Problemi con la revisione 3TB

[leon34]

Ho cercato anche su altri topic ma non ne sono venuto a capo 

Sto impazzendo perchè la mia XT 600 del '91 non rientra nei parametri della CO2....

La moto è tutta originale (candela e filtro aria cambiati 2mila km fa) ed iscritta al registro storico FMI.

Ho eseguito:
-Pulizia totale carburatore
-Regolato il galleggiante a 26mm
-Controllato integrità collettori e guarnizioni
-Controllato membrana secondo corpo del carburatore
-Posizionato seeger dello spillo conico alla tacca 5 (l'ultima in basso)
-Lubrificato tutti i componenti esterni
-Svitato di 2 giri da tutto chiuso la vite dell'aria al minimo

La moto parte benissimo e a volte non è necessario neanche tirare l'aria 
Accelera senza vuoti nè tantomeno scoppietti in rilascio... e va anche bella forte a gas aperto...


.....e ancora mi dà la CO2 a 6 invece che 10 come per legge! 

Ma sono l'unico o è un problema diffuso? Oggi non si sgarra più con le telecamere.... come faccio? Cos'altro posso "muovere"?
Possibile che sia ancora magra la carburazione?

Grazie in anticipo.

[Cunningham]

Oggi non si sgarra più con le telecamere....

[Gna]

sei sicuro che usino i parametri adeguati? La mia e` del 96 tutta originale e ha fatto la revisione a Settembre senza problemi, a parte la rogna della foto alla targa che se e` sporca o scolorita non viene riconosciuta.

[leon34]

sei sicuro che usino i parametri adeguati? La mia e` del 96 tutta originale e ha fatto la revisione a Settembre senza problemi, a parte la rogna della foto alla targa che se e` sporca o scolorita non viene riconosciuta.

...non so, di sicuro è che mi hanno chiesto 20 euro comunque per fare la revisione che poi non è passata... me li avrebbero scalati dal costo quando sarei tornato. E infatti son tornato, ma anche dopo averci lavorato un giorno intero a smontare, pulire, regolare e rimontare, in confidenza mi hanno indicato un'officina che ancora non si è dotata di "nuove tecnologie" perchè la Co2 ancora è bassa

Domani vedremo cosa dirà il "nuovo" meccanico 

[Morèl]

Cambia centro revisioni 

[leon34]

Aggiornamenti.....

Revisione passata!   


Ovviamente in una delle ultime officine dove non hanno ancora i nuovi sistemi.
Ma il tipo mi ha confermato che per i sistemi di verifica dei gas, la moto sta inquinando "troppo poco"   
Ha manualmente corretto i valori in sostanza 

E' un problema sempre più frequente con le moto vecchie e credo non sarà facile in futuro 


CE LE VOGLIONO FARE BUTTARE VIAAAA!!!!!   

[Cular]

E' un problema sempre più frequente con le moto vecchie e credo non sarà facile in futuro 


CE LE VOGLIONO FARE BUTTARE VIAAAA!!!!!   

già semebra così anche a me tacci loro..!!!

[AngeloFarina]

Se fa poca CO2 non sta certo inquinando troppo poco... Poca CO2 (e molto CO) indica combustione imperfetta, quindi il carburante brucia solo parzialmente, e  ne esce una frazione incombusta. Da cui consumi elevati, ed inquinamento terribile...
E' una balla che la CO2 inquina, la CO2 è un gas naturale, lo emettono tutti gi esseri viventi,  serve alle piante per vivere. Non è la CO2 che inquina, ma gli idrocaruri incombusti, gli ossidi di azoto, i residui solforosi, le polveri sottili, il CO, etc. etc...
Secondo me la tua è troppo GRASSA, quindi manca ossigeno e la benzina non riesce a bruciare per intero.
Oppure la combustione è imperfetta per altri motivi (valvole che non tengono, anticipo errato, etc.).
Comunque la CO2 bassa indica un problema...
Che poi le officine "vecchia scuola" la passino lo stesso è un'altra storia. Non so quanto durerà, però...

[gianfranco1104]

La moto parte benissimo e a volte non è necessario neanche tirare l'aria  "

Ergo è grassa

[leon34]

Anche secondo me regolata così è grassa come un maiale.... il valore del CO arriva a 4,1 col limite per legge di 4,5.... quindi rientra nelle norme.

Tra qualche giorno rimetterò a posto il segeer dello spillo alla tacca 3 o 4 invece che alla 5 come adesso....

Per informazione la candela quando l'ho smontata
era del classico color nocciola con qualche alone più chiaro addirittura 
Il gioco valvole l'ho controllato e solo una era di 5 centesimi più "lenta" e l'ho sistemata.

I consumi sono dell'ordine di 19-20 km/litro nell'uso su strada.... non so se sia un dato utile per evidenziare problemi di combustione o sono nella media.

Purtroppo non ho a casa un analizzatore dei gas, altrimenti penso ne sarei già venuto a capo agendo sui getti magari... 

E' probabile che il problema sia in una zona dove le mie (poche) conoscenze non arrivano 

[gianfranco1104]

Qualcosa non torna
Spillo tuo giù e vite circuito minimo giusta.

Se la procedura per il controllo della candela l'hai fatta giusta il tuo sembrerebbe un problema solo alla regolazione del minimo.
Che d'estate si accenda senza aria ci sta.
D'inverno un pò meno.
Per i consumi dipende dalla tua andatura.
Ad andatura costante a 80/90 sono riuscito a fare i 26 in città stavo sui 20 scarsi

[Gna]

19/20 km/l e` il consumo normale. controllerei il minimo, dovrebbe stare sui 1300-1500 a motore caldo e starter chiuso.
La mia senza starter fatica ad accendersi da fredda anche d'estate, poi mantiene bene il minimo ai 1300 giri/min

[leon34]

Qualcosa non torna
Spillo tuo giù e vite circuito minimo giusta.

Se la procedura per il controllo della candela l'hai fatta giusta il tuo sembrerebbe un problema solo alla regolazione del minimo.
Che d'estate si accenda senza aria ci sta.
D'inverno un pò meno.
Per i consumi dipende dalla tua andatura.
Ad andatura costante a 80/90 sono riuscito a fare i 26 in città stavo sui 20 scarsi

Ieri sera ad esempio con 10° di temperatura fuori ho dovuto per forza usare lo starter per accenderla... quindi normale.
I consumi miei sono per un uso misto città/extraurbano... qualche accelerazione ma sempre entro i 90. Ho rabboccato 11 litri dopo 225 km.... quindi i 20 

[gianfranco1104]

diciamo che siamo tornati nella normalità

[leon34]

Per completezza riporto una tabella tratta dal sito del ministero dei trasporti sui limiti delle prove dei gas:

http://www.csrpad.it/csrpad/pages/public/index.seam?page=14

VALORI LIMITE Co2, CO CORRETTO PER MOTOVEICOLI BENZINA

Due ruote 4 tempi immatricolati dopo il
01/01/1991 non rispondenti alla 97/24/CE --------> Co2 ≥ 10.00 % Vol


Due ruote 2 tempi immatricolati dopo il
01/01/1991 non rispondenti alla 97/24/CE ---------> Co2 ≥ 7.00 % Vol


Due ruote 2 tempi e 4 tempi immatricolati
prima del 01/01/1991 e tutti i tre ruote,
quattro ruote e quadricicli leggeri non
rispondenti alla 97/24/CE ---------> Co2 ≥ 6.00 % Vol

--
Tutti i ciclomotori e motoveicoli rispondenti
alla 97/24/CE ------> CO ≤ 4,5 con motore al minimo


Sapete che significa sta tabella nel mio caso?
Che se la mia XT fosse stata immatricolata 4 mesi prima, sarebbe nei parametri! Invece è di aprile '91.... no comment. 

[AngeloFarina]

Ma la tua moto è iscritta al Registro Storico FMI... Quindi, in base alla Circolare della Motorizzazione del 2010, ha diritto a venire verificata con i limiti di emissioni relativi alla data di COSTRUZIONE, e non a quella di immatricolazione...
Hai mostrato il certificato di iscrizione FMI al centro revisioni?
Alla peggio, mostragli la circolare suddetta.
la scarichi qui:
http://www.asifed.it/wp-content/uploads/2013/03/ita_20100311_circolareveicolistorici.pdf

La frase rilevante è a pag. 5, terzo periodo:

L'accertamento tecnico, da effettuarsi tramite visita e prova, è finalizzato alla verifica dei
dati di identificazione e della loro corrispondenza alle prescrizioni tecniche ed alle
caratteristiche costruttive e funzionali previste dalle norme in vigore alla data di
costruzione dei veicoli stessi, nonché alla verifica dei dispositivi imposti da norme cogenti
ai fini della circolazione. Per le verifiche e le relative competenze si rimanda ai contenuti
dell'allegato II del decreto.

Quindi si applicano i limiti riferiti alla data di costruzione, non quelli relativi alla data di immatricolazione!

[mauri600E]

Straquoto Angelo...

Il piu delle Volte quelli delle revisioni manco le sanno queste cose...

Tipo o mancano le frecc qui.... capo è del 79 non esistevano su tutte le moto...

[leon34]

Ma la tua moto è iscritta al Registro Storico FMI... Quindi, in base alla Circolare della Motorizzazione del 2010, ha diritto a venire verificata con i limiti di emissioni relativi alla data di COSTRUZIONE, e non a quella di immatricolazione...
Hai mostrato il certificato di iscrizione FMI al centro revisioni?


Quindi si applicano i limiti riferiti alla data di costruzione, non quelli relativi alla data di immatricolazione!

Per chiarezza, la mia non è stata reimmatricolata successivamente.
Le date di costruzione e immatricolazione coincidono, entrambe 1991. A maggior ragione quindi!

Certo poi che ho detto che era iscritta!!! E avevo il tesserino assieme al libretto...  Ma evidentemente ho beccato un'ignorante!!!   

Ma porc... ora sarebbe da chiedere indietro i 20€ che mi ha preso + i 10€ che ho dato al meccanico per analizzare i gas! 

In ogni caso ho approfittato per dare una pulita al carburo..... vabbè.... che tristezza però sti incompetenti 

Dando una letta veloce anche all'allegato II dell'articolo 75 del C.d.S. pare che poi la CO2 non venga neanche contemplata nei controlli
dei veicoli storici senza catalizzatore, ma solo il CO (quindi sarebbe passata....)

[Cular]

Ma la tua moto è iscritta al Registro Storico FMI... Quindi, in base alla Circolare della Motorizzazione del 2010, ha diritto a venire verificata con i limiti di emissioni relativi alla data di COSTRUZIONE, e non a quella di immatricolazione...
Hai mostrato il certificato di iscrizione FMI al centro revisioni?
Alla peggio, mostragli la circolare suddetta.
la scarichi qui:
http://www.asifed.it/wp-content/uploads/2013/03/ita_20100311_circolareveicolistorici.pdf

La frase rilevante è a pag. 5, terzo periodo:

L'accertamento tecnico, da effettuarsi tramite visita e prova, è finalizzato alla verifica dei
dati di identificazione e della loro corrispondenza alle prescrizioni tecniche ed alle
caratteristiche costruttive e funzionali previste dalle norme in vigore alla data di
costruzione dei veicoli stessi, nonché alla verifica dei dispositivi imposti da norme cogenti
ai fini della circolazione. Per le verifiche e le relative competenze si rimanda ai contenuti
dell'allegato II del decreto.

Quindi si applicano i limiti riferiti alla data di costruzione, non quelli relativi alla data di immatricolazione!

infatti questa dovrebbe essre la logica applicabile! stessa cosa vale anche per le emissioni sonore.......per le moto d'epoca non va bene il sistema usato sui mezzi moderni.....questo detto da un capo officina di revisioni che io conosco.....

[AngeloFarina]

Se la moto è stata immatricolata nel 1991, tipicamente è stata costruita nel 1990, o forse ancora prima. Delle mie tre Yamaha, due sono state costruite l'anno prima di quello di immatricolazione, e la terza ben DUE anni prima!
Ovviamente devi procurarti da Yamaha Italia la certificazione dell'effettiva data di costruzione (CHE PRECEDE SEMPRE DI ALCUNI MESI LA DATA DI PRIMA IMMATRICOLAZIONE).
Trovi la lettera di richiesta sul mio sito web:

http://www.angelofarina.it/Public/Tenere-XTZ660/Lettera-Yamaha-Italia-anonima.