ti sbagli tu, prendi un carburatore yamaha in mano ed anticipa il secondario, poi spalcanca e vedi ke succede..
quella famosa vite serve per sincronizzare il secondario con il primario in modo tale ke a tendina completamente alazata la farfalla del secondario sia orizzontale!
se alteri quel registro, la farfalla si apre prima e a tendina alzata supera la posizione orizzontale.......
sei libero di credere altro, ma è così, è un dato di fatto, non l'ho inventato io!
ke la modifica "funzioni" è vero, ma non fa altro ke spostare l'erogazione della potenza + verso i bassi.
a gas spalancato di trovi il secondario non aperto al massimo.
verifica e poi facci sapere!

Fermi tutti. Non tutti i carburatori sono uguali. Quello del mio TTS anticipato al massimo non perdeva niente alla massima aprtura, la farfalla rimaneva orizzontale.....

[ivan64]

tu assicuro ke ti sbagli tu, prendi un carburatore yamaha in mano ed anticipa il secondario, poi spalcanca e vedi ke succede..
quella famosa vite serve per sincronizzare il secondario con il primario in modo tale ke a tendina completamente alazata la farfalla del secondario sia orizzontale!
se alteri quel registro, la farfalla si apre prima e a tendina alzata supera la posizione orizzontale.......
sei libero di credere altro, ma è così, è un dato di fatto, non l'ho inventato io!
ke la modifica "funzioni" è vero, ma non fa altro ke spostare l'erogazione della potenza + verso i bassi.
a gas spalancato di trovi il secondario non aperto al massimo.
verifica e poi facci sapere!

Io per "bassi" intendo il motore basso di giri, e col gas tutto aperto la modifica non ha nessuna influenza se non quella, appunto, della farfalla del secondario che puo andare 'oltre' e non essere piu parallela al condotto, riducendo un minimo le prestazioni! Sicuramente non sposta in nessun modo l'erogazione, ma fa solo entrare piu miscela aria-benza quando il gas non è al massimo, tutto qua!
Chiaro che se una prova di erogazione la fai con 1/4 di gas, la moto andrà di piu col secondario anticipato, ma queste prove si fanno a tutto gas!
A mio parere rimane una modifica non solo inutile, ma pure dannosa! Nel mio TTR, coi carburatori in mano, ho leggermente posticipato per mettere la farfalla parallela......tempo fa avevo pure provato ad anticipare, con l'effetto tipico: appena si apre un pò il gas è come averne dato metà o piu, e da metà a tutto gas la differenza era quasi nulla....e in fuoristrada era ingestibile!

[Lucariello]

Anticipa Anticipa....

ovviamente con tale modifica non vai ad aumentare la potenza del tuo motore.. che nel complesso rimane la stessa ma migliori sensibilmente la risposta ai bassi regimi....
solo in alcuni carburatori ( quelli col secondario senza membrana ) ottieni l'inconveniente di avere a tutta apertura la farfalla non parallela al condotto........

ora il 595 yamaha offre il massimo delle prestazioni entro poco piu` di meta` del gas.... almeno nella configurazione di serie.....
anche viaggiando in autostrada ad andatura compatibile con il buon utilizzo del motore non si usa piu` di 3/4 del gas.... quindi anche se la farfalla si richiuda un po.. ammesso che lo faccia..... che ve ne frega......
poi se uno vuole spremere il massimo dal 595 sicuramente gli cambia il carburatore che ulello di serie e` un po limitato.

[ivan64]

Anticipa Anticipa....

ovviamente con tale modifica non vai ad aumentare la potenza del tuo motore.. che nel complesso rimane la stessa ma migliori sensibilmente la risposta ai bassi regimi....
solo in alcuni carburatori ( quelli col secondario senza membrana ) ottieni l'inconveniente di avere a tutta apertura la farfalla non parallela al condotto........

ora il 595 yamaha offre il massimo delle prestazioni entro poco piu` di meta` del gas.... almeno nella configurazione di serie.....
anche viaggiando in autostrada ad andatura compatibile con il buon utilizzo del motore non si usa piu` di 3/4 del gas.... quindi anche se la farfalla si richiuda un po.. ammesso che lo faccia..... che ve ne frega......
poi se uno vuole spremere il massimo dal 595 sicuramente gli cambia il carburatore che ulello di serie e` un po limitato.

Ancora!!!!
Se 2+2 fa 4, non migliora nessuna risposta! Si emula solo una maggiore apertura di gas di quella effettiva, indipendentemente dai giri del motore!

[TTgreat!]

Ancora!!!!
Se 2+2 fa 4, non migliora nessuna risposta! Si emula solo una maggiore apertura di gas di quella effettiva, indipendentemente dai giri del motore!

Ivan, non è per contraddirti, ma ragiona un attimo con me.
I 595 hanno due valvole di alimentazione.
Aprire il gas in condizioni normali (apertura standard del secondario) dà un certo tipo di risposta del motore dovuta al riempimento e sopratutto ai vortici che si creano in camera di scoppio.
Fino a che lavora il primario la benzina entra solo dalla valvola del primario e il motore rende per quel quantitativo di benzina che brucia con un certo vortice.
Quando si apre il secondario entra un altro flusso dall'altra valvola, il che modifica sostanzialmente il riempimento e i vortici. (ricordo che i vortici sono importantissimi nel rendimento del motore).
Anticipare l'apertura del secondario vuol dire dare un riempimento diverso. Cioè il rapporto tra benzina che entra dalla valvola del primario e quella che entra dalla valvola del secondario NON è lo stesso rapporto in condizioni "standard".
Quindi il riempimento e i vortici sono diversi.
Ora non chiedermi nello specifico cosa succede nel rendimento termico, ma la risposta del motore NON è la stessa delle condizioni standard aprendo di più.
Abbastanza chiaro o mi sono ingarbugliato?  Mi sembra di no...

[TTgreat!]

Aggiungo:
probabilmente è questo è il motivo per cui due carburatori uguali accoppiati e ben carburati fanno volare i 595.....