FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: salvo il 15 Aprile 2017, 21:02:13

Titolo: Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 15 Aprile 2017, 21:02:13
Buonasera ragazzi,
ho ancora qualche dubbio sul mio nuovo arrivo : una TT 600e belgarda del 2000.
Vi risulta che il modello TT600e montava il 4gv a pedalina nel 2000? eppure sia sul carter che sul libretto c'è la sigla 4gv.
il 4gv non è il motore montato  sul tts?


grazie
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Cunningham il 18 Aprile 2017, 19:26:26
si,il TTS era siglato 4GV
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 18 Aprile 2017, 21:30:02
Quindi come è possibile che il mio TTE monta il 4gv ed è sempre 4gv anche sul libretto?
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Cunningham il 18 Aprile 2017, 22:04:18
Citazione di: salvo il 18 Aprile 2017, 21:30:02
Quindi come è possibile che il mio TTE monta il 4gv ed è sempre 4gv anche sul libretto?
4gv è la sigla del modello ,come le varie Xt sono 3tb,4pt.....ecc ecc
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 18 Aprile 2017, 23:38:26
Si ma il mio non ha accensione elettronica ma solo il kick starter ed è TTe 4gv  boh
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Drag8 il 18 Aprile 2017, 23:43:18
Numeri telaio coincidono con quelli del motore?
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Cunningham il 18 Aprile 2017, 23:49:46
Citazione di: Drag8 il 18 Aprile 2017, 23:43:18
Numeri telaio coincidono con quelli del motore?
già
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 19 Aprile 2017, 00:09:45
Anche io ho pensato ad una sostituzione del motore... ma i numeri telaio e motore devono coincidere? che io sappia no ci deve essere solo la sigla sul carter "4gv" appunto che coincide sul libretto. La mia domanda è : Belgarda ha costruito nel 2000 tt600e con il motore 4gv ? il modello 4gv è solo avviamento kick starter oppure esiste un 4gv anche avviamento elettrico?
grazie mille
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Drag8 il 19 Aprile 2017, 00:32:12
Non hai risposto, ne deduco che hai preso una sola.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: gianfranco1104 il 19 Aprile 2017, 08:13:48
a parte che l'accensione elettronica la ha anche l'xt500.....
forse volevi dire avviamento elettrico....
il TTS e il TTE hanno plastiche plug-and play....
quindi se magari nelle fiancatine vedi TT600 electric mentre non lo è...
e i numeri di telaio combaciano col motore....
io opto per una sostituzione spondine...
(http://www.rallye-tenere.net/Bilder/Rallye_Website_neu/Stammbaum/TT%20600%20S-E/tt600s_93.jpg)
(https://img4.annuncicdn.it/a8/70/a87026c2ad9998fd7c51389e4b3dd3a8_orig.jpg)
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 19 Aprile 2017, 09:19:21
Certo che ho preso una sola di questo ne sono sicuro "sbemm" altrimenti non avrei aperto questo post ho due numeri diversi tra telaio e motore.Tutto sommato non ci ho speso molto.. Quindi scusate l' ignoranza ma sul motore oltre la sigla 4gv dovrei leggere lo stesso numero del telaio? Non penso sia una sostituzione di fiancatine sul libretto ho TT600E.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Banzai il 19 Aprile 2017, 10:22:32
Alura il TTE è avviamento elettrico ed ha il motorino di avviamento. Se qualcuno ha fatto una modifica, potrebbe avere motorino ed anche pedivella.
Se hai solo pedivella qualcosa non va, prova a postare una scansione della carta di circolazione.

Comunque se nella casella Motore, sotto la voce TIPO hai scritto 4GV, e sul motore il numero ha davanti le stesse tre lettere, sei in regola con le FdO.

Qui trovi un pò di dati per fare confronti

http://www.rallye-tenere.net/Stamb_tt_600_s-e.htm

Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 19 Aprile 2017, 11:28:38
Io penso sia stato semplicemente cambiato il motore trovandone uno con la stessa sigla riportata sul libretto, la moto a libretto è un TTE con motore 4gv in realtà ha stesso numero di telaio del libretto e stessa sigla del motore. Il numero identificativo del motore però non corrisponde con il numero telaio ed ha solo avviamento kick start a pedivella. scusate per il gran casino io volevo solo sapere il Tte del 2000 che sigla motore dovrebbe riportare? Cioè il dubbio che mi sono posto È: la sigla 4gv dovrebbe essere quel del motore di un Tts del 1994 circa con kick starter, come mai sul libretto di un tte del 2000 è indicata questa sigla per il motore? 
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Banzai il 19 Aprile 2017, 12:22:15
Ti chiedo copia della carta di circolazione perchè se chi ti ha venduto la moto ha cambiato motore, insieme al motore dovrebbe aver cambiato tutta la treccia dell'impianto elettrico, centralina, blocchetto luci destro (per togliere il pulsante di accensione elettrica).

Io ho una xt600 3tb, che esisteva sia in versione e-start che kick, la mia è elettrica ma sul libretto non è riportato.

Quindi con una scansione, o una foto col cellulare, magari capiamo qualcosa in più. E anche qualche foto della moto, di lato. Come ammortizzatore posteriore hai l'ohlins (con serbatoio esterno) o il sachs?
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Banzai il 19 Aprile 2017, 12:29:07
E comunque qui trovi un pò di schede tecniche.

http://www.cmsnl.com/yamaha-tt600_model16807/

considera che la tua potrebbe esser stata prodotta nel 98 ed immatricolata nel 2000, se vuoi saperlo scrivi alla yamaha/belgarda, la risposta ti può servire perchè gli anni per non pagare il bollo si contano dalla data di produzione, non di immatricolazione.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 19 Aprile 2017, 13:05:30
Purtroppo la moto l' ho solo bloccata ma devo ancora ritirarla, foto ne ho fatte solo quel giorno. Cerco di postarle
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 19 Aprile 2017, 13:16:03
Ecco il libretto
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Morèl il 19 Aprile 2017, 13:32:18
Se la moto non è in regola non sei obbligato a ritirarla e ti devono restituire l'anticipo , ci mancherebbe , se si rifiutano vai dai carabinieri .
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: gianfranco1104 il 19 Aprile 2017, 13:33:25
la butto li.....
il TTS aveva forche showa e ohlins dietro....
nei documenti è un TTE....
mi sa che il tipo ha fuso e ha preso un TTS magari radiato... e ha trapiantato motore e sospensioni....

p.s.
quoto morel...
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Banzai il 19 Aprile 2017, 15:14:44
controlla anche le ruote... il TTE ha i parastrappi mentre il TTS no... trovi qui le differenze
TTE
https://www.cmsnl.com/yamaha-tt600e-1994-4gv2-italy-244gv-354e1_model38729/partslist/0029.html#results

TTS
https://www.cmsnl.com/yamaha-tt600s-1995-4gv3-europe-254gv-300e2_model38730/partslist/0047.html#results

comunque alla fine ti prenderesti un TTS, tanto che non aveva l'avviamento elettrico penso che tu l'abbia capito appena hai visto la moto...
e il TTS come ciclistica è migliore. Verifica solo che il numero di motore non sia di una moto rubata.

Vai qui,
http://www.crimnet.dcpc.interno.gov.it/servpub/ver2/SCAR/cerca_targhe.asp
prendi il numero di telaio, se lo trasformi inserendo il numero di motore con la stessa sintassi dovrebbe funzionare.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 19 Aprile 2017, 15:45:58
Si a questo punto tutto è chiaro, hanno trapiantato il motore e ammortizzatore di un Tts su un telaio TTE. Ho controllato non risultano rubati ne il telaio ne il motore.Da quello che vedo anche le ruote sono di un tts. Ora la mia domanda è: anche se il motore fosse in buono stato  quanto può valere ?
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: neldubbiogas il 19 Aprile 2017, 17:04:57
Il TTs è nato alla fine del '92? Dico giusto? Pensa a quanti anni e km occulti potrebbe avere. Se proprio ti piace, così com'è: 500 euro è ben pagata.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: AngeloFarina il 19 Aprile 2017, 19:30:47
Molte delle cose che avete scritto sono vere, ma solo per le Yamaha prodotte in Giappone.
Da libretto, questa sembra una moto assemblata in Italia da Belgarda, che chissà che misturozzo ha fatto su.
Non escluderei che il "mix" fra TTS e TTE sia stato fatto sin dall'origine della moto da Belgarda stesso, e non dai successivi proprietari.
Questo spiegherebbe come mai il libretto riporta sigla 4GV sia per telaio che per il motore.
Per chiarire la situazione, dunque, c'è un solo modo: contattare Belgarda e chiedere lumi.
Tutto il resto sono solo ipotesi...
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 19 Aprile 2017, 19:47:51
Si potrei chiedere ....Ma sarà facile parlare con il "signor Belgarda"?  Esiste ancora?
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: gio75 il 19 Aprile 2017, 21:15:25
Con ohlins e' un tts
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Drag8 il 19 Aprile 2017, 21:52:44
Citazione di: AngeloFarina il 19 Aprile 2017, 19:30:47
Molte delle cose che avete scritto sono vere, ma solo per le Yamaha prodotte in Giappone.
Da libretto, questa sembra una moto assemblata in Italia da Belgarda, che chissà che misturozzo ha fatto su.
Non escluderei che il "mix" fra TTS e TTE sia stato fatto sin dall'origine della moto da Belgarda stesso, e non dai successivi proprietari.
Questo spiegherebbe come mai il libretto riporta sigla 4GV sia per telaio che per il motore.
Per chiarire la situazione, dunque, c'è un solo modo: contattare Belgarda e chiedere lumi.
Tutto il resto sono solo ipotesi...



Le punzonature non sono ipotesi,i... .. Si!
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: helcar il 19 Aprile 2017, 22:01:07
Oramai sono anni che ho venduto il TTE ma mi sembra di ricordare che codice motore e telaio erano differenti.
Dalle foto vedo che il serbatoio ohlins è messo esattamente dove starebbe la batteria e porta-attrezzi nel TTE normale. Se togliendo il fianchetto sinistro anche il supportino è stato cambiato e non mostra tagli della plastica direi che o è stato cambiato serbatoio e plastiche  su telaio TTS o comunque del TTE è rimasto solo il telaio bianco e c'ha perso tempo il precedente proprietario.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: AngeloFarina il 20 Aprile 2017, 10:09:02
Citazione di: Drag8 il 19 Aprile 2017, 21:52:44
Le punzonature non sono ipotesi,i... .. Si!

Appunto!
La sigla 4GV identifca sia la TTS che la TTE, ed il fatto che sia prodotta in Italia da Belgarda giustifica qualunque "mix" fra le due, visto che all'epoca Belgarda montava "quel che aveva in casa"... Per sapere il numero di motore originale, e dunque stabilire se è stato sostituito successivamente, penso basti contattare Belgarda inviando copia del libretto di circolazione.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Banzai il 20 Aprile 2017, 10:50:12
Angelo, credo che la risposta ci sia già... sulla foto della Carta di circolazione c'e' scritto TTE, mentre ha su un motore senza avviamento elettrico.. non credo che a Belgarda siano stati così folli... il motore è per forza stato cambiato. Se però ha la stessa sigla 4GV del telaio, e non è rubato, Salvo non avrà problemi legali.
Gli unici problemi che vedo sono 1) deve sperare che chi ha fatto il trapianto non abbia fatto accrocchi strani sull'impianto elettrico, e deve tener bene presente la cosa se deve fare manutenzione, visto che in teoria la moto è un TTS a tutti gli effetti. 2) deve sperare che il motore che ha su non sia stato maltrattato troppo, visto che non può vedere le condizioni della moto da cui proviene. Ovvio che non sa quanti km abbia, quindi dovrebbe sicuramente verificare il tendicatena distribuzione per avere un idea della necessità o meno di aprire e fare la catena e pattini.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: ‡ ANDREA ‡ il 20 Aprile 2017, 11:21:47
SICURISSIMO:  anche la tt 600 e del 2000 è identificata con il codice 4GV
IPOTESI: tts radiato trapiantato su telaio con documenti del tte
FORCELLE: se non sbaglio erano KAYABA sul tts non SHOWA.

... torno a dormire

ÉanannaÉ

andrea
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: gianfranco1104 il 20 Aprile 2017, 11:24:30
Citazione di: ‡ ANDREA ‡ il 20 Aprile 2017, 11:21:47
SICURISSIMO:  anche la tt 600 e del 2000 è identificata con il codice 4GV
IPOTESI: tts radiato trapiantato su telaio con documenti del tte
FORCELLE: se non sbaglio erano KAYABA sul tts non SHOWA.

... torno a dormire

ÉanannaÉ

andrea
l'importante non abbia lasciato le paioli...
buona notte.
:opazzoo:
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 20 Aprile 2017, 12:45:31
Ho alzato un polverone.... Ipotesi estrema: il motore è originale ma per alleggerire la moto hanno tolto l' avviamento elettrico e messo la pedivella
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Morèl il 20 Aprile 2017, 13:33:54
Citazione di: helcar il 19 Aprile 2017, 22:01:07
Oramai sono anni che ho venduto il TTE ma mi sembra di ricordare che codice motore e telaio erano differenti.


ho controllato ora il mio TTe , in effetti il numero del telaio che è ovviamente riportato anche sul libretto alla sigla E non coincide per nulla con il numero riportato sul motore .
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Banzai il 20 Aprile 2017, 13:38:19
Salvo, la sai quella del cammello e dell'ago, si?  :riez:

Per fare quello che dici tu dovrebbero aver cambiato anche tutto l'impianto elettrico, oltre a volano e statore, coperchi laterali dei carter e molte altre cose che non mi vengono in mente...
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: salvo il 20 Aprile 2017, 15:37:14
Come si distinguono i vari tipi di  forcelle?
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Banzai il 20 Aprile 2017, 20:48:29
la forcella del TTS ha 31 cm di corsa quella del TTE 27.

Trovi tutti i dati di entrambi qui

http://www.rallye-tenere.net/Stamb_tt_600_s-e.htm

Anche se e' tedesco con un po di fantasia si capisce tutto
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: neldubbiogas il 21 Aprile 2017, 21:38:09
Quelle del TTe sono molli come il burro. Hanno le schitte h e s per le regolazioni serigrafate e non punzonate. Mi sembra cambi anche il diametro del fodero sulla piastra superiore, tra i 2 modelli intendo. Non ricordo le misure però.
Titolo: Re:Ancora dubbi sul 4gv
Inserito da: Cunningham il 24 Aprile 2017, 20:40:04
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Aprile 2017, 13:33:25

il TTS aveva forche showa e ohlins dietro....

KAYABA non showa