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Perdita Olio Xt 600 E

Aperto da sergioxt600sicilia, 17 Ottobre 2010, 17:48:24

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sergioxt600sicilia

 :contrar:
Da una settimana c'è nel motore una perdita d'olio abbastanza consistente e non riesco a capire esattamente da dove  "sbemm":
paramotore inondato, salgo su con lo sguardo,
guarnizione cambio bagnata, salgo su,
anche il pignone, dunque ancora sopra,
viene da sotto il motorino d'avviamento...
Mi spiego meglio: credo provenga da uno dei due tubi che si inseriscono sotto e poco a sinistra del motorino d'avviamento, sul carter...  :incx:
però non riesco a capire bene il punto...anche perchè in pochi cm, in quell'area poco visibile ci sono questi 2 tubi grossi di gomma neri, una guarnizione rotonda di 2 cm sul carter e l'attacco del ricircolo del tubo olio... c'è da impazzire.  :sob:

sergioxt600sicilia

insomma mi sembra che la perdita sia circostritta in qualcosa che si trova nel cerchio in alto, evidenziato dalla freccia. Non fate caso ai numerini... :(

gianfranco1104

prova a cambiare il tubo dell'olio... in un buon negozio dove trattano flessibili idraulici dovresti trovare  apoco prezzo la tipologia del tubo...
oppure ne cerchi uno di seconda mano... e provi a cambiarlo...
anche compreandolo nuovo nel negozio... dovresti aggirarti intorno alla ventina di euro...
non sono tubi alta pressione quindi pochi spicci...
tieni presente che deve sopportare temperature prossime ai 120° e oltre...

sergioxt600sicilia

#3
Citazione di: gianfranco1104 il 17 Ottobre 2010, 18:03:07
prova a cambiare il tubo dell'olio... in un buon negozio dove trattano flessibili idraulici dovresti trovare  apoco prezzo la tipologia del tubo...
oppure ne cerchi uno di seconda mano... e provi a cambiarlo...
anche compreandolo nuovo nel negozio... dovresti aggirarti intorno alla ventina di euro...
non sono tubi alta pressione quindi pochi spicci...
tieni presente che deve sopportare temperature prossime ai 120° e oltre...


grazie del consiglio, domani appena ho tempo scendo con una torcia led e cerco di capire un pò meglio da dove comincia la perdita, perchè i tubi sono asciutti, tranne nel punto dell'attacco. Devo cercare di escludere che la perdita provenga dalla termica e scenda lì, mi sembra già di poterlo quasi escludere ma devo ricontrollare con un pò più di luce: quel caxx di motorino d'avviamento non fa vedere una pippa!
Poi non ha mai perso olio, sarà una coincidenza ma....: l'ho portata all'autolavaggio ed ha cominciato. Mah...sarà che mi sbaglio.

sergioxt600sicilia

#4
Cmq i punti più probabili da dove provenga l'olio mi è sembrato a prima vista che siano quelli evidenziati in blu. Il primo è dove si attacca un tubo, il secondo non so che caspita di funzione abbia. Come terza possibilità c'è l'attacco dove ho fatto un puntino blu. Mah...vedremo

FaGuS...

fammi sapere anche a me trasuda da quelle parti, forse è un problema congenito

sergioxt600sicilia

Citazione di: FaGuS... il 17 Ottobre 2010, 21:17:48
fammi sapere anche a me trasuda da quelle parti, forse è un problema congenito

E mi sa di si, ho usato la funzione cerca, scrivendo perdita olio e ho trovato un sacco di perdite lamentate nello stesso punto...  :sob:

mistermou

Oddio...il primo qudrato a sinistra è lo sfiato vapori olio che va in cassa filtro...il puntino è il ritorno dell'olio verso il serbatorio (e secondo me dovresti cambiare l'oring di quello, che si sarà rovinato)...ma il secondo quadrato mi sfugge cosa sia  :rishock: :rishock: :rishock:

Zinga

non ha senso andare a tentativi, prima devi sgrassare a fondo il blocco, poi cospargi di borotalco e accendi vedendo da dove proviene la perdita.....
:ciao:
59x lasciala pistonare.....

sergioxt600sicilia

Citazione di: Zinga il 17 Ottobre 2010, 22:36:06
non ha senso andare a tentativi, prima devi sgrassare a fondo il blocco, poi cospargi di borotalco e accendi vedendo da dove proviene la perdita.....
:ciao:

grazie, domani vediamo se ho tempo e lo faccio

sergioxt600sicilia

Citazione di: mistermou il 17 Ottobre 2010, 22:29:04
Oddio...il primo qudrato a sinistra è lo sfiato vapori olio che va in cassa filtro...il puntino è il ritorno dell'olio verso il serbatorio (e secondo me dovresti cambiare l'oring di quello, che si sarà rovinato)...ma il secondo quadrato mi sfugge cosa sia  :rishock: :rishock: :rishock:

si infatti, io credo sia il primo quadrato oppure dove ho messo il puntino. Il secondo quadrato è un tappo... -ninzo'-

mistermou

E allora vai di puntino...

Dal primo quadrato è mooooooolto difficile che esca olio (visto che in condizioni normali nel tubo non ce n'è affatto ! ) tanto da lamentare una perdita...

O si è rovinato l'oring (sul puntino) che ti dicevo oppure la crimpatura del tubo è andata a farsi fottere...  :ok:   -ninzo'-

sergioxt600sicilia

Citazione di: mistermou il 18 Ottobre 2010, 01:14:52
E allora vai di puntino...

Dal primo quadrato è mooooooolto difficile che esca olio (visto che in condizioni normali nel tubo non ce n'è affatto ! ) tanto da lamentare una perdita...

O si è rovinato l'oring (sul puntino) che ti dicevo oppure la crimpatura del tubo è andata a farsi fottere...  :ok:   -ninzo'-

grazie mille, mi sa che hai proprio ragione. Il tubo non è unto dunque sarà l'oring, entro fine mese mi ci dedico e vedo di risolvere

Eugyevolution

Citazione di: mistermou il 17 Ottobre 2010, 22:29:04
Oddio...il primo qudrato a sinistra è lo sfiato vapori olio che va in cassa filtro...il puntino è il ritorno dell'olio verso il serbatorio (e secondo me dovresti cambiare l'oring di quello, che si sarà rovinato)...ma il secondo quadrato mi sfugge cosa sia  :rishock: :rishock: :rishock:
il secondo quadrato e' la leva della frizione che come tenuta ha un paraolio ma difficile che si rompa,cmq come gia' consigliato lava per bene tutto e controlla...
a me faceva uguale ed era il tubo di sfiato dei vapori dell'olio che si stava deteriorando...
in effetti le perdite di olio sembrano sempre enormi ma di solito sono sciocchezze!
Ho risolto nel mio caso con un tubo del ferramenta :riez:
Runner 180-zip 180-sr d tech-2xSpecialino-Lambretta-Motom51-3x59x-TT 350-SM 660-2kf-dr 650

Lunedì mattina ho avuto un incontro ravvicinato con i 2 più del forum, eugyevolution e lo sdrimmel

sergioxt600sicilia

Citazione di: Eugyevolution il 18 Ottobre 2010, 10:58:06
il secondo quadrato e' la leva della frizione che come tenuta ha un paraolio ma difficile che si rompa,cmq come gia' consigliato lava per bene tutto e controlla...
a me faceva uguale ed era il tubo di sfiato dei vapori dell'olio che si stava deteriorando...
in effetti le perdite di olio sembrano sempre enormi ma di solito sono sciocchezze!
Ho risolto nel mio caso con un tubo del ferramenta :riez:

Eugè da me il filo frizione è dall'altra parte, è una 4pt. quel secondo quadrato in foto da me è un tappo che chiude quel foro. Cmq in effetti le perdite sembrano enormi e non lo sono ma...sotto la moto, a terra, per ora la mattina ci trovo delle chiazze d'olio abbastanza fastidiose!  :o

Eugyevolution

Citazione di: sergioxt600sicilia il 18 Ottobre 2010, 11:08:30
Eugè da me il filo frizione è dall'altra parte, è una 4pt. quel secondo quadrato in foto da me è un tappo che chiude quel foro. Cmq in effetti le perdite sembrano enormi e non lo sono ma...sotto la moto, a terra, per ora la mattina ci trovo delle chiazze d'olio abbastanza fastidiose!  :o
c'e' un tappo ma a quello serve sulle altre :ok:
se nn dai una lavata hai volgia a sbattere la testa -ninzo'-
:riez:
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Lunedì mattina ho avuto un incontro ravvicinato con i 2 più del forum, eugyevolution e lo sdrimmel

mistermou

Stai solo attento quando sviti le due brugole ad usare una chiave di buona qualità facendola lavorare bene in asse. Se rovini le teste, bisogna tirar giù il motore per riparare al danno (non credo si riesca a motore montato). Te lo dico perchè mi è sempre capitato di trovarle piuttosto stronze da svitare !  :ciao:

sergioxt600sicilia

Citazione di: mistermou il 19 Ottobre 2010, 09:57:03
Stai solo attento quando sviti le due brugole ad usare una chiave di buona qualità facendola lavorare bene in asse. Se rovini le teste, bisogna tirar giù il motore per riparare al danno (non credo si riesca a motore montato). Te lo dico perchè mi è sempre capitato di trovarle piuttosto stronze da svitare !  :ciao:

ti ringrazio tanto  :ok:
vediamo quando avrò tempo, così comincio a vedere di trovare la perdita...magari a fine mese  :confuso:

Eugyevolution

Citazione di: mistermou il 19 Ottobre 2010, 09:57:03
Stai solo attento quando sviti le due brugole ad usare una chiave di buona qualità facendola lavorare bene in asse. Se rovini le teste, bisogna tirar giù il motore per riparare al danno (non credo si riesca a motore montato). Te lo dico perchè mi è sempre capitato di trovarle piuttosto stronze da svitare !  :ciao:
xci sono quelle con la sfera sotto che serve a farle lavorare un po' inclinate :ok:
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mistermou

Si ma hai meno superfice tra contatto chiave/sede e sarebbe meglio usarle come ultima spiaggia...  -ninzo'-

sergioxt600sicilia

#20
Citazione di: mistermou il 18 Ottobre 2010, 01:14:52
E allora vai di puntino...

Dal primo quadrato è mooooooolto difficile che esca olio (visto che in condizioni normali nel tubo non ce n'è affatto ! ) tanto da lamentare una perdita...

O si è rovinato l'oring (sul puntino) che ti dicevo oppure la crimpatura del tubo è andata a farsi fottere...  :ok:   -ninzo'-


Ho dato un'occhiata più attenta ieri. La perdita sembra proprio cominciare da quel punto (il puntino blu delle foto precedenti).
Semplicemente perchè il tubo di sfiato dell'olio mi è sembrato perfetto. E soprattutto perchè lì l'olio è di meno e solo verso destra. Invece c'è olio tutto attorno l'attacco delle due brugole del tubo di ritorno dell'olio.  "sbemm"
Ho visto che con il motorino d'avviamento non riesco a svitarle, dunque appena sarà dovrò passare dal meccanico. Infatti volevo sapere se devo comprare solo l'O-ring oppure se c'è anche una guarnizione o altro che dovrei sostituire. ?? grazie ragazzi

enigma6686

dall'immegina dello spaccato dovrebbe esserci solo uno o-ring....guarda un po:

sergioxt600sicilia

Citazione di: enigma6686 il 25 Ottobre 2010, 09:44:16
dall'immegina dello spaccato dovrebbe esserci solo uno o-ring....guarda un po:


Grazie Paolo  :ok: domani o dopodomani vado a prenderlo

sergioxt600sicilia

#23
Oggi ho dato una controllata, sempre più convinto che il punto dove perde sia quello, vado a comprare l'O-Ring in questione, giro due concessionarie Yamaha, la seconda c'è l'ha. Bene dico: Lo prendo! Quanto costa? 3 euro! "Sta MInchia"! Esatto! Grazie Prego Arrivederci...

L'O ring è quello sotto, in foto, insomma una cosa invisibile, di gomma, è pure Made in Indonesia!

Vebbè dico...io per montarlo non ho voglia di smontare motorino d'avviamento, non ho neppure le chiavi adatte. Dunque dato che c'era il meccanico Yamaha a destra di quello dei ricambi, ci vado e chiedo un preventivo. Risposta: 15 euro più rabbocco olio.

P.S. io li conosco, dunque tradotto sarebbe 15-20 euro + 10 grammi d'olio altri 20 euro+ varie ed eventuali= se sono fortunato 40 euro.

Ringrazio e saluto.
Penso: Ora vado a vedere da un meccanico di qui che conosce bene le xt, lui stesso ne ha una o due per uso proprio. Sarà più economico.
Arrivo, ci parlo e mi fa: devo smontare il serbatoio per lavorare meglio, il motorino d'avviamento, insomma sui 50 euro!

IO: "Sta Minchia 2!!!" Bene allora non mi conviene, appena ho altri lavori da fare le faccio cambiare anche l'oring.
Lui: si infatti, hai detto bene.
Grazie Prego Ciao


Mahhh...e ora? vedrò  -ninzo'-

Eugyevolution

negozio di oleodinamica con oring vecchio come campione costeranno meno di 5centesimi l'uno :mvv:
;:bananasaluta:;
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Lunedì mattina ho avuto un incontro ravvicinato con i 2 più del forum, eugyevolution e lo sdrimmel

sergioxt600sicilia

Citazione di: Eugyevolution il 26 Ottobre 2010, 13:18:17
negozio di oleodinamica con oring vecchio come campione costeranno meno di 5centesimi l'uno :mvv:
;:bananasaluta:;

Si lo immaginavo ma sul momento ho deciso di farmi fottere 3 euro, non so perchè. Anche il secondo meccanico mi ha detto: ma io ste guarnizioni ce le ho!

E vaiii!   :picchi:

enigma6686

curnutazzo te lo regalavo io!
quando ho rifatto il motore ho compratoi il set completo di paraoli e oring e molti mi sono rimasti!
chiamami la prox volta....

sergioxt600sicilia

#27
Citazione di: enigma6686 il 26 Ottobre 2010, 21:03:12
curnutazzo te lo regalavo io!
quando ho rifatto il motore ho compratoi il set completo di paraoli e oring e molti mi sono rimasti!
chiamami la prox volta....

bast...da eva! La mia solita fortuna  :contrar:
Oggi ho controllato l'olio e dal massimo è sceso di un cm, dopo questo mesetto di perdite olio... :acci:
cmq appena ho un pò di pazienza e voglia mi ci metto e comincio a smontare e vedo se ci riesco a sistemarmelo solo, senza smontare il serbatoio nè altro come avrebbe voluto invece fare il meccanico. Vedremo, perchè l'unico problema reale sn le chiavi. Boh, domani ricontrollo e provo a farlo da solo cn quello che ho.
Al limite mi fabbrico qualche chiave artigianale, tipo film Cast Away  #crazy#

sergioxt600sicilia

#28
AGGIORNAMENTO!

:incx:
adesso dopo aver pulito e aspettato di vedere la perdita sono sicuro che non è il tubo di gomma (primo quadrato blu nelle foto di sopra). Il problema è che non sono nemmeno più sicurissimo che sia quel caspita di tubo di ritorno olio (quello con le due viti).
Perchè in pratica la parte inferiore del motorino d'avviamento, subito dopo la parte dell'ingranaggio interno, è grondante d'olio, ed anche lì sotto e non mi sembra facile che l'olio provenga dal tubo di ritorno olio altrimenti dovrebbero essere bagnate anche altre parti! Il tubo ritorno olio, nella parte delle viti è umido ma non c'è olio sotto

DUNQUE
mi pare che l'olio provenga dal motorino d'avviamento! E' mai possibile? In quel punto subito sotto, ho messo il dito e c'era l'olio pronto a gocce. C'è qualche guarnizione anche lì?
Lavora con l'olio motore anche lì?   :sciopp:

Eugyevolution

Citazione di: sergioxt600sicilia il 27 Ottobre 2010, 11:21:58
AGGIORNAMENTO!

:incx:
adesso dopo aver pulito e aspettato di vedere la perdita sono sicuro che non è il tubo di gomma (primo quadrato blu nelle foto di sopra). Il problema è che non sono nemmeno più sicurissimo che sia quel caspita di tubo di ritorno olio (quello con le due viti).
Perchè in pratica la parte inferiore del motorino d'avviamento, subito dopo la parte dell'ingranaggio interno, è grondante d'olio, ed anche lì sotto e non mi sembra facile che l'olio provenga dal tubo di ritorno olio altrimenti dovrebbero essere bagnate anche altre parti! Il tubo ritorno olio, nella parte delle viti è umido ma non c'è olio sotto

DUNQUE
mi pare che l'olio provenga dal motorino d'avviamento! E' mai possibile? In quel punto subito sotto, ho messo il dito e c'era l'olio pronto a gocce. C'è qualche guarnizione anche lì?
Lavora con l'olio motore anche lì?   :sciopp:
tra motorino di avviamento e carter ovviamente c'e' un oring anche li'proprio sul collo del motorino...
e' facile che nel rimontaggio se nn viene messo bene in asse e lubrificato si tagli generando perdite...
quindi hai speso un pacco di soldi per un oring che nn ti servira'? :dubbio:
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Lunedì mattina ho avuto un incontro ravvicinato con i 2 più del forum, eugyevolution e lo sdrimmel

sergioxt600sicilia

Citazione di: Eugyevolution il 27 Ottobre 2010, 12:50:09
tra motorino di avviamento e carter ovviamente c'e' un oring anche li'proprio sul collo del motorino...
e' facile che nel rimontaggio se nn viene messo bene in asse e lubrificato si tagli generando perdite...
quindi hai speso un pacco di soldi per un oring che nn ti servira'? :dubbio:

Non lo so, nel senso che non ho ancora smontato nulla. Appena smonto saprò con certezza da dove perde. Cmq appena smonto per si e per no l'oring nuovo lo metto.
Io il motorino non l'ho smontato, dunque se perde da lì, non è stato dopo il rimontaggio. Può essere che si è rovinato quell'oring del motorino d'avviamento a sto punto... :dubbio:

per vedere questo devo smontare tutto il motorino completamente o basta che apro la parte esterna dove il motorino si attacca al carter?

Eugyevolution

Citazione di: sergioxt600sicilia il 27 Ottobre 2010, 12:56:47
Non lo so, nel senso che non ho ancora smontato nulla. Appena smonto saprò con certezza da dove perde. Cmq appena smonto per si e per no l'oring nuovo lo metto.
Io il motorino non l'ho smontato, dunque se perde da lì, non è stato dopo il rimontaggio. Può essere che si è rovinato quell'oring del motorino d'avviamento a sto punto... :dubbio:

per vedere questo devo smontare tutto il motorino completamente o basta che apro la parte esterna dove il motorino si attacca al carter?
se perde da li' devi per forza togliere il motorino di avviamento...
che tu nn lo abbia smontato se hai comprato la moto usata nn e' detto che nn sia mai sato smontato,che si rovino da solo puo' essere ma nn ne ho mai visti,li ho semrpe trovati pizzicati ;)
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Lunedì mattina ho avuto un incontro ravvicinato con i 2 più del forum, eugyevolution e lo sdrimmel

sergioxt600sicilia

Citazione di: Eugyevolution il 27 Ottobre 2010, 12:59:57
se perde da li' devi per forza togliere il motorino di avviamento...
che tu nn lo abbia smontato se hai comprato la moto usata nn e' detto che nn sia mai sato smontato,che si rovino da solo puo' essere ma nn ne ho mai visti,li ho semrpe trovati pizzicati ;)

capito, grazie. Che casino, magari non è nemmeno lì e appena lo smonto (sarebbe la prima volta) lo pizzico io = nuova perdita e sono caxxi  :sciopp:  :sciopp:  :sciopp:

Eugyevolution

cerca di rimontarlo tenedolo in posizione e lubrifica bene..
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Lunedì mattina ho avuto un incontro ravvicinato con i 2 più del forum, eugyevolution e lo sdrimmel

sergioxt600sicilia

Aspettando la prox settimana per fare qualcosa, per intanto la perdita è aumentata e mi sembra sempre più che provenga da sotto il motorino d'avviamento  :mvv:  :mvv:  "sbemm"