Sono alle prese con lo svuotamento della cantina di mio padre che vi ha riposto roba da oltre 50 anni.... tra le tante cose riesumate, ho trovato due casse BIC Model 44.... Io non ci capisco niente.... sapete dirmi se sono buone o se passarle direttamente in discarica?
Non ci capisco molto, e facendo per curiosità una ricerca su internet, si trova poco e niente. Però dato che metterle in vendita su ebay non costa niente, puoi provarci comunque.
Magari puntando sull'elemento nostalgia, esce fuori qualche acquirente che le aveva da giovane e vorrebbe ricomprarle.
Stavo facendo questo ragionamento qualche tempo fa, quando avevo visto on line dei giocattoli con i quali giocavo da bambino >>loved&<< ..praticamente senza valore per molti, ma non per me.
attendiamo il Gianfri, che tutto sa :mvv:
Iternet da tante risposte. Comuque 2-3 cose te le posso dire io.
Prova a palpare la gomma attorno allo speaker dei bassi. Se si sbriciolano: via. Se è appicicosa: via
A tatto puoi anche testare eventuali parti in cartone degli speaker.
Se sembrano ok: provale e giudica di orecchio tuo.
In ogni caso al giorno d'oggi - se non sei un feticista audio - trovi meglio con un decimo dell'ingomro.
Io due mesi fa ho riesumato le mie casse Technics anni 80' dopo un periodo di 15 anni in soffitta = sempre perfette
peccato che ora ascolto musica 2-3 volte all'anno
Sono d'accordo con Christian, prima di tutto verifica il loro stato di salute e se sono ancora in ordine prova ad ascoltarle e lascia giudicare al tuo gusto.
Da quello che ho trovato in rete dovrebbe trattarsi di un marchio di diffusori di fascia medio - bassa, ma vale la pena provarli: sono comunque casse a 3 vie in cassa chiusa (a meno che non abbiano il bass reflex sul retro)
https://www.ebay.it/itm/Casse-acustiche-BIC-VENTURI-U-S-A-Condizioni-ottime-/202685648764 (https://www.ebay.it/itm/Casse-acustiche-BIC-VENTURI-U-S-A-Condizioni-ottime-/202685648764)
https://www.kijiji.it/annunci/strumenti-musicali/roma-annunci-roma/casse-bic-venturi-hi-fi/117000484 (https://www.kijiji.it/annunci/strumenti-musicali/roma-annunci-roma/casse-bic-venturi-hi-fi/117000484)
https://www.amazon.com/BIC-Amercia-Acoustech-Platinum-PL-89/dp/B001VIXH7I (https://www.amazon.com/BIC-Amercia-Acoustech-Platinum-PL-89/dp/B001VIXH7I)
non sono un amante dei 3 vie...
cmq prova a fare come a scritto cristian... se nonti interessa l'alta fedeltà madue casse per ascoltare un pò di musica vanno benissim...
ma se devi cambiare i coni etc etc... col prezzo dei ricaambi aggiungendo un qualcosina ti prendi due casse di seconda mano decisamente meglio
Allora prima controllo e poi provo. Grazie ragazzi.
:ok:
Citazione di: gianfranco1104 il 15 Febbraio 2020, 13:45:21
...ma se devi cambiare i coni etc etc... col prezzo dei ricaambi aggiungendo un qualcosina ti prendi due casse di seconda mano decisamente meglio
Su questo non c'è dubbio, ma a volte la discriminante può anche essere il valore affettivo. Non so se è questo il caso.
Se fosse, alle brutte i woofer si possono "riconare" (o ribordare).
Quello che si deteriora infatti, come ti ha fatto notare Christian, è il bordo esterno, che si sbriciola col tempo.
Specialmente se fatto in foam (schiuma), materiale tanto in voga per decenni. Oggi per fortuna molto meno.
Le hai provate poi? Suonano?
In questo inverno sto giocando molto con questa roba, come era tanto ormai che non facevo.
Lo scorso inverno per me è stato quello dell'XT (la ricomprerei 200 volte!!) mentre questo invece è l'inverno dell'Hi-Fi ;:bananasuona:;
Sto dando una mano (una manona...) ad un amico che sta restaurando delle ottime casse americane d'epoca, Allison One (1975), divertente quasi quanto l'XT åslurpppå
Qualcosa devo pur fare....
Citazione di: Billy il 17 Febbraio 2020, 22:28:06
In questo inverno sto giocando molto con questa roba, come era tanto ormai che non facevo.
Lo scorso inverno per me è stato quello dell'XT (la ricomprerei 200 volte!!) mentre questo invece è l'inverno dell'Hi-Fi ;:bananasuona:;
Sto dando una mano (una manona...) ad un amico che sta restaurando delle ottime casse americane d'epoca, Allison One (1975), divertente quasi quanto l'XT åslurpppå
Qualcosa devo pur fare....
Davvero molto molto particolari...: come si orientano?
Citazione di: Billy il 17 Febbraio 2020, 22:21:41
Su questo non c'è dubbio, ma a volte la discriminante può anche essere il valore affettivo. Non so se è questo il caso.
Se fosse, alle brutte i woofer si possono "riconare" (o ribordare).
Quello che si deteriora infatti, come ti ha fatto notare Christian, è il bordo esterno, che si sbriciola col tempo.
Specialmente se fatto in foam (schiuma), materiale tanto in voga per decenni. Oggi per fortuna molto meno.
Le hai provate poi? Suonano?
riconare ha senso su elementi costosi, calcola che una riconatura tranquillamente arriva a 50€ per cono... sempre se trovi chi ti fa il lavoro... e sempre che trovi uno che ti faccia bene il lavoro.
dei woofer medio bassi ti costano un 30-50 euro
se invece la mettiamo sul lavoro affettivo... allora pezzo originale (se si trova) altrimenti riconatura
per il foam di conatura.... dipende dalla qualità... io ho due chario degli anni 80 ancora perfetti!!!!!
Dunque...nessun legame affettivo. Non so nemmeno come siano arrivate in cantina di mio padre quasi novantenne.... sicuro che dieci anni fa non c'erano. Posso solo ipotizzare che qualcuno del condominio gliele abbia regalate pur di non doversele tenere in casa magari dopo la "fuoriuscita" dei figli da casa. Anche nell'ipotesi che funzionino e visto l'ingombro, dubito fortemente io possa utilizzarle nel mio appartamento e non sono neanche un appassionato di queste cose, quindi un restauro è fuori discussione. Discorso diverso è per un vecchio ferro da stiro e una bilancia da neonati usata da mia madre per pesare me e le mie sorelle e ritrovati insieme alle suddette casse acustiche... queste due cose le sistemerò e gli troverò sicuramente una collocazione.
Poi passerò ad un vecchio baule in legno, di quelli con coperchio a volta e angolari metallici.
da quant'è il woofer? watt e diametro
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2020, 10:53:18
da quant'è il woofer? watt e diametro
Gianfra', io non so manco qual'è il woofer, perdonami!
øpaperinoø
quello in basso!!! quello più ;:contamusse:;
se smonti il woofer ci dovrebbe essere scritta la potenza, può andar bene anche la targhetta dietro... più o meno si riesce a risalire alla potenza del vuufer
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2020, 11:04:02
quello in basso!!! quello più ;:contamusse:;
se smonti il woofer ci dovrebbe essere scritta la potenza, può andar bene anche la targhetta dietro... più o meno si riesce a risalire alla potenza del vuufer
OKAPPA! Appena vado (sta a dieci km da casa mia) provvedo!
Gli altri due sopra come si chiamano? Uno "tuitter" suppongo...
in alto a tutti
tweeter sotto il mid-range
ma è raro che si rovinino...
ma se hai un tester basta misurare gli ohm
prima di smontare per verificare mid-range e tweeter prova a misurare col tester dagli attacchi per i cavi, se vedi che l'impedenza è quella dichiarata nella cassa (soitamente 8 ohm) al 90% dovrebbero essere funzionanti
ricevuto.
per il woofer ad occhiometro mi sembra un 20cm o 8"
https://www.amazon.it/altoparlante-diffusore-diametro-impedenza-sospensione/dp/B07Y8NF84K/ref=sr_1_2?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1NIC9F0V567DW&keywords=woofer+ciare+20+cm&qid=1582025173&sprefix=woofer+ci%2Caps%2C364&sr=8-2
e secondo me ci siamo anche come potenza
ci sono uaffer che costano anche 20/25 euro... ma mettendo su un bel uaffer.... ci guadaga tantissimo la cassa
i ciare sono una garanzia!
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2020, 00:05:55
riconare ha senso su elementi costosi, calcola che una riconatura tranquillamente arriva a 50€ per cono... sempre se trovi chi ti fa il lavoro... e sempre che trovi uno che ti faccia bene il lavoro...
Si che ce l'ho uno bravo che fa il lavoro... io!!! :riez:
Sempre riconati da solo i miei altoparlanti, fin da quando ero ragazzo.
All'inizio non fatti benissimo, ma poi, coi consigli di chi lo faceva per mestiere, ho affinato la tecnica.
E' vero che oggi per ogni cosa dello scibile umano ci sono i tutorial su YouTube, ma OKKIO!!! Ne ho visti alcuni sulla riconatura degli altoparlanti da ammazzarsi dal ridere!!
E che ovviamente venivano spacciati come "verbo" da parte di chi li ha postati.
Citazione
per il foam di conatura.... dipende dalla qualità... io ho due chario degli anni 80 ancora perfetti!!!!!
Adoro le Chario, il loro suono. Stavo per prendermene una coppia proprio una mesata fa, poi invece ho optato per altro.
Nei limiti del possibile per la riconatura mi oriento su sospensioni in gomma piuttosto che in foam.
Durano molto di più e "sembra" pure che acusticamente rendano meglio.
Citazione di: meritene il 17 Febbraio 2020, 22:57:33
Davvero molto molto particolari...: come si orientano?
Eh, bella domanda..!!
Dipende in primis dall'ambiente in cui le vai a collocare (dimensioni e fattezza/forma), dai vincoli domestici che hai (mobilio, finestre e mogli rompiballe) ma anche da dove decidi di collocare il punto primario d'ascolto.
La filosofia alla base del progetto di quelle Allison era proprio avere un diagramma generale di irradiazione il più ampio possibile.
Le ascoltai tanti anni fa e solo per pochissimo tempo, e quindi (purtroppo) non conservo un ricordo nitido della loro resa.
Non vedo l'ora di risentirle, erano (sono) casse poderose, che per rendere bene hanno bisogno di amplificatori coi fiocchi, quindi non solo potenti ma anche capaci di erogare forti correnti.
Citazione di: ferrovecchio il 18 Febbraio 2020, 08:19:50
....Discorso diverso è per un vecchio ferro da stiro e una bilancia da neonati usata da mia madre per pesare me e le mie sorelle e ritrovati insieme alle suddette casse acustiche... queste due cose le sistemerò e gli troverò sicuramente una collocazione...
Fichissimo!!! clap clap
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2020, 11:38:30
prima di smontare per verificare mid-range e tweeter prova a misurare col tester dagli attacchi per i cavi, se vedi che l'impedenza è quella dichiarata nella cassa (soitamente 8 ohm) al 90% dovrebbero essere funzionanti
Ocio, col tester misuri la resistenza. L'impedenza è ben altra cosa e richiede metodologie di misurazione più complesse.
Per diffusori con impedenza nominale di 8 ohm, come potrebbero essere questi, col tester dovresti leggere valori di resistenza attorno ai 6-7 ohm.
Ma la misura riguarderebbe solo il woofer (l'altoparlante grande), perchè gli altri due (midrange e tweeter) solitamente sono filtrati all'interno della cassa e quindi non raggiungibili da fuori, ai fini della misura.
Nel caso vanno smontati e misurati singolarmente.
CALMA! Sono felice che questo topic abbia risvegliato in voi, vecchie cariatidi, ardori musicalsessuali quasi sopiti, ma a me di rimettere in ordine 'ste cassa non mi passa proprio per la testa.
Le prenderò dalla cantina, gli darò un'occhiata un po' meno superficiale di quella data la prima volta, poi forse le proverò attaccandole allo stereo e anche se dovessero funzionare, non saprei comunque che farmene per motivi di spazio... abito in un appartamento, mica in un hangar di Pratica di Mare... quindi con il vostro aiuto stabilirò un prezzo e andranno a far polvere su subito.it.
Che uomo! Questo è parlare :ciapa: :riez:
Citazione di: ferrovecchio il 18 Febbraio 2020, 14:37:50
CALMA! Sono felice che questo topic abbia risvegliato in voi, vecchie cariatidi, ardori musicalsessuali quasi sopiti, .....
Questa è l'ennesima riprova, semmai ce ne fosse stato bisogno, che il problema del rallentamento delle chiacchiere qui sul forum sta come sempre nella mancanza di argomenti validi di cui discutere.
Che è una cosa normalissima, uno non è che può stare SEMPRE a pistolare sulla moto.
Quando poi la moto è sistemata uno la usa, e col solo uso calano i motivi di chiacchiera post rispetto a quando un restauro è in corso.
La voglia di parlare c'è sempre, basta vedere questo tuo topic.
Citazione di: Billy il 18 Febbraio 2020, 13:56:18
Eh, bella domanda..!!
Dipende in primis dall'ambiente in cui le vai a collocare (dimensioni e fattezza/forma), dai vincoli domestici che hai (mobilio, finestre e mogli rompiballe) ma anche da dove decidi di collocare il punto primario d'ascolto.
La filosofia alla base del progetto di quelle Allison era proprio avere un diagramma generale di irradiazione il più ampio possibile.
Le ascoltai tanti anni fa e solo per pochissimo tempo, e quindi (purtroppo) non conservo un ricordo nitido della loro resa.
Non vedo l'ora di risentirle, erano (sono) casse poderose, che per rendere bene hanno bisogno di amplificatori coi fiocchi, quindi non solo potenti ma anche capaci di erogare forti correnti.
Vista la particolarità di diffondere il suono su due lati, una volta azzeccato il posizionamento, credo proprio che il risultato sia notevole.
Naturalmente abbinato a un impianto della stessa levatura...
Di questo passo andiamo a finire alla famosa Kekka Disko :rock: :rock: :rock:
Citazione di: Christian il 18 Febbraio 2020, 19:42:29
Di questo passo andiamo a finire alla famosa Kekka Disko :rock: :rock: :rock:
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
...unza unza unza...
Citazione di: Billy il 18 Febbraio 2020, 14:14:37
Ocio, col tester misuri la resistenza. L'impedenza è ben altra cosa e richiede metodologie di misurazione più complesse.
Per diffusori con impedenza nominale di 8 ohm, come potrebbero essere questi, col tester dovresti leggere valori di resistenza attorno ai 6-7 ohm.
Ma la misura riguarderebbe solo il woofer (l'altoparlante grande), perchè gli altri due (midrange e tweeter) solitamente sono filtrati all'interno della cassa e quindi non raggiungibili da fuori, ai fini della misura.
Nel caso vanno smontati e misurati singolarmente.
vero... ma se mid e tweet sono andati non vedrai 6-7ohm perchè anche se dentro un crossover l'impedenza normale deve essere sempre 8.
essendo in parallelo nonostante condensatori e induttanze... calcolano il tutto per rientrare negli 8 ohm...
ce semo capii!
vero anche impedenza e resistenza sono "diversi" ma spesso e volentieri per le casse i due valori non si discostano di molto se on addirittura spesso combaciare
Citazione di: Christian il 18 Febbraio 2020, 19:42:29
Di questo passo andiamo a finire alla famosa Kekka Disko :rock: :rock: :rock:
un altro spritz aperol aspettando di finire con la stufa e poi......
https://www.youtube.com/watch?v=6Scj4T06ics
:sigaro:
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2020, 20:27:09
vero... ma se mid e tweet sono andati non vedrai 6-7ohm perchè anche se dentro un crossover l'impedenza normale deve essere sempre 8.
essendo in parallelo nonostante condensatori e induttanze... calcolano il tutto per rientrare negli 8 ohm...
ce semo capii!
vero anche impedenza e resistenza sono "diversi" ma spesso e volentieri per le casse i due valori non si discostano di molto se on addirittura spesso combaciare
:rishock: :o :shock:
me state a fa' penti' di aver aperto 'sto topic!
øpaperinoø
Citazione di: Billy il 18 Febbraio 2020, 16:28:07
Questa è l'ennesima riprova, semmai ce ne fosse stato bisogno, che il problema del rallentamento delle chiacchiere qui sul forum sta come sempre nella mancanza di argomenti validi di cui discutere.
Che è una cosa normalissima, uno non è che può stare SEMPRE a pistolare sulla moto.
Quando poi la moto è sistemata uno la usa, e col solo uso calano i motivi di chiacchiera post rispetto a quando un restauro è in corso.
La voglia di parlare c'è sempre, basta vedere questo tuo topic.
tranquillo, esaurito questo argomento, aprirò quello sul restauro della bilancia pesa neonati fine anni 60.
Citazione di: ferrovecchio il 18 Febbraio 2020, 20:37:20
:rishock: :o :shock:
me state a fa' penti' di aver aperto 'sto topic!
øpaperinoø
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
alza un momentino il volume, pliiiiiisssssssss......
https://www.youtube.com/watch?v=d59wsd9JsuA
Citazione di: ferrovecchio il 18 Febbraio 2020, 20:40:09
tranquillo, esaurito questo argomento, aprirò quello sul restauro della bilancia pesa neonati fine anni 60.
øpaperinoø
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2020, 21:12:42
øpaperinoø
Che ridi! E' tutto vero!!!! Trovata pure questa in cantina....ecco questa già mi intriga di più delle casse.
Quindi...ESPERTI DI BILANCE... A ME!
Citazione di: ferrovecchio il 18 Febbraio 2020, 21:30:57
Che ridi! E' tutto vero!!!! Trovata pure questa in cantina....ecco questa già mi intriga di più delle casse.
Quindi...ESPERTI DI BILANCE... A ME!
:acci:
Hai ragione Cunny, ma qui, come dice Billy, latitando l'argomento ""moto" tocca attaccasse a tutto. :riez:
Citazione di: ferrovecchio il 18 Febbraio 2020, 21:43:27
Hai ragione Cunny, ma qui, come dice Billy, latitando l'argomento ""moto" tocca attaccasse a tutto. :riez:
e se fiamo....sorca :dubbio: no, forse stiamo invecchiando.... hahaha
Citazione di: Cunningham il 18 Febbraio 2020, 20:45:38
alza un momentino il volume, pliiiiiisssssssss......
https://www.youtube.com/watch?v=d59wsd9JsuA
Belìn...dal sesto minuto in avanti...pura goduria:
https://youtu.be/gAirINwjaxE (https://youtu.be/gAirINwjaxE)
Su youtube ci sono molti canali che si occupano di restauro delle cose piu disparate. A volte mi ci metto a guardali e danno veramente molta soddisfazione :riez:
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2020, 20:27:09
vero... ma se mid e tweet sono andati non vedrai 6-7ohm perchè anche se dentro un crossover l'impedenza normale deve essere sempre 8.
essendo in parallelo nonostante condensatori e induttanze... calcolano il tutto per rientrare negli 8 ohm...
ce semo capii!
vero anche impedenza e resistenza sono "diversi" ma spesso e volentieri per le casse i due valori non si discostano di molto se on addirittura spesso combaciare
Il tester, da fuori (dai morsetti di alimentazione della cassa), non può "vedere" midrange e tweeter per via dei condensatori che questi due altoparlanti hanno in serie, e che bloccano la corrente continua del tester (quella che viene usata per misurare la resistenza).
Questo problema non si pone per l'impedenza, perchè la misura viene fatta in alternata. In questo caso vengono "visti" tutti gli altoparlanti.
Citazione di: meritene il 18 Febbraio 2020, 19:39:03
Vista la particolarità di diffondere il suono su due lati, una volta azzeccato il posizionamento, credo proprio che il risultato sia notevole.
Naturalmente abbinato a un impianto della stessa levatura...
Si, necessariamente.
Come detto, ci vuole un finale in grado di tirare fuori correnti importanti, sennò non rendono per quel che potrebbero. E sarebbe un peccato.
Citazione di: ferrovecchio il 18 Febbraio 2020, 20:37:20
:rishock: :o :shock:
me state a fa' penti' di aver aperto 'sto topic!
øpaperinoø
Citazione di: ferrovecchio il 18 Febbraio 2020, 20:40:09
tranquillo, esaurito questo argomento, aprirò quello sul restauro della bilancia pesa neonati fine anni 60.
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: AdrianoTTR il 19 Febbraio 2020, 09:47:25
Su youtube ci sono molti canali che si occupano di restauro delle cose piu disparate. A volte mi ci metto a guardali e danno veramente molta soddisfazione :riez:
Minkia.... :rishock: :rishock: :rishock:
Citazione di: Billy il 20 Febbraio 2020, 18:13:32
Si, necessariamente.
Come detto, ci vuole un finale in grado di tirare fuori correnti importanti, sennò non rendono per quel che potrebbero. E sarebbe un peccato.
Tu hai un impianto da appassionato?
Citazione di: meritene il 20 Febbraio 2020, 19:41:09
Tu hai un impianto da appassionato?
Non ne ho idea ma e un ingegnere. :ok:
Citazione di: ferrovecchio il 20 Febbraio 2020, 20:47:53
Non ne ho idea ma e un ingegnere. :ok:
Allora avrà un impianto precisissimo!!! øpaperinoø #friends#
Citazione di: Billy il 20 Febbraio 2020, 18:11:54
Il tester, da fuori (dai morsetti di alimentazione della cassa), non può "vedere" midrange e tweeter per via dei condensatori che questi due altoparlanti hanno in serie, e che bloccano la corrente continua del tester (quella che viene usata per misurare la resistenza).
Questo problema non si pone per l'impedenza, perchè la misura viene fatta in alternata. In questo caso vengono "visti" tutti gli altoparlanti.
:mvv:
L'impedenza si misura con il ponte RCL
Citazione di: meritene il 20 Febbraio 2020, 19:41:09
Tu hai un impianto da appassionato?
Un po'... in parte.
In questo ambito il limite di quello che puoi avere è dettato dalla capienza del portafogli.
La sfida, anche in questo caso, è trovare roba che suona bene senza lasciargli un rene.
Non è facile, ma col tempo si riescono a focalizzare le cose non costosissime che rendono bene.
Aiuta molto il fatto di essere un minimo preparati, perchè sei dai retta ai vari cantastorie (e in questo settore ce ne sono a profusione) non ne esci vivo.
Citazione di: meritene il 20 Febbraio 2020, 22:59:06
Allora avrà un impianto precisissimo!!! øpaperinoø #friends#
No, non sono un ingegnere, ma un tecnico con qualche anno di esperienza sulle spalle si, quello si.
Mi piacerebbe farvi leggere le recensioni che i vari guru del settore fanno sugli impianti "esoterici".
Sono autentici trattati di filosofia, roba da restare a bocca aperta. Che poi alla fine ti viene pure da ridere.
Comunque ammiro questa gente, non fosse altro che per ciò che sa scrivere.
Citazione di: Filzi il 21 Febbraio 2020, 00:35:13
:mvv:
L'impedenza si misura con il ponte RCL
Tu invece mi sai tanto di ingegnere, Filzi, e mi sa che te l'ho pure già detto in passato.
Ti ho sempre visto scrivere cose mooolto tecniche, trattate sempre con estrema (estremissima) cognizione.
E c'è pure qualcun'altro qui che sa bene il fatto suo, perlomeno questa è l'idea che mi sono fatto.
Tiè, a proposito di cantastorie, mò vi faccio ridere....
Questi sono due prodotti "esoterici":
- uno è un cavo di alimentazione (da un parte lo attacchi all'ampli e dell'altra lo infili nella presa della corrente)
- l'altro è un cavo delle casse
Fatevi due risate coi prezzi :riez: :riez: :riez: :riez:
...e c'è chi se la beve e li compra, eh
Citazione di: Billy il 21 Febbraio 2020, 08:31:26...e c'è chi se la beve e li compra, eh
fanno pure le prove sul tubo per dimostrare la qualità....
"sbemm" "sbemm" "sbemm"
già se sento parlare di MP3 mi si rizzano i peli.... figuriamoci poi un MP£ sul tubo.... registrato da un microfono e balle varie....
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
il mondo è bello perchè vario....
tornando a roba seria....
un mio collega ha venduto un classè audio dr2... a 2500 lo stavo per sputare in faccia!!!!!!
caXXo ad avvertire prima di venderlo no? e per quel prezzo poi.......
Delle quotazioni del DR2 ero (e tuttora sono sostanzialmente) a digiuno, però da una rapida ricerca in rete ne ho trovati (oltreoceano) a prezzi più bassi, dichiarati in perfette condizioni estetiche e operative. Dichiarati. Poi vatti a fidare....
Comunque gran bella bestia... e oggetto di culto ormai i DR2.
Per forma e fattezze mi ricorda un po' i Krell
Citazione di: Billy il 21 Febbraio 2020, 23:10:01
Delle quotazioni del DR2 ero (e tuttora sono sostanzialmente) a digiuno, però da una rapida ricerca in rete ne ho trovati (oltreoceano) a prezzi più bassi, dichiarati in perfette condizioni estetiche e operative. Dichiarati. Poi vatti a fidare....
Comunque gran bella bestia... e oggetto di culto ormai i DR2.
Per forma e fattezze mi ricorda un po' i Krell
si in canada (patria) del classè audio si trovano "occasioni" poi vai a capire cosa e come ti arriva...
tornando alla situazione italiana...
il mio collega l'ha messo in vendita e dopo 1 ora era venduo con 5 in fila....
io non l'avrei dato neanche per 5000.....
non venderei i miei due sae per 5000... neanche per 10mila a meno che non sia alla canna del gas...
bestie simili non li vedremo mai più in produzione...
p.s.
si i due sae in vendita su subito sono miei... ma....
non posso scrivere oltre
:sigaro:
Citazione di: Billy il 21 Febbraio 2020, 08:12:14
Un po'... in parte.
In questo ambito il limite di quello che puoi avere è dettato dalla capienza del portafogli.
La sfida, anche in questo caso, è trovare roba che suona bene senza lasciargli un rene.
Non è facile, ma col tempo si riescono a focalizzare le cose non costosissime che rendono bene.
Aiuta molto il fatto di essere un minimo preparati, perchè sei dai retta ai vari cantastorie (e in questo settore ce ne sono a profusione) non ne esci vivo.
Sono d'accordo...le palanche pongono il limite più importante.
Anni fa rischiai di entrare nel vortice del compro-provo-rivendo...e avanti...
Fortunatamente riuscii a fermarmi trovando la pace interiore...
Mi descriveresti il tuo impianto così mi faccio un po' di cultura?
Citazione di: gianfranco1104 il 21 Febbraio 2020, 23:26:29
si in canada (patria) del classè audio si trovano "occasioni" poi vai a capire cosa e come ti arriva...
tornando alla situazione italiana...
il mio collega l'ha messo in vendita e dopo 1 ora era venduo con 5 in fila....
io non l'avrei dato neanche per 5000.....
non venderei i miei due sae per 5000... neanche per 10mila a meno che non sia alla canna del gas...
bestie simili non li vedremo mai più in produzione...
p.s.
si i due sae in vendita su subito sono miei... ma....
non posso scrivere oltre
:sigaro:
L'unico annuncio che ho visto con due SAE è dal treistino... ma sta li da quasi 8 anni!!!
Voglio sperare non sia il tuo!
Citazione di: Billy il 22 Febbraio 2020, 14:54:40
L'unico annuncio che ho visto con due SAE è dal treistino... ma sta li da quasi 8 anni!!!
Voglio sperare non sia il tuo!
https://www.subito.it/audio-video/sae-2400-gorizia-329154378.htm
https://www.subito.it/audio-video/sae-2600-gorizia-329154163.htm
ma tranquillo... neaanche se mi offrono 10mila....
magari per il 2600 si... così poi ricompro subiro questo
https://www.subito.it/audio-video/amplificatore-finale-di-potenza-sae-2600-trieste-278912963.htm
øpaperinoø
anche se il mio... ha ancora su l'adesivo che non è per un uso privato
:sigaro:
Citazione di: meritene il 21 Febbraio 2020, 23:41:04
Sono d'accordo...le palanche pongono il limite più importante.
Anni fa rischiai entrare nel vortice del compro-provo-rivendo...e avanti...
Fortunatamente riuscii a trovare la fermarmi trovando la pace interiore...
Mi descriveresti il tuo impianto così mi faccio un po' di cultura?
Fermo, fermi tutti: i miei impianti non fanno "cultura". Sono un appassionato, ma di livello medio basso.
Gli impianti che fanno cultura sono ben altri.
Ciò premesso, in casa ho quattro impianti stereo (abito in campagna , casa è grande).
Si va da roba "simpatica" fino all'impiantuccio della figlia (fatto con roba "consumer" di riciclo dei gloriosi anni '80-90, gloriosi per tutto, in primis pre le moto :riez: :ok:), ma per lei, per le sue esigenze audio, basta e avanza.
L'impianto più ben suonante (quello "simpatico") è composto da un piatto (giradischi) Thorens TD-160 con pre Phono esterno (a stato solido, per ora...), un ampli integrato Harman Kardon (che non mi ricordo nemmeno cos'è, il modello intendo, ma non è niente di che, però suona bene), un lettore CD Marantz CD63 MKII "Ken Ishiwata Signature" (pezzo da collezione, ormai, specialmente dopo la recente morte proprio di Ken Ishiwata, uomo-icona del marchio Marantz), il tutto terminato su diffusori ELAC Carina presi da poco (progettati da Andrew Jones, ex uomo-icona pure lui del marchio KEF, rubato alla KEF per l'appunto a suon di dobloni).
Un altro impianto è fatto invece da un vecchio giradischi Technics con testina Ortophone (che mi porto dietro fin da ragazzo), con un ampli integrato Denon, un buon lettore CD Onkio, diffusori Rogers da studio (ex monitor audio della BBC) in abbinamento con un sub attivo Acoustic Research.
Gli altri impianti in giro per casa sono tutti da meno di questi, ma in questo momento la cosa interessante è un finale a transistor che sto tenendo in prova, conosciuto e comprato da qualche mese, su consiglio di un giornalista/bloggerista conosciuto per caso all'ultima edizione di Roma Hi-Fidelity.
Mi ero rivolto a lui uscendo da una sala d'ascolto, chiedendogli consiglio per un finale ben suonante, usato, acquistabile a prezzi accessibili.
Come usato non volevo andare oltre i 500-700 neuri, possibilmente.
A questa domanda lui ed un suo collega mi sono scoppiati a ridere in faccia, dicendomi che sarebbe bastato molto meno, meno di 200 euro, prezzo "da nuovo".
Pensando che mi stessero sfottendo, ho chiesto di cosa stavano parlando, e mi hanno fatto un nome: Thomann E-800, from Germany.
L'ho subito cercato ed ho scoperto che si tatta di un finale professionale, non per uso Hi-Fi domestico ma bensì per amplificazione di locali (discoteche) o per piccoli concerti.
Un attrezzo che viene via per soli 160 neuri + spedizione.
Dopo averne parlato con amici ugualmente appasionati, l'ho acquistato tra il diffidente ed il dubbioso, ma ora che lo sto usando (preso a dicembre scorso) mi sto rendendo conto di essere stato ben consigliato.
Mi trovo per le mani questo sorprendente finale in classe H (unità da rack, quindi brutto un colpo esteticamente) ma che non suona affatto male, ANZI, in grado di erogare la bellezza di 350+350 watt RMS per canale su 8 ohm, e oltre 500 (sempre RMS) su 4 ohm.
Ma soprattutto un aggeggio in grado di erogare fortissime correnti, in grado di far suonare come usignoli anche i diffusori più ostici.
E' qualche mese che lo tengo in prova e ne sto rimanendo davvero contento. Non avrei mai immaginato.
Non sarà un McIntosh, ma mi sta soddisfacendo ben oltre le aspettative, con un rapporto qualità-prezzo che ha dell'incredibile.
Ho letto in giro per la rete che c'è gente che lo ha preso sottogamba ed ha bruciato fior di diffusori alzando troppo il volume, proprio per via della notevolissima capacità che ha di erogare forti correnti.
Fa paura, in ambito domestico è praticamente quasi impossibile portarlo alla distorsione, ma per contro il rischio di fottere le casse invece è altissimo.
Questo per la parte "quantitativa".
Per quella qualitativa posso dire che il gingillo mi ha sorpreso ben oltre le aspettative, in particolare per la riproduzione della gamma medio alta, davvero molto precisa e ben dettagliata. Ma anche tutto il resto è all'altezza.
Per non parlare poi della dinamica, ne ha da vendere.
Sicuramente c'è roba che suona meglio, ci mancherebbe, ma a cifre enormemente più alte di questa (parlando sempre di roba nuova, non usata).
Per quel che mi riguarda, roba con queste caratteristiche qualitative a questo prezzo non ho mai vista.
Ecco, questo è la mia situazione, con i giochini invernali che sto facendo.
A ciò si aggiungano il supporto (tanto) che sto dando a quel mio amico che sta ristrutturando le vecchie casse Allison One che ho già detto e in più l'idea un po' pazzerella che ho, per gioco, di riportare in vita (ma completamente modificate ed attualizzate) delle vecchie casse Technics di quando ero adolescente, ormai massacrate.
Mi servono giù in laboratorio, visto che lavoro praticamente sempre con la musica accesa ::feste::
Citazione di: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2020, 15:59:28
https://www.subito.it/audio-video/sae-2400-gorizia-329154378.htm
https://www.subito.it/audio-video/sae-2600-gorizia-329154163.htm
ma tranquillo... neaanche se mi offrono 10mila....
magari per il 2600 si... così poi ricompro subiro questo
https://www.subito.it/audio-video/amplificatore-finale-di-potenza-sae-2600-trieste-278912963.htm
øpaperinoø
anche se il mio... ha ancora su l'adesivo che non è per un uso privato
:sigaro:
I tuoi non li avevo visti, ma mi ero imbattuto in quello che vorresti acquistare.
Bellissimi oggetti!!! :ok:
Citazione di: Billy il 22 Febbraio 2020, 16:04:38
Fermo, fermi tutti: i miei impianti non fanno "cultura". Sono un appassionato, ma di livello medio basso.
Gli impianti che fanno cultura sono ben altri.
Ciò premesso, in casa ho quattro impianti stereo (abito in campagna , casa è grande).
Si va da roba "simpatica" fino all'impiantuccio della figlia (fatto con roba "consumer" di riciclo dei gloriosi anni '80-90, gloriosi per tutto, in primis pre le moto :riez: :ok:), ma per lei, per le sue esigenze audio, basta e avanza.
L'impianto più ben suonante (quello "simpatico") è composto da un piatto (giradischi) Thorens TD-160 con pre Phono esterno (a stato solido, per ora...), un ampli integrato Harman Kardon (che non mi ricordo nemmeno cos'è, il modello intendo, ma non è niente di che, però suona bene), un lettore CD Marantz CD63 MKII "Ken Ishiwata Signature" (pezzo da collezione, ormai, specialmente dopo la recente morte proprio di Ken Ishiwata, uomo-icona del marchio Marantz), il tutto terminato su diffusori ELAC Carina presi da poco (progettati da Andrew Jones, ex uomo-icona pure lui del marchio KEF, rubato alla KEF per l'appunto a suon di dobloni).
Un altro impianto è fatto invece da un vecchio giradischi Technics con testina Ortophone (che mi porto dietro fin da ragazzo), con un ampli integrato Denon, un buon lettore CD Onkio, diffusori Rogers da studio (ex monitor audio della BBC) in abbinamento con un sub attivo Acoustic Research.
Gli altri impianti in giro per casa sono tutti da meno di questi, ma in questo momento la cosa interessante è un finale a transistor che sto tenendo in prova, conosciuto e comprato da qualche mese, su consiglio di un giornalista/bloggerista conosciuto per caso all'ultima edizione di Roma Hi-Fidelity.
Mi ero rivolto a lui uscendo da una sala d'ascolto, chiedendogli consiglio per un finale ben suonante, usato, acquistabile a prezzi accessibili.
Come usato non volevo andare oltre i 500-700 neuri, possibilmente.
A questa domanda lui ed un suo collega mi sono scoppiati a ridere in faccia, dicendomi che sarebbe bastato molto meno, meno di 200 euro, prezzo "da nuovo".
Pensando che mi stessero sfottendo, ho chiesto di cosa stavano parlando, e mi hanno fatto un nome: Thomann E-800, from Germany.
L'ho subito cercato ed ho scoperto che si tatta di un finale professionale, non per uso Hi-Fi domestico ma bensì per amplificazione di locali (discoteche) o per piccoli concerti.
Un attrezzo che viene via per soli 160 neuri + spedizione.
Dopo averne parlato con amici ugualmente appasionati, l'ho acquistato tra il diffidente ed il dubbioso, ma ora che lo sto usando (preso a dicembre scorso) mi sto rendendo conto di essere stato ben consigliato.
Mi trovo per le mani questo sorprendente finale in classe H (unità da rack, quindi brutto un colpo esteticamente) ma che non suona affatto male, ANZI, in grado di erogare la bellezza di 350+350 watt RMS per canale su 8 ohm, e oltre 500 (sempre RMS) su 4 ohm.
Ma soprattutto un aggeggio in grado di erogare fortissime correnti, in grado di far suonare come usignoli anche i diffusori più ostici.
E' qualche mese che lo tengo in prova e ne sto rimanendo davvero contento. Non avrei mai immaginato.
Non sarà un McIntosh, ma mi sta soddisfacendo ben oltre le aspettative, con un rapporto qualità-prezzo che ha dell'incredibile.
Ho letto in giro per la rete che c'è gente che lo ha preso sottogamba ed ha bruciato fior di diffusori alzando troppo il volume, proprio per via della notevolissima capacità che ha di erogare forti correnti.
Fa paura, in ambito domestico è praticamente quasi impossibile portarlo alla distorsione, ma per contro il rischio di fottere le casse invece è altissimo.
Questo per la parte "quantitativa".
Per quella qualitativa posso dire che il gingillo mi ha sorpreso ben oltre le aspettative, in particolare per la riproduzione della gamma medio alta, davvero molto precisa e ben dettagliata. Ma anche tutto il resto è all'altezza.
Per non parlare poi della dinamica, ne ha da vendere.
Sicuramente c'è roba che suona meglio, ci mancherebbe, ma a cifre enormemente più alte di questa (parlando sempre di roba nuova, non usata).
Per quel che mi riguarda, roba con queste caratteristiche qualitative a questo prezzo non ho mai vista.
Ecco, questo è la mia situazione, con i giochini invernali che sto facendo.
A ciò si aggiungano il supporto (tanto) che sto dando a quel mio amico che sta ristrutturando le vecchie casse Allison One che ho già detto e in più l'idea un po' pazzerella che ho, per gioco, di riportare in vita (ma completamente modificate ed attualizzate) delle vecchie casse Technics di quando ero adolescente, ormai massacrate.
Mi servono giù in laboratorio, visto che lavoro praticamente sempre con la musica accesa ::feste::
Beh...per un ignorante come il sottoscritto un po' di cultura la fanno eccome, indipendentemente dal livello qualitativo.
Di sicuro a te la musica non può mancare...
Il mondo dell'HiFi è infinito...i finali del Gian, il tuo ampli Thomann sparano centinaia di watt RMS.
Il mio amplificatorino valvolare in classe A eroga solo 9 watt RMS per canale #risatona#...quindi ha bisogno di casse ad alta sensibilità (nel mio caso Klipsch Heresy III, 99 dB); è accompagnato da un vecchio lettore Rega Planet.
L'ampli è stato "elaborato" quasi subito (2007) sostituendo sia le valvole "finali" che quelle "pilota" con delle NOS...
Magari avrò sprecato un po' di palanche ma il suono mi piace, peccato non avere abbastanza tempo per poterselo godere.
Filosofia completamente diversa quella del tuo impianto, Meritene, ma davvero affascinante, perlomeno per me.
Già che l'ampli è valvolare ed in classe A.... con grandezze in gioco come queste è d'obbligo l'abbinamento con un diffusore altamente efficiente.
99 dB di efficienza sono davvero tanti.
Adoro la sonorità delle Klipsch, in occasione dell'ultimo Roma Hi-Fidelity sono stati tra i pochi diffusori a cui ho dedicato del tempo.
Le tue in particolare non le conoscevo.
Ad ogni modo complimenti :ok:
A me piacciono gli impianti un po'.... come dire... un po' Dr. Jakyll & Mr. Hyde... nel senso che devono suonare BENE anche a volume basso (se li ascolti la sera in salone, sul divano, con le luci basse, mentre magari stai leggendo qualcosa) ma al tempo stesso devono anche fare paura (o quasi) quando sali di brutto con la potenza.
Adoro batteria e percussioni in generale, e la loro "morte" (in senso metaforico) è sentirli FORTE e BENE, quasi come ad un concerto.
Una rullata di batteria ben riprodotta deve arrivare a farti battere le palpebre per l'energia che ti arriva addosso.
Sto cercando lavorare per portare almeno uno dei miei impianti a fare questo. Ci sto arrivando.
Ah, già che ci siamo, tornando al tuo impianto e sperando che possa esserti di una qualche utilità, ti linko una interessante dissertazione qualitativa sulle valvole NOS.
Mi ci ero imbattuto tempo fa, l'avevo trovata interessante (ho in mente di farmi -di costruirmi- un pre phono RIAA valvolare) e in previsione me l'ero salvata tra i preferiti qui sul pc:
https://www.tnt-audio.com/clinica/ta/nostubes.html
Citazione di: meritene il 22 Febbraio 2020, 17:36:56
Beh...per un ignorante come il sottoscritto un po' di cultura la fanno eccome, indipendentemente dal livello qualitativo....
...ci stavo ripensando, come i cornuti (spero solo "come" :riez: :riez:):
ti sei definito "ignorante"... tutto mi sembri meno che ignorante su questa materia.
Hai un impianto di tutto rispetto, che anzi definirei "da palato fine", altro che!
Mi sembra di vederlo, la sera, una stanza buia illuminata solo dalla tenue luce delle valvole, col Rega Planet con l'alloggiamento del CD sopra... il tuo è col caricamento del disco da sopra, no?
Citazione di: Billy il 22 Febbraio 2020, 19:50:18
...Ah, già che ci siamo, tornando al tuo impianto e sperando che possa esserti di una qualche utilità, ti linko una interessante dissertazione qualitativa sulle valvole NOS.
Mi ci ero imbattuto tempo fa, l'avevo trovata interessante (ho in mente di farmi -di costruirmi- un pre phono RIAA valvolare) e in previsione me l'ero salvata tra i preferiti qui sul pc:
https://www.tnt-audio.com/clinica/ta/nostubes.html
Ah, non ti ho detto che l'articolo non cita specificatamente le valvole KT88 (non so quali usa il tuo finale), ma fornisce comunque indicazioni generali molto utili.
SticaXXi avete tutti degli impianti che sono delle bombe!!! :zot:
Citazione di: Billy il 22 Febbraio 2020, 19:50:18
ho in mente di farmi -di costruirmi- un pre phono RIAA valvolare
Che faikata! clap
Replichi lo schema di un modello in particolare?
Tempo fa replicai lo schema di un Fender Champ, un piccolo amplificatore valvolare single ended per chitarra degli anni 50, copiato in seguito da molti altri costruttori
@Billy:
Come in tutte le cose...de gustibus.
Negli anni ho avuto modo di ascoltare diverse casse, con bass reflex o a cassa chiusa...ma le Klipsch con tweeter e midrange a tromba sono le mie preferite, probabilmente perché meglio si sposano con musica semplice come l'hard rock, il genere che ascolto più spesso. Mi sono fermato alle <A HREF="https://duckduckgo.com/?q=heresy+iii&t=h_&iax=images&ia=images&iai=https%3A%2F%2Fallsoundlab.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2Fklipsch-heresy-iii.png">
Heresy III</A> per evitare di esagerare con le palanche.
Giustamente, c'è anche chi non le apprezza... perché "colorano" troppo il risultato finale.
Il <A HREF="https://www.fidelityaudio.co.uk/ekmps/shops/audioupgrades/images/rega-planet-level-1-338-p.jpg">
Rega Planet</A> è quello con il caricatore dall'alto, sulla sx, se non erro è la prima serie.
L'ampli, nella sua semplicità, è anche molto bello da vedere... soprattutto al buio.
È di fattura artigianale, <A HREF="http://www.tpaudio.it/iel3/">
"TP audio - IEL 3"</A>.
Ho ascoltato diversi ampli a transistor di ottima qualità di marche blasonate (Musical Fidelity, Cyrus, Pioneer anni '70, Marantz, etc...) ma nessuno mi ha conquistato come il suono "trasparente" di un valvolare.
Il mio ampli monta come finali e pilota valvole NOS, in particolare le finali EL34 sono Philips Mullard mentre le pilota 12AX7 sono RCA Black Plate.
L'articolo che mi hai indicato sulle valvole NOS è proprio quello da cui presi spunto per la scelta delle valvole con cui migliorare l'ampli.
C'è però chi ritiene che le valvole NOS siano un po' sopravvalutate rispetto a valvole più moderne, avvalendosi anche di misurazioni con appare elettroniche.
Citazione di: Billy il 22 Febbraio 2020, 16:07:59
I tuoi non li avevo visti, ma mi ero imbattuto in quello che vorresti acquistare.
Bellissimi oggetti!!! :ok:
ho anche un SAE220 ;D ;D ;D
ricapitolando
SAE2600 potenza... tanta potenza... molta potenza... e un suono "caldo" se paragonato a suoi simili
SAE2400 ottima potenza ed un suono mooooooooooooooooooooooolto caldo
SAE220 il calore fatto a transistor..... se poi lo carichi... il transistor fa molto calore :sigaro:
parliamo cmq di ampli per PA... anche se poi venivano usati in "locali"
per "l'alta fedeltà" invece ho un sansui au-3900 accoppiato a delle chario hiper 1 MK2
non è un'accoppiata spaccatimpani.... ma spettacolare da ascoltare
a dare un pelo di corposità di quella giusta... ho anche un sub sempre della chario hiper-sub pilotato da un akai am2250
stavo pensando di prendermi altre due chario da mettere sopra le altre e prendere un sansui au9500 ed eliminare il sub
vedremo... anche perchè l'au9500 viene un 800€
mentre le bose che ha ritirato 115x180 le accoppierò col SAE220 ed un mixer della stanton evo qualcosa...
serve solo a fare un pò di bordello in salotto....
per il casino vero e proprio c'è il CdK nel sottotetto
:riez: :riez: :riez:
che comprende....
fonti 2 piatti sl1200 + 2 cdj denon dns3700
mixer technics sh-mz1200
il suono va ad un equalizzatore della behringer per poi andare ad un crossover attivo sempre della behringer
dal li i bassi vanno al sae2600 dove sono accoppiati 3 woofer per canale della ciare due 38 e un 32 non ricordo la sigla ma sono il top di watt della ciare oltre che il top della ciare
gli alti vanno al SAE2600 che sono accoppiati a 2 trombe per canele 1 buonina l'altra una piezo
totale casse passive 4 2 con 38cm+32cm+tromba membrana e 2 con 38cm e tromba piezo piezo
poi dal mixer della technics vado anche ad un mixer beringher al quale in uscita ho altre 2 casse attive della thump e un sub sempre attivo t-apm
il tutto disposto a 60° l'una dall'altra....
ah dimenticavo... ho anche una cassa spia della t-amp da 8" che quando spiego a cosa mi serve mi chiedono se li sto prendendo per il culo.... non ci credono che non sento bene la musica...
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Belìn...il mio ampli non ha nemmeno la regolazione degli "alti" e dei "bassi"...e meno male!!!
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Gian...tu sei un super professionista...io un semplificatore.
Banda di ANALI
Citazione di: Christian il 23 Febbraio 2020, 15:12:04
Banda di ANALI
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: gianfranco1104 il 23 Febbraio 2020, 05:53:05
ho anche un SAE220 ;D ;D ;D
ricapitolando
SAE2600 potenza... tanta potenza... molta potenza... e un suono "caldo" se paragonato a suoi simili
SAE2400 ottima potenza ed un suono mooooooooooooooooooooooolto caldo
SAE220 il calore fatto a transistor..... se poi lo carichi... il transistor fa molto calore :sigaro:
parliamo cmq di ampli per PA... anche se poi venivano usati in "locali"
per "l'alta fedeltà" invece ho un sansui au-3900 accoppiato a delle chario hiper 1 MK2
non è un'accoppiata spaccatimpani.... ma spettacolare da ascoltare
a dare un pelo di corposità di quella giusta... ho anche un sub sempre della chario hiper-sub pilotato da un akai am2250
stavo pensando di prendermi altre due chario da mettere sopra le altre e prendere un sansui au9500 ed eliminare il sub
vedremo... anche perchè l'au9500 viene un 800€
mentre le bose che ha ritirato 115x180 le accoppierò col SAE220 ed un mixer della stanton evo qualcosa...
serve solo a fare un pò di bordello in salotto....
per il casino vero e proprio c'è il CdK nel sottotetto
:riez: :riez: :riez:
che comprende....
fonti 2 piatti sl1200 + 2 cdj denon dns3700
mixer technics sh-mz1200
il suono va ad un equalizzatore della behringer per poi andare ad un crossover attivo sempre della behringer
dal li i bassi vanno al sae2600 dove sono accoppiati 3 woofer per canale della ciare due 38 e un 32 non ricordo la sigla ma sono il top di watt della ciare oltre che il top della ciare
gli alti vanno al SAE2600 che sono accoppiati a 2 trombe per canele 1 buonina l'altra una piezo
totale casse passive 4 2 con 38cm+32cm+tromba membrana e 2 con 38cm e tromba piezo piezo
poi dal mixer della technics vado anche ad un mixer beringher al quale in uscita ho altre 2 casse attive della thump e un sub sempre attivo t-apm
il tutto disposto a 60° l'una dall'altra....
ah dimenticavo... ho anche una cassa spia della t-amp da 8" che quando spiego a cosa mi serve mi chiedono se li sto prendendo per il culo.... non ci credono che non sento bene la musica...
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
...e Mc Cojons...!!! :o :o :shock:
E dillo allora che c'hai 'na discoteca nel sottotetto!!!
Mamma mia!!
Ma organizzi feste?
No, te lo chiedo perchè l'architettura è quella... o fai anche il DJ a tempo perso? ...2 piatti SL-1200..... :girrrr:
Poi insomma, Behringer è tipicamente roba per professionisti dell'audio ad uso locali e concerti.
Davvero, due filosofie all'opposto la tua e quella di Meritene, "esagerista" una (termine coniato sul momento per la bisogna.. ;D) ) e minimalista l'altra.
Chario, anche quello un brand che ho nel cuore, praticamente da sempre, oltre che orgoglio italiano.
Prima di acquistare le mie Elac lo scorso mese ho vacillato proprio sul dubbio tra loro ed una bella coppia di Chario, moooolto ben suonanti, un po' meno belle esteticamente.
Poi hanno prevalso ragioni di ingombri (devo inserirle in un contesto in cui lo spazio ha il suo peso) ed hanno vinto le Elac, con un suono pulito e poderoso (con dei medio bassi sorprendentemente ben strutturati) in un volume sostanzialmente dimezzato.
Per certi versi mi è dispiaciuto propendere per le tedesche, ma tant'è.
Citazione di: meritene il 23 Febbraio 2020, 02:00:30
@Billy:
Come in tutte le cose...de gustibus.
Negli anni ho avuto modo di ascoltare diverse casse, con bass reflex o a cassa chiusa...ma le Klipsch con tweeter e midrange a tromba sono le mie preferite, probabilmente perché meglio si sposano con musica semplice come l'hard rock, il genere che ascolto più spesso. Mi sono fermato alle <A HREF="https://duckduckgo.com/?q=heresy+iii&t=h_&iax=images&ia=images&iai=https%3A%2F%2Fallsoundlab.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2Fklipsch-heresy-iii.png">Heresy III</A> per evitare di esagerare con le palanche.
Giustamente, c'è anche chi non le apprezza... perché "colorano" troppo il risultato finale.
Il <A HREF="https://www.fidelityaudio.co.uk/ekmps/shops/audioupgrades/images/rega-planet-level-1-338-p.jpg">Rega Planet</A> è quello con il caricatore dall'alto, sulla sx, se non erro è la prima serie.
L'ampli, nella sua semplicità, è anche molto bello da vedere... soprattutto al buio.
È di fattura artigianale, <A HREF="http://www.tpaudio.it/iel3/">"TP audio - IEL 3"</A>.
Ho ascoltato diversi ampli a transistor di ottima qualità di marche blasonate (Musical Fidelity, Cyrus, Pioneer anni '70, Marantz, etc...) ma nessuno mi ha conquistato come il suono "trasparente" di un valvolare.
Il mio ampli monta come finali e pilota valvole NOS, in particolare le finali EL34 sono Philips Mullard mentre le pilota 12AX7 sono RCA Black Plate.
L'articolo che mi hai indicato sulle valvole NOS è proprio quello da cui presi spunto per la scelta delle valvole con cui migliorare l'ampli.
C'è però chi ritiene che le valvole NOS siano un po' sopravvalutate rispetto a valvole più moderne, avvalendosi anche di misurazioni con appare elettroniche.
Ok, vista la tua "roba", bella!!
Bello il lettore e bello soprattutto l'ampli :ok:
Peccato che al link che hai messo non ci siano foto del cablaggio interno del finale valvolare, ha la sua importanza anche quello, anche un po' ai fini della resa.
Per i diffusori che colorano la musica bè, posso solo dirti la mia, dopo anni di appassionato ascolto (e non solo).
Tutti partiamo dal concetto base dell'alta fedelta in senso assoluto, ma poi altrettanto tutti (non si può dire, è bruttofono, ma ci sta bene) alla fine andiamo a personalizzarci l'ascolto per come ci piace. E non è un concetto sbagliato nemmeno questo.
La storia dell'alta fedeltà è fatta essa stessa di interpretazioni, in particolare per il mondo dei diffusori.
Ci sono costruttori (tutti blasonatissimi, eh!?) che prediligono alcune sonorità, altri che invece ne privilegiano altre.
Se uno ci pensa bene, in termini assoluti è un'incongruenza.
L'alta fedeltà in teoria dovrebbe essere una sola, ed esprimere ciò che il termine sta letteralmente ad indicare in senso assoluto, ovvero una riproduzione elettronica-elettromeccanica del suono il più possibile fedele alla musica vera, suonata live, dal vivo.
Con la vera alta fedeltà, se esistesse veramente, non dovremmo notare differenze all'orecchio tra un pezzo musicale suonato davanti ai nostri occhi e lo stesso pezzo riprodotto da dispositivi elettronici ed elettromeccanici.
Ogni interpretazione manipolatoria di questo concetto, intenzionale o subita, va a collocarsi al di fuori del perimetro del vero, fuoriesce dall'alveo dell'alta fedeltà.
Che probabilmente non esiste.
Il bello è che a noi appassionati piace da morire inseguire questa chimera e ne facciamo una passione per la vita.
E' una sorta di concetto della relatività, per cui ben vengano le tue Klipsch che meglio di altre, a tuo giudizio, interpretano il concetto di fedeltà del suono.
Il risultato finale ha sempre di base un concetto assoluto, ma che poi è mediato dalla mente del singolo.
Perchè (mi pare di capire che lo sai), si sente con le orecchie ma si ascolta con la testa (qualcuno dice pure col cuore..).
Citazione di: Billy il 25 Febbraio 2020, 17:04:32
Ok, vista la tua "roba", bella!!
Bello il lettore e bello soprattutto l'ampli :ok:
Peccato che al link che hai messo non ci siano foto del cablaggio interno del finale valvolare, ha la sua importanza anche quello, anche un po' ai fini della resa.
Per i diffusori che colorano la musica bè, posso solo dirti la mia, dopo anni di appassionato ascolto (e non solo).
Tutti partiamo dal concetto base dell'alta fedelta in senso assoluto, ma poi altrettanto tutti (non si può dire, è bruttofono, ma ci sta bene) alla fine andiamo a personalizzarci l'ascolto per come ci piace. E non è un concetto sbagliato nemmeno questo.
La storia dell'alta fedeltà è fatta essa stessa di interpretazioni, in particolare per il mondo dei diffusori.
Ci sono costruttori (tutti blasonatissimi, eh!?) che prediligono alcune sonorità, altri che invece ne privilegiano altre.
Se uno ci pensa bene, in termini assoluti è un'incongruenza.
L'alta fedeltà in teoria dovrebbe essere una sola, ed esprimere ciò che il termine sta letteralmente ad indicare in senso assoluto, ovvero una riproduzione elettronica-elettromeccanica del suono il più possibile fedele alla musica vera, suonata live, dal vivo.
Con la vera alta fedeltà, se esistesse veramente, non dovremmo notare differenze all'orecchio tra un pezzo musicale suonato davanti ai nostri occhi e lo stesso pezzo riprodotto da dispositivi elettronici ed elettromeccanici.
Ogni interpretazione manipolatoria di questo concetto, intenzionale o subita, va a collocarsi al di fuori del perimetro del vero, fuoriesce dall'alveo dell'alta fedeltà.
Che probabilmente non esiste.
Il bello è che a noi appassionati piace da morire inseguire questa chimera e ne facciamo una passione per la vita.
E' una sorta di concetto della relatività, per cui ben vengano le tue Klipsch che meglio di altre, a tuo giudizio, interpretano il concetto di fedeltà del suono.
Il risultato finale ha sempre di base un concetto assoluto, ma che poi è mediato dalla mente del singolo.
Perchè (mi pare di capire che lo sai), si sente con le orecchie ma si ascolta con la testa (qualcuno dice pure col cuore..).
Purtroppo non ho foto del cablaggio...potrei aprirlo ma non vorrei fare danni :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball:
Per il resto...mi trovi perfettamente d'accordo...anche se non posso definirmi un vero appassionato visto che le mie conoscenze sono davvero scarne.
Il bello del mondo dell'alta fedeltà è proprio che ognuno di noi ha il proprio
gusto, la propria sensibilità, la propria
diversità...al di là di tutte le caratteristiche che ogni componente di un impianto possa avere.
Ed altrettanto bello è che tra appassionati ci sia uno scambio di esperienze, pareri, etc...proprio come accade con le nostre :bikki:
Le mie Klipsch Heresy III...in realtà non le ho scelte perché secondo me interpretano meglio di altri diffusori il concetto di fedeltà del suono (sarei un presuntuoso ;))...ma perché mi piacciono particolarmente per il tipo di musica che ascolto (dopo averle ascoltate ho trovato conferma in quello che avevo letto sul loro conto, sul tipo di musica che "prediligono").
Belìn...come vorrei avere più tempo per ascoltarlo...per di più devo anche rispettare il
rituale riscaldamento delle valvole, che più si scaldano e meglio suonano. :sbavav:
Citazione di: Filzi il 22 Febbraio 2020, 23:34:24
Che faikata! clap
Replichi lo schema di un modello in particolare?
Tempo fa replicai lo schema di un Fender Champ, un piccolo amplificatore valvolare single ended per chitarra degli anni 50, copiato in seguito da molti altri costruttori
Ah, ma allora sei uno smanettone pure tu... clap clap
Fichissimo questo topic, sta facendo uscire dei lati insospettabili di ciascuno di noi... e io che vi credevo solo dei puzzolentissimi motociclisti d'epoca... :riez: :riez:
Grazie Ferraccio, grazie di aver aperto un topic così :ok: :rock:
Il pre phono RIAA valvolare ce l'ho in testa da un bel po' ormai, ma non sono mai passato alle vie di fatto.
Mi scattò la molla (nella testa) anni fa quando Nuova Elettronica realizzò una serie di kit audio valvolari, pre e finale, che a detta di molti non suonavano affatto male, in particolare il finale, basato sulle "solite" (ma assolutamente ben suonanti) EL34 (o KT88, prevedeva anche quelle, a meno di alcune semplici modifiche circuitali).
Ma per varie ragioni non ho mai proceduto.
Poi col tempo è successo che Nuova Elettronica ha chiuso i battenti, sigh, e allora amen.
Ora sulle ultime uscite del mensile AudioReview sono comparsi una serie di articoli che forniscono indicazioni puntuali su come realizzare questo benedetto pre phono RIAA, utilizzando (a detta loro) uno schema in uso da ormai oltre 20 anni, molto ben suonante (dicono sempre loro) e che proprio in virtù delle migliorie apportate nel tempo avrebbe raggiunto una maturità circuitale e soprattutto sonora che ne rende lecita la pubblicazione.
Ho letto quello che finora è stato pubblicato e devo dire che stavolta probabilmente procedo.
Lo schema nel complesso è convincente, così come nel mio piccolo ho ritenuto apprezzabili alcune particolari scelte progettuali, come ad esempio gli stadi di alimentazione, tutti e due (anodica e filamento) stabilizzati e ben filtrati (bassissimo il ripple). Anche il filamento è alimentato in continua, proprio per limitare al massimo ogni possibile forma di ronzio, sempre potenzialmente in agguato con la roba valvolare, si sa.
La goccia che ha fatto traboccare il vaso, poi, se così si può dire (ossia ciò che mi sta convincendo a procedere), è che sono stati pure già progettati e saranno messi in vendita per chi vorrà farlo, anche i relativi circuiti stampati. Molto razionali e ben fatti, da quel che ho visto.
Diciamo che mi sta convincendo un po' tutto di questo progetto, e mi sto buttando perchè in definitiva mi fido dell'operato di una testata giornalistica storica come AudioReview.
Se loro dicono che è un pre valido sono portato a crederlo.
Io comunque mi sto premunendo.
Un pre RIAA veramente un po' decente non ce l'ho. Ne ho uno, esterno ovviamente, ma di qualità medio bassa.
Quindi, in attesa di passare alle vie di fatto col valvolare, ed avendo comunque bisogno di un generico preamplificatore da abbinare a quel finale Thomann che sto tenendo in prova, proprio oggi ho acquistato un pre della NAD, usato, per l'esattezza un c165BEE.
L'aggeggio in questione ha la particolarità, oltre che di essere ben suonante, di avere "embedded" (come dicono quelli bravi) un ottimo pre phono.
Chiaramente non parliamo di prodotti esoterici, ovvio, ma sempre di roba nella fascia consumer, quindi accessibile, parlando di sesterzi.
Alle brutte intanto avrei quello.
Poi col valvolare farei un ulteriore step. Perlomeno dovrei. Vedremo.
Domenica scorsa ho anche comprato delle casse (sempre usate) per l'impianto di mia figlia.
Togliamo quindi di mezzo delle vecchie RCF, che come resa non mi avevano mai convinto, e facciamo posto a queste Polk Audio M20, economiche si, ma niente affatto "accie" all'ascolto.
Citazione di: meritene il 25 Febbraio 2020, 17:26:23
Purtroppo non ho foto del cablaggio...potrei aprirlo ma non vorrei fare danni :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball:
No, fermo, fermo che poi finisce che te la prendi con me... :incx: :riez:
Citazione
Belìn...come vorrei avere più tempo per ascoltarlo...per di più devo anche rispettare il rituale riscaldamento delle valvole, che più si scaldano e meglio suonano. :sbavav:
Un mio conoscente indiretto era davvero malato per questo, spegneva il suo valvolare solo poche volte all'anno e per poco tempo (forse una mezza giornata) ogni circa 3-4 mesi, così era sempre caldo al punto giusto.... follia? Forse si... #crazy# :shock: :girrrr: :indif: -ninzo'-
Citazione di: Billy il 25 Febbraio 2020, 17:55:12
No, fermo, fermo che poi finisce che te la prendi con me... :incx: :riez:
Un mio conoscente indiretto era davvero malato per questo, spegneva il suo valvolare solo poche volte all'anno e per poco tempo (forse una mezza giornata) ogni circa 3-4 mesi, così era sempre caldo al punto giusto.... follia? Forse si... #crazy# :shock: :girrrr: :indif: -ninzo'-
Follia spettacolare. magrebtzx magrebtzx magrebtzx
Un mio conoscente ha questo ampli valvolare, ben più moderno del mio...ma non è detto che sia migliore... :riez:
Storco un po' il naso sulla funzione bluetooth...
Citazione di: meritene il 25 Febbraio 2020, 19:12:07
Un mio conoscente ha questo ampli valvolare, ben più moderno del mio...ma non è detto che sia migliore... :riez:
Storco un po' il naso sulla funzione bluetooth...
Lo so, ti capisco, tubi termoionici e digitale wireless appaiono così lontani tra loro da sembrare in antitesi.
Il purista (il 95 % degli utenti delle valvole) ripudia un connubio come questo, preferendo magari utilizzare una unità esterna bluetooth piuttosto che averla onboard ad "inquinare" con la sua presenza la sacralità dei filamenti luminosi...
Il proprietario delle casse Allison One (quelle che stiamo restaurando) ha anche lui un valvolare, un vecchio Verdier 220, 20 watt per canale, EL34.
Pure l'ampli è mezzo sderenato (qualche anno fa il figlio piccolo sfilò con le sue dolci manine e con poca grazia una delle valvole, rompendola, e sradicò pure un condensatore), per cui tra un po' gli dovrò risistemare pure quello.
Ma nel complesso l'ampli in questione mi ha un po' deluso, costruttivamente parlando.
Nessuna componentistica di pregio, pezzi commercialissimi, cablaggio niente affatto ordinato, nessuna protezione fisica per le valvole.
Ai tempi costava ben 2.200.000 lire, ma per come è fatto ritengo non li valesse.
Ho visto cose fatte decisamente meglio, per quel costo.
Quando lo avrò rimesso a posto voglio levarmi il gusto di misurargli un po' di parametri, sono davvero curioso.
Il mio piccolo ampli mi costò, nel 2006, poco più di 352,50€ comprese le spedizioni.
Non credo quindi che sia sopraffino però il suo suono mi piace molto e ho fiducia che sia davvero in "classe A".
Tra l'altro...rileggendo le specifiche che mi inviò in allegato insieme all'ampli, vedo che, a differenza dell'attuale IEL3 i watt RMS per canale sono 9,3 e non 9...e il rapporto segnale/rumore è 95dB e non 90dB => meglio il mio! :sigaro:
Un mio amico invece ha una coppia di finali mono valvolari Manley euro 35...devo riuscire a trovare il tempo per andare ad ascoltarli.
Citazione di: Billy il 25 Febbraio 2020, 16:35:35
...e Mc Cojons...!!! :o :o :shock:
E dillo allora che c'hai 'na discoteca nel sottotetto!!!
Mamma mia!!
Ma organizzi feste?
No, te lo chiedo perchè l'architettura è quella... o fai anche il DJ a tempo perso? ...2 piatti SL-1200..... :girrrr:
faccio feste per pochi intimi
facevo il dj
ora lo faccio per hobby
Citazione di: Billy il 25 Febbraio 2020, 17:45:45
Ah, ma allora sei uno smanettone pure tu... clap clap
Fichissimo questo topic, sta facendo uscire dei lati insospettabili di ciascuno di noi... e io che vi credevo solo dei puzzolentissimi motociclisti d'epoca... :riez: :riez:
Grazie Ferraccio, grazie di aver aperto un topic così :ok: :rock:
Il pre phono RIAA valvolare ce l'ho in testa da un bel po' ormai, ma non sono mai passato alle vie di fatto.
Mi scattò la molla (nella testa) anni fa quando Nuova Elettronica realizzò una serie di kit audio valvolari, pre e finale, che a detta di molti non suonavano affatto male, in particolare il finale, basato sulle "solite" (ma assolutamente ben suonanti) EL34 (o KT88, prevedeva anche quelle, a meno di alcune semplici modifiche circuitali).
Ma per varie ragioni non ho mai proceduto.
Poi col tempo è successo che Nuova Elettronica ha chiuso i battenti, sigh, e allora amen.
Ora sulle ultime uscite del mensile AudioReview sono comparsi una serie di articoli che forniscono indicazioni puntuali su come realizzare questo benedetto pre phono RIAA, utilizzando (a detta loro) uno schema in uso da ormai oltre 20 anni, molto ben suonante (dicono sempre loro) e che proprio in virtù delle migliorie apportate nel tempo avrebbe raggiunto una maturità circuitale e soprattutto sonora che ne rende lecita la pubblicazione.
Ho letto quello che finora è stato pubblicato e devo dire che stavolta probabilmente procedo.
Lo schema nel complesso è convincente, così come nel mio piccolo ho ritenuto apprezzabili alcune particolari scelte progettuali, come ad esempio gli stadi di alimentazione, tutti e due (anodica e filamento) stabilizzati e ben filtrati (bassissimo il ripple). Anche il filamento è alimentato in continua, proprio per limitare al massimo ogni possibile forma di ronzio, sempre potenzialmente in agguato con la roba valvolare, si sa.
La goccia che ha fatto traboccare il vaso, poi, se così si può dire (ossia ciò che mi sta convincendo a procedere), è che sono stati pure già progettati e saranno messi in vendita per chi vorrà farlo, anche i relativi circuiti stampati. Molto razionali e ben fatti, da quel che ho visto.
Diciamo che mi sta convincendo un po' tutto di questo progetto, e mi sto buttando perchè in definitiva mi fido dell'operato di una testata giornalistica storica come AudioReview.
Se loro dicono che è un pre valido sono portato a crederlo.
Io comunque mi sto premunendo.
Un pre RIAA veramente un po' decente non ce l'ho. Ne ho uno, esterno ovviamente, ma di qualità medio bassa.
Quindi, in attesa di passare alle vie di fatto col valvolare, ed avendo comunque bisogno di un generico preamplificatore da abbinare a quel finale Thomann che sto tenendo in prova, proprio oggi ho acquistato un pre della NAD, usato, per l'esattezza un c165BEE.
L'aggeggio in questione ha la particolarità, oltre che di essere ben suonante, di avere "embedded" (come dicono quelli bravi) un ottimo pre phono.
Chiaramente non parliamo di prodotti esoterici, ovvio, ma sempre di roba nella fascia consumer, quindi accessibile, parlando di sesterzi.
Alle brutte intanto avrei quello.
Poi col valvolare farei un ulteriore step. Perlomeno dovrei. Vedremo.
Domenica scorsa ho anche comprato delle casse (sempre usate) per l'impianto di mia figlia.
Togliamo quindi di mezzo delle vecchie RCF, che come resa non mi avevano mai convinto, e facciamo posto a queste Polk Audio M20, economiche si, ma niente affatto "accie" all'ascolto.
Si, diciamo che sono anch'io abbastanza uno smanettone (e qui le battute si sprecano :riez:) più che altro su amplificatori per chitarra e basso, su cui metto mano con sucessi ed insuccessi da ormai diversi anni.
Da li ho iniziato ad appassionarmi un po di elettronica, materia che poi nel tempo ho approfondito anche per questioni lavorative.
Tra l'altro in casa ho anch'io un sacco di vecchi numeri di Nuova Elettronica che erano di mio padre, era davvero una bella rivista!
Immagino che lo schema sia senz'altro valido se viene replicato da oltre vent'anni come dici...sono propio curioso di vedere come sarà una volta montato! clap
Citazione di: Filzi il 25 Febbraio 2020, 22:34:38
Si, diciamo che sono anch'io abbastanza uno smanettone (e qui le battute si sprecano :riez:) più che altro su amplificatori per chitarra e basso, su cui metto mano con sucessi ed insuccessi da ormai diversi anni.
Da li ho iniziato ad appassionarmi un po di elettronica, materia che poi nel tempo ho approfondito anche per questioni lavorative.
Tra l'altro in casa ho anch'io un sacco di vecchi numeri di Nuova Elettronica che erano di mio padre, era davvero una bella rivista!
Immagino che lo schema sia senz'altro valido se viene replicato da oltre vent'anni come dici...sono propio curioso di vedere come sarà una volta montato! clap
Belìn Filzi...sei una continua scoperta!
magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
Citazione di: Filzi il 25 Febbraio 2020, 22:34:38
Si, diciamo che sono anch'io abbastanza uno smanettone (e qui le battute si sprecano :riez:) più che altro su amplificatori per chitarra e basso, su cui metto mano con sucessi ed insuccessi da ormai diversi anni.
Da li ho iniziato ad appassionarmi un po di elettronica, materia che poi nel tempo ho approfondito anche per questioni lavorative.
Tra l'altro in casa ho anch'io un sacco di vecchi numeri di Nuova Elettronica che erano di mio padre, era davvero una bella rivista!
Immagino che lo schema sia senz'altro valido se viene replicato da oltre vent'anni come dici...sono propio curioso di vedere come sarà una volta montato! clap
Ottimo!! :soddisfatto:
Allora quando e se lo realizzarò (ma penso di si) magari lo posto pure qui, dai.
Citazione di: meritene il 25 Febbraio 2020, 22:58:05
Belìn Filzi...sei una continua scoperta!
E' una bella scoperta anche la vostra passione audiofila! clap
Io sinceramente non sono un grande conoscitore di marche di prodotti audio HiFi, sono più ferrato su brand e caratteristiche di ampli per chitarra e basso
Comunque in generale sono più per la tua filosofia di ascolto ed invidio un sacco il tuo finale a valvole, splendido!
Per la cronaca il mio impiantino:
finale Scott a transistor di fine anni '70 (era di mio padre) che scalda il suono e scalda fisicamente come un finale a valvole!
...mi è pertito il post in anticipo!
...e coppia di casse di marca Epicure a due vie. Queste casse di cui non avevo mai sentito la marca, suonano abbastanza bene, le ho pagate 20 € al mercatino dell'usato una decina di anni fa. Penso che sia stato un affare! :riez:
... A parte che mi avete rovinato un topic bellissimo sulla mondezza trovata in cantina.. Volevo dirvi di aver riesumato, nella stessa, una scatola con svariate valvole utilizzate per avionica su F 104 e G91. Alcune le ho date ad un tizio che le ha utilizzate su un ampli.
Citazione di: Filzi il 26 Febbraio 2020, 08:24:37
E' una bella scoperta anche la vostra passione audiofila! clap
Io sinceramente non sono un grande conoscitore di marche di prodotti audio HiFi, sono più ferrato su brand e caratteristiche di ampli per chitarra e basso
Comunque in generale sono più per la tua filosofia di ascolto ed invidio un sacco il tuo finale a valvole, splendido!
Per la cronaca il mio impiantino:
finale Scott a transistor di fine anni '70 (era di mio padre) che scalda il suono e scalda fisicamente come un finale a valvole!
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Dettaglia i modelli...please...così vado a curiosare :riez: :opazzoo:
Citazione di: ferrovecchio il 26 Febbraio 2020, 09:42:22
... A parte che mi avete rovinato un topic bellissimo sulla mondezza trovata in cantina.. Volevo dirvi di aver riesumato, nella stessa, una scatola con svariate valvole utilizzate per avionica su F 104 e G91. Alcune le ho date ad un tizio che le ha utilizzate su un ampli.
Belìn...la cantina di Eta Beta? Ricordi di quali valvole si trattasse?
Citazione di: meritene il 26 Febbraio 2020, 10:23:29
Dettaglia i modelli...please...così vado a curiosare :riez: :opazzoo:
Stasera faccio un paio di foto le posto :ok:
Citazione di: Filzi il 26 Febbraio 2020, 10:47:02
Stasera faccio un paio di foto le posto :ok:
#friends#
Ecco, allora:
- Finale Scott (credo inglese) fine anni '70 modello 255 S
- Casse due vie Epicure anni boh??? modello boh???
Non mi picchiate, le casse le tengo così in orizozntale sul mobile in sala...
L'ampli era appunto di mio padre e dunque oltre piacermi molto esteticamente ha anche un valore affettivo.
Le casse prese a 20€ al mercatino dell'usato suonano per me molto bene, ma come dicevo non sono un grande esperto di sound HiFi quindi è soggettivo
Conoscete questi due marchi? :dubbio:
Ah e poi un qualunquissimo giradischi Technics ed un qualunquissimo lettore cd Pioneer...
I "pezzi" di un tempo hanno sempre un certo fascino.
clap clap clap clap clap clap
Citazione di: Filzi il 27 Febbraio 2020, 08:52:17
Non mi picchiate, le casse le tengo così in orizozntale sul mobile in sala...
si possono mettere orizzontali se non hanno il bass reflex sul fondo come le chario hiper 1 mk2
invece da tenere in considerazione la tipologia di cassa: pavimento, da scaffale o da piedistallo...
ad occhiometro... ma molto ad occhiometro le tue non dovrebbero essere da pavimento in quanto quelle da pavimento sono imponenti
Citazione di: gianfranco1104 il 27 Febbraio 2020, 11:43:49
si possono mettere orizzontali se non hanno il bass reflex sul fondo come le chario hiper 1 mk2
invece da tenere in considerazione la tipologia di cassa: pavimento, da scaffale o da piedistallo...
ad occhiometro... ma molto ad occhiometro le tue non dovrebbero essere da pavimento in quanto quelle da pavimento sono imponenti
No, non hanno il bass reflex e non credo che siano da pavimento perchè non sono esagertamente grandi...
Allora forse sono perdonato! clap
Citazione di: Filzi il 27 Febbraio 2020, 12:43:19
No, non hanno il bass reflex e non credo che siano da pavimento perchè non sono esagertamente grandi...
Allora forse sono perdonato! clap
rimane piedistallo o scaffale
:ciapa:
Citazione di: gianfranco1104 il 27 Febbraio 2020, 12:46:01
rimane piedistallo o scaffale
:ciapa:
øpaperinoø
Non avendo il foro per il piedistallo a questo punto direi che sono da scaffale :ciapet:
Citazione di: Filzi il 27 Febbraio 2020, 13:50:01
øpaperinoø
Non avendo il foro per il piedistallo a questo punto direi che sono da scaffale :ciapet:
che foro?
(https://i.ebayimg.com/00/z/logAAOSwz5peTAp~/$_59.JPG)
:ciapa:
Aaaaannamo bene.....
Citazione di: gianfranco1104 il 27 Febbraio 2020, 11:43:49
si possono mettere orizzontali se non hanno il bass reflex sul fondo come le chario hiper 1 mk2
invece da tenere in considerazione la tipologia di cassa: pavimento, da scaffale o da piedistallo...
ad occhiometro... ma molto ad occhiometro le tue non dovrebbero essere da pavimento in quanto quelle da pavimento sono imponenti
A parte gli scherzi, le casse devono stare in quella posizione per questione di spazi... -ninzo'-
...se è sbagliata accetterò di continuare a vivere nel peccato :girrrr:
In teoria la sorgente sono sonora ideale dovrebbe essere puntiforme, per cui ogni altra soluzione è un compromesso e quindi puoi fare quello che vuoi :dance:
A proposito di posizione dei diffusori...ho sempre pensato che l'ideale fosse inclinarli verso il fulcro (l'ascoltatore).
La curiosità mi ha portato a sperimentare la posizione frontale, un po' staccata dal muro...e il risultato è stato sorprendentemente piacevole, per i miei gusti meglio della posizione inclinata.
Sarà per la caratteristico suono avvolgente emesso dalle valvole, non diretto come quello di un ampli a transistor?
dipende... come dice bene billy la sorgente originale è puntiforme più o meno estesa...
pensate ad un flauto o ad una orchestra...
se gli altoparlanti sono ravvicinati perfetto metterli paralleli ma se sono lontani li preferisco convergenti
questo proprio per ricreare la sorgente puntiforme.
cmq molti si soffermano su che ampli su che casse e poi.... non ci si sofferma ad uno degli aspetti principali di un impianto audio......
Citazione di: gianfranco1104 il 29 Febbraio 2020, 20:05:45
dipende... come dice bene billy la sorgente originale è puntiforme più o meno estesa...
pensate ad un flauto o ad una orchestra...
se gli altoparlanti sono ravvicinati perfetto metterli paralleli ma se sono lontani li preferisco convergenti
questo proprio per ricreare la sorgente puntiforme.
cmq molti si soffermano su che ampli su che casse e poi.... non ci si sofferma ad uno degli aspetti principali di un impianto audio......
Sono d'accordo, le mie sono piuttosto vicine.
Riguardo gli aspetti principali di un impianto audio...la sorgente, l'ambiente in cui dovrà suonare (dimensione / volume, forma, arredo interno), poi i cavi,...
Citazione di: meritene il 29 Febbraio 2020, 19:33:54
A proposito di posizione dei diffusori...ho sempre pensato che l'ideale fosse inclinarli verso il fulcro (l'ascoltatore).
La curiosità mi ha portato a sperimentare la posizione frontale, un po' staccata dal muro...e il risultato è stato sorprendentemente piacevole, per i miei gusti meglio della posizione inclinata.
Sarà per la caratteristico suono avvolgente emesso dalle valvole, non diretto come quello di un ampli a transistor?
In effetti in passato, vista le forma canonica dei vecchi diffusori (la classica cassa), si tendeva, se posizionate a terra, ad inclinarle verso l'ascoltatore.
I più raffinati si facevano realizzare dei piedistalli per elevare +o- ad altezza persona il diffusore.
Per quel che mi riguarda, il posizionamento corretto del diffusore lo vedo svincolato dalla tipologia di amplificazione, se a stato solido o a valvole.
Oggi comunque il problema del posizionamento è decisamente più semplificato con gli attuali diffusori a colonna o a torre, che dir si voglia.
Sono già mediamente abbastanza alti.
Una cosa su cui invece bisogna giocare ancora (al di la del tipo di ambiente in cui si opera) resta la distanza dalla parete, che incide tanto sulla resa in gamma bassa, al punto da falsarne completamente la resa.
Il problema è che a meno di non avere una propria saletta d'ascolto a casa, dedicata solo a questa funzione, in tutti gli altri casi reali le casse devono convivere col resto dell'arredo, non devono intralciare e SOPRATTUTTO devono trovare una collocazione che sia gradita (o meglio "tollerata") dalle nostre rispettive signore.....
Citazione di: gianfranco1104 il 29 Febbraio 2020, 20:05:45
....se gli altoparlanti sono ravvicinati perfetto metterli paralleli ma se sono lontani li preferisco convergenti....
Anche io :ok:
Citazione di: Billy il 02 Marzo 2020, 10:30:32
In effetti in passato, vista le forma canonica dei vecchi diffusori (la classica cassa), si tendeva, se posizionate a terra, ad inclinarle verso l'ascoltatore.
I più raffinati si facevano realizzare dei piedistalli per elevare +o- ad altezza persona il diffusore.
Per quel che mi riguarda, il posizionamento corretto del diffusore lo vedo svincolato dalla tipologia di amplificazione, se a stato solido o a valvole.
Oggi comunque il problema del posizionamento è decisamente più semplificato con gli attuali diffusori a colonna o a torre, che dir si voglia.
Sono già mediamente abbastanza alti.
Una cosa su cui invece bisogna giocare ancora (al di la del tipo di ambiente in cui si opera) resta la distanza dalla parete, che incide tanto sulla resa in gamma bassa, al punto da falsarne completamente la resa.
Il problema è che a meno di non avere una propria saletta d'ascolto a casa, dedicata solo a questa funzione, in tutti gli altri casi reali le casse devono convivere col resto dell'arredo, non devono intralciare e SOPRATTUTTO devono trovare una collocazione che sia gradita (o meglio "tollerata") dalle nostre rispettive signore.....
Bravissimo..... clap clap clap
Ieri sera ho messo su un po' di Pearl Jam...e alcuni pezzi sono risultati un po' troppo acidi per la mia signora.
Sono stato bravo e le ho messo un po' di Chopin....e poi ho consolato le valvole con un po' di Springsteen dal vivo.
Citazione di: meritene il 01 Marzo 2020, 00:13:08
...Riguardo gli aspetti principali di un impianto audio...la sorgente, l'ambiente in cui dovrà suonare (dimensione / volume, forma, arredo interno), poi i cavi,...
L'impianto è una catena, e come tale "
la sua forza è data dalla forza dell'anello più debole".
Ho dovuto far ricorso ad una frase fatta, ma è quella che rende bene l'idea di come funziona.
Se si vogliono risultati di rilievo, tutto deve essere all'altezza, dall'inizio alla fine, dalla sorgente al diffusore, includendo tutto quello che c'è di mezzo.
E se si vuole il risultato, qualche soldino bisogna spenderlo, per forza.
Discorso a parte, secondo me, meritano i cavi.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che debbano essere di qualità, ma ritengo (mia personalissima convinzione) che non ci sia affatto bisogno di spendere cifre da capogiro.
Gli elementi che caratterizzano funzionalmente un cavo (che è assimilabile ad una linea di trasmissione a costanti distribuite) sono resistenza, capacità ed induttanza.
Ci sono cavi a basso costo che assicurano valori ottimi su questi tre parametri, che fortunatamente sono misurabili.
Tutto il resto è fuffa per polli da spennare oppure per quelli che voglio ostentare.
In quest'ultimo caso il discorso cambia, si esce dalla oggettività dei fatti tecnico-sostanziali e si va sull'ostentazione dell'oggetto costoso e allora è tutto un altro discorso, che a me personalmente non interessa.
Citazione di: meritene il 02 Marzo 2020, 10:48:14
Bravissimo..... clap clap clap
Ieri sera ho messo su un po' di Pearl Jam...e alcuni pezzi sono risultati un po' troppo acidi per la mia signora.
Sono stato bravo e le ho messo un po' di Chopin....e poi ho consolato le valvole con un po' di Springsteen dal vivo.
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Che tocca fà pè campà!! :riez: :riez:
Certo, dai Pearl Jam a Chopin.... ;:bananasuona:;
Citazione di: Billy il 02 Marzo 2020, 10:50:47
...In quest'ultimo caso il discorso cambia, si esce dalla oggettività dei fatti tecnico-sostanziali e si va sull'ostentazione dell'oggetto costoso e allora è tutto un altro discorso, che a me personalmente non interessa.
Anzi, e mi sto addirittura quotando da solo :riez: :riez:, la vedo esattamente al contrario, ossia che la vera sfida è proprio quella di arrivare a risultati di rilievo spendendo il meno possibile.
Citazione di: Billy il 02 Marzo 2020, 10:50:47
L'impianto è una catena, e come tale "la sua forza è data dalla forza dell'anello più debole".
Ho dovuto far ricorso ad una frase fatta, ma è quella che rende bene l'idea di come funziona.
Se si vogliono risultati di rilievo, tutto deve essere all'altezza, dall'inizio alla fine, dalla sorgente al diffusore, includendo tutto quello che c'è di mezzo.
E se si vuole il risultato, qualche soldino bisogna spenderlo, per forza.
io ragiono al contrario ma partendo dall'inizio mi spiego
1) musica che si ascolterà
2) tipologia cassa
3) tipologia amplificazione
4) tipologia sorgente
i punto 3 cambia solo nel caso la sorgente sia un piatto allora per forza di cose bisognerà cercare un ampli che abbia un ottimo stadio phono...
ampli che potrebbe andare ad incasinare il resto...
ma consiglio vivamente una sorgente CD
1) più vasta scelta di ampli
2) sono cazzate la storia del suono più caldo del vinile! ed io sono un amante del vinile... i dj sono morti col cd... putrefatti con l'mp3!!!
il cd ha una risposta in frequenza nettamente superiore al vinile... risposta in frequenza che viene meza alle strette su musica classica o jazz dove ci sono ampie escursioni in frequenza... discorso lunghetto... se volete approfondiamo... ma fidatevi... meglio il cd!!!!
come lettore... andate a cercare i primi philips.... si portano via con 2 max 300 euro... ma si portano via prodotti di altissima qualità dove ora sono rimpiazzati dai mila e mila euro degli hi-end.... dove ci sono tonnellate di integrati per storpiare il suono...
altra cosa... per me il suono deve uscire come entra!!!!! già cosa impossibile perchè ogni stadio di amplificazione modifica il segnale...
ma sono dell'idea che una cosa è modificarlo con elementi discreti... altro con cagate ipertecnologiche al silicio....
dove per silicio metto anche i transistor... inutile dire che sono convinto che le valvole siano meglio dei transistor...
ma anche li ci sono valvole e valvole...
ci sono transistor che sono meglio di valvole merdose....
quindi valvole demmerXX per valvole demmerXX preferisco un buon ransistor...
quando avrò i piccioli.... so già cosa comprare.... ma si parla di 2500 euro.....
è un ampli che fa uno di ia conoscenza.....
solo di valvole ci sono 1500€.....
Belìn Gian...spiega meglio questo ampli ;cinghialedance;
Gianfrà, tu però così stai dicendo un'altra cosa.
Stai "disegnando" l'architettura di un impianto in funzione del suo tipo di utilizzo.
Io invece ne facevo un discorso di qualità generale, in senso assoluto.
La lotta (eterna ormai) tra i cultori del digitale e quelli dell'analogico....
Non voglio entrare nel merito della soggettività di queste valutazioni (perchè secondo me di soggettività si tratta) ma dico solo che entrambe le fonti presentano pro e contro.
Il vinile, rumori e scricchiolii a parte (che comunque hanno il loro fascino), suona in modo diverso, è innegabile.
Ha indubbiamente un suono un po' più caldo, ma non è detto che debba piacere per forza.
Il suo problema magari rispetto al CD non sono tanto le "escursioni in frequenza", come le chiami tu (quelle le hanno ampie entrambe le sorgenti) ma semmai la dinamica!
Anche il lettore più scrauso e malsuonante ha una dinamica che se la vuoi anche solo provare ad avvicinare (non raggiungere) con un vinile devi spenderci parecchi dobloni.
Personalmente non so per quale protendere. Forse per il CD, ma non ne sono del tutto certo.
Il CD poi ha pure subito nel tempo una evoluzione... scomposta, mi riferisco ai vari step evolutivi del "super audio CD", che poi alla fine non è diventato il nuovo standard che si sperava.
Adesso poi, come giustamente dici tu, è tutto un fiorire di microprocessori, il tripudio del digitale a tutti i livelli.
Con la attuale musica liquida poi non ne parliamo...
Non so se ricordate, ma quando una ventina di anni fa uscì il primo amplificatore in classe T (il T-Amp, come venne chiamato) si sconvolsero un po' degli storici assunti su cui si basava l'Hi-Fi tradizionale, ovvero che nessuna forma di manipolazione digitale avrebbe mai potuto raggiungere la qualità dell'analogico. Eppure fior di convinti "analogicisti" (non tutti, certo) gridarono al miracolo.
Se si va a vedere, tanto per dire, la valvola ha una distorsione mediamente molto più alta del transistor, eppure il suono piace di più.
Sarà perchè "clippa morbida", cosa che il transistor non può fare, a meno di non usare i MOSFET che da questo punto di vista sono un po' una via di mezzo tra i due mondi.
Personalmente non ho mai posseduto finali valvolari, ma ne ho ascoltati.
Per quello che chiedo all'impianto (tanti watt e di qualità) la valvola mi va un po' stretta, a meno di non spendere cifre che non sono alla mia portata.
Però col tempo credo (credo...) di aver più o meno focalizzato quali sono i fattori fanno ben suonare un finale a transistor: velocità di risposta ai transienti, bassa impedenza d'uscita, tanta dinamica e capacità di erogare tanta corrente, in particolare a frequenze agli estremi della banda audio.
Amplificatori con queste proprietà finora li ho sentiti suonare solo bene.
Citazione di: Billy il 02 Marzo 2020, 18:01:08
Gianfrà, tu però così stai dicendo un'altra cosa.
Stai "disegnando" l'architettura di un impianto in funzione del suo tipo di utilizzo.
Io invece ne facevo un discorso di qualità generale, in senso assoluto.
La lotta (eterna ormai) tra i cultori del digitale e quelli dell'analogico....
Non voglio entrare nel merito della soggettività di queste valutazioni (perchè secondo me di soggettività si tratta) ma dico solo che entrambe le fonti presentano pro e contro.
Il vinile, rumori e scricchiolii a parte (che comunque hanno il loro fascino), suona in modo diverso, è innegabile.
Ha indubbiamente un suono un po' più caldo, ma non è detto che debba piacere per forza.
Il suo problema magari rispetto al CD non sono tanto le "escursioni in frequenza", come le chiami tu (quelle le hanno ampie entrambe le sorgenti) ma semmai la dinamica!
Anche il lettore più scrauso e malsuonante ha una dinamica che se la vuoi anche solo provare ad avvicinare (non raggiungere) con un vinile devi spenderci parecchi dobloni.
Personalmente non so per quale protendere. Forse per il CD, ma non ne sono del tutto certo.
Il CD poi ha pure subito nel tempo una evoluzione... scomposta, mi riferisco ai vari step evolutivi del "super audio CD", che poi alla fine non è diventato il nuovo standard che si sperava.
Adesso poi, come giustamente dici tu, è tutto un fiorire di microprocessori, il tripudio del digitale a tutti i livelli.
Con la attuale musica liquida poi non ne parliamo...
Non so se ricordate, ma quando una ventina di anni fa uscì il primo amplificatore in classe T (il T-Amp, come venne chiamato) si sconvolsero un po' degli storici assunti su cui si basava l'Hi-Fi tradizionale, ovvero che nessuna forma di manipolazione digitale avrebbe mai potuto raggiungere la qualità dell'analogico. Eppure fior di convinti "analogicisti" (non tutti, certo) gridarono al miracolo.
Se si va a vedere, tanto per dire, la valvola ha una distorsione mediamente molto più alta del transistor, eppure il suono piace di più.
Sarà perchè "clippa morbida", cosa che il transistor non può fare, a meno di non usare i MOSFET che da questo punto di vista sono un po' una via di mezzo tra i due mondi.
Personalmente non ho mai posseduto finali valvolari, ma ne ho ascoltati.
Per quello che chiedo all'impianto (tanti watt e di qualità) la valvola mi va un po' stretta, a meno di non spendere cifre che non sono alla mia portata.
Però col tempo credo (credo...) di aver più o meno focalizzato quali sono i fattori fanno ben suonare un finale a transistor: velocità di risposta ai transienti, bassa impedenza d'uscita, tanta dinamica e capacità di erogare tanta corrente, in particolare a frequenze agli estremi della banda audio.
Amplificatori con queste proprietà finora li ho sentiti suonare solo bene.
A proposito delle differenze tra valvole e transitor...<A HREF="https://www.youtube.com/watch?v=6dHm7FIJZJM&list=WL&index=4&t=0s">
questo</A> video secondo me è piuttosto interessante, pur nella sua semplicità.
@ billy
se uno vuole il suono giusto purtroppo deve modulare tutto in base alla musica che intende ascoltare che io suddividerei nei seguenti gruppi
1) classica
2) jazz blues
3) funky soul raggae disco 70 e qualche pezzo funky sempre anni 80
4) rock e derivati
5) disco 80 ed oltre
6) home cinema
7) musica demmerXX tipo trap rap cagaton sono assimilabili al gruppo 5
per fare un esempio pratico in altro campo: le moto
se voglio fare enduro non posso prendere una moto daa strada...
quindi sulla stessa base dei gusti musicali uno dovrà cucirsi (nell'ambto delle proprie possibilità economiche... come per le moto) il suo impianto lasciandoli un piccolo margine di flessibilità ma conscio che non va bene per tutto.
nello specifico io mi sono fatto un impianto per il punto 1 che è abbastanza assimilabile al punto 2 ma non va bene per i restanti e cmq su alcuni tipi di jazz non va bebe in quanto alcuni jazz sono meglio assimilabili col gruppo 4
per questo ho altri 2 impianti uno per gruppo 5 che uso anche per 3 o meglio.... è un sistema per gruppo 3 che va bene anche per il 5 (i SAE ed i suoi fartelli nascono proprio nell'era disco 70 anche se sono ampli anni 80)
tornando aal discorso cd vinile...
il fatto che il vinile sia più caldo è una leggenda metropolitana ancor di più sulla fedeltà!
il vinile ha delle limitazioni in frequenza e in db, non può spaziare dai 60rz ai 15mila con la stessa risposta in frequenza, è un problema fisico che sta proprio nell'incisione. se voglio enfatizzare le basse frequenze purtroppo avrò alti deboli
gli equalizzatori nascono proprio quel motivo... un cd inciso bene non ha bisogno di alcuna equalizzazione se nonper un affinamento alle casse che si hanno... ma anche li... se si equalizza..... c'è qualcosa di sbagliato nell'impianto IMHO
io infattiho l'equalizzatore proprio per smussare gli errori dell'impianto....
mentre un cd spazia tutte le frequenze con lo stesso "volume"
non solo... il solco si danneggia ogni volta che lo si ascolta quindi perde in fedeltà ad ogni ascolto... teoricamente i vinili dovrebbero essere usa e getta
:opazzoo: :opazzoo: :opazzoo: :opazzoo:
quindi il vinile è tutto tranne che fedele
discorso diverso è la sensazione percepita.... quel gracchiare (altro effetto da bassa fedeltà) da una sensazione vintage che riporta indietro nel tempo e che da una sensazione nostalgica...
ma se voglio fedeltà nel suono... ripeto il vinile è la scelta sbagliata in assoluto
cmq il gracchiare si elimina facendo il lavaggio del vinile... mentre l'usura non ci si può fare nulla.
discorso decisamente diverso è l'amplificazione, dove i valvolari hanno senza ombra di dubbio un suono più caldo proprio in virtù del sistema di amplificazione...
ci sono poi dei stato solido ad elementi discreti che suonano decisamente bene... altri in maniera eccelsa... ed alcuni progetti ad esemplio il classe audio suona molto meglio di tantissimi valvolari mediocri portandosi vicino a valvolari di buona fattura...
i nuovi ampli strafarciti di chip per rendere gradevole il suono che esce da quei cessi di finali neanche li considero....
non solo.... il suono risulta virtuale...
quindi quando sendo dolby surround per avere la spaziosità del suono... siamo sulla cattiva strada...
è indice di avere un ampli demmerXX... accoppiato speso e volentieri ad altrettante casse demmerXX....
per avere un suono figo che si riesce ad avere con un minimo di criterio....
se qualcuno passa da qui li farò sentire il mio impiantino per la classica che ripeto
cd philips 150€
ampli sansui 150€
casse chario 250€
ci sono dei pezzi dove se lo si ascolta ad occhi chiusi (cosa che consiglio a tutti perchè accuisce il senso dell'udito) sembra di avere persone che applaudono alle spalle....
wsegwÇ wsegwÇ wsegwÇ
Citazione di: meritene il 02 Marzo 2020, 19:01:56
A proposito delle differenze tra valvole e transitor...<A HREF="https://www.youtube.com/watch?v=6dHm7FIJZJM&list=WL&index=4&t=0s">questo</A> video secondo me è piuttosto interessante, pur nella sua semplicità.
li si trovano tante belle cosette! ma tante belle cose....
anche le Klipsch la scala >>loved&<< >>loved&<< >>loved&<<
https://www.youtube.com/watch?v=9_UuUu_6Mn0
tornando a tuo video... per quanto la qualità audio sia bassa... la differenza valvolare transistor si sente...
male il valvolare sulla prima canzone e bene sulle altre due transistor inverso...
al momento mi accontendo del mio transistor....
Citazione di: meritene il 02 Marzo 2020, 14:25:32
Belìn Gian...spiega meglio questo ampli ;cinghialedance;
li fa un mio collega...
ha preso un progetto di non mi ricordo chi... anni 80... e lo ha rifatto utilizzando però valvole migliori
Citazione di: gianfranco1104 il 02 Marzo 2020, 19:09:11
se qualcuno passa da qui li farò sentire il mio impiantino per la classica che ripeto
cd philips 150€
ampli sansui 150€
casse chario 250€
ci sono dei pezzi dove se lo si ascolta ad occhi chiusi (cosa che consiglio a tutti perchè accuisce il senso dell'udito) sembra di avere persone che applaudono alle spalle....
wsegwÇ wsegwÇ wsegwÇ
A proposito di "immagine" sonora che ci compare quando ascoltiamo il nostro impianto...ieri mentre andava un pezzo live di Bruce Springsteen ero seduto sul divano quasi in trance.
Ad un certo punto ho sentito un suono molto particolare (un tocco su un piatto della batteria) e d'istinto ho guardato in alto a dx sulla parete alla ricerca della fonte...
Citazione di: meritene il 02 Marzo 2020, 10:48:14
....e poi ho consolato le valvole con un po' di Springsteen dal vivo.
eri un po stitico :dubbio:
Citazione di: gianfranco1104 il 02 Marzo 2020, 19:09:11
@ billy....
Ok, per quanto mi riguarda non mi trovi del tutto d'accordo su alcune cose che hai scritto.
Però non insisto, pur ritenendo di avere elementi per farlo, perchè vedo che hai convinzioni che mi appaiono molto radicate.
Voglio solo dire che comunque il vinile, seppur tecnicamente più limitato nelle prestazioni rispetto ad un CD, ha una resa finale all'orecchio moooolto gradevole, che può facilmente provocare innamoramento cronico >>loved&<<.
Scherzi a parte Gianfrà, ascoltare un impianto per vinili BEN FATTO è davvero ammaliante.
Per anni, da ragazzo, ero convinto che la qualità del vinile fosse quella che sentivo sull'impianto di casa o quella a casa degli amici.
Quando invece poi ho ascoltato un impianto ben congegnato per questo tipo di supporti sono rimasto a bocca aperta. Non pensavo una cosa così, è stata un'autentica rivelazione.
A livello di piacere dell'orecchio arrivano a battersela col CD. Per alcuni sono anche superiori.
Ma poi su quello, mi ripeto, entriamo nel campo della soggettività e si comincia a disquisire sul sesso degli angeli.
La banda passante del vinile è più limitata, è vero, ma difetta di quegli estremi della gamma sonora che percepiamo con oggettiva difficoltà, specialmente alla nostra età.
Io ad esempio, praticamente non sento oltre i 13 kHz (il vinile mi pare non vada oltre i 15, o giù di li).
Manco a farlo apposta, mi sono "misurato le orecchie" (per curiosità) proprio qualche giorno fa mentre provavamo dei tweeters con un mio amico.
Anche in gamma bassa il vinile, per quel che ne so, difficilmente riesce a spingersi sotto i 40-50 Hz, proprio per motivi fisici.
Ma 40-50 Hz è già un basso da paura, di quelli che senti già più con lo stomaco che con le orecchie.
E oltretutto non sono mica tanti i diffusori che riescono a scendere BENE così in basso.
In definitiva voglio dire che quello che il vinile riesce a dare è praticamente quasi tutto ciò che una persona media riesce a percepire.
La dinamica, come ti ho detto, è forse la nota più dolente.
Su questo il CD vince a mani basse, anche il lettore peggiore.
Per la terna che hai citato (cd Philips, ampli Sansui, casse Chario) non ho difficoltà a credere che suoni bene, hai menzionato prodotti, seppur del mercato consumer, che hanno goduto e tuttora godono, nella loro fascia, di generale apprezzamento.
E qui torniamo alla sfida di cui parlavo, ovvero ottenere risultati di una certa consistenza spendendo cifre assolutamente irrisorie.
Oltre al piacere delle orecchie (e dell'anima) ne gode anche il portafogli ;D
Dolby Surround e processori di segnale non appartengono propriamente alla sfera dell'Hi-Fi, perlomeno di quella tradizionale, ma a quello dell'home entertainment, due mondi che indubbiamente hanno delle aree di parziale (limitata) sovrapposizione, ma che restano comunque distinti e separati e che di base nascono con finalità molto diverse.
immagina se ascoltavi o stesso brano in un impianto studiato per cd...
qui lo spiega meglio di me
https://www.linkiesta.it/it/article/2014/04/23/il-mito-della-superiorita-del-vinile/20823/
io sono un feticista del vinile tanto al punto da avere oltre ai 1200 4 denon dns3500 con dei 7" veri nel controller e 2 dns 3700 che sto facendo come un matto a capire come adattarci su due 12" :ridurre a 9" e incastro ... pensavo di attaccare un disco al trapano e farlo girare su della carta abrasiva
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
per i non del settore la denon è l'unica che ha sviluppato un lettore cd che emula un piatto. quelo della technics è un'altra cosa
e nonostante ciò.... ogni tanto uso i 1200
un paragone che faccio è
"il vinile è andare in giro con un cabrio/moto l'mp3 un videogioco!"
le emozioni che mi da il vinile nessun cd me le può dare... ma se voglio emozionarmi con la classica/blues.... cd....
dimenticavo... da poco ho acqustato un cd di bbking.....
NAmerXXCOLOSSALE!!!!!!
ma li gli errori sono in registrazione farebbe schifo su qualsiasi supporto
p.s.
una cosa che ho dimenticato di dire che per CD intendo DDD non AAD o ADD
non sono io
:cry:
https://www.youtube.com/watch?v=lmJ_ORO9Ac8
e
https://www.youtube.com/watch?v=JEmL4XaoUM8
anche se....
la vera bravura si vede qui
https://youtu.be/EY-7Da_5AC8
poi qui....
https://youtu.be/tr3ftsCVXhc
pensa che sono talmente tanto talebano che viterei al dmc il serato......
Citazione di: gianfranco1104 il 03 Marzo 2020, 09:52:14
non sono io
:cry:
https://www.youtube.com/watch?v=lmJ_ORO9Ac8
e
https://www.youtube.com/watch?v=JEmL4XaoUM8
anche se....
la vera bravura si vede qui
https://youtu.be/EY-7Da_5AC8
poi qui....
https://youtu.be/tr3ftsCVXhc
Al lavoro ho un firewall che mi blocca YouTube.. sigh
Me li devo vedere da casa i video che hai postato
Citazione di: gianfranco1104 il 03 Marzo 2020, 09:58:45
pensa che sono talmente tanto talebano che viterei al dmc il serato......
...zzo hai detto, Gianfrà? :dubbio:
...se è sumero, non lo capisco.... -ninzo'-
uno a caso!
https://www.youtube.com/watch?v=NsSWw9-cYiQ
i dischi sono finti!
:frustalo: :frustalo: :frustalo: :frustalo: :bazoo: :bazoo: :bazoo: :bazoo:
sarebbe come disputare un campionato mondiale MX1 alla pleistescion
Ok, sono a casa, e vedo i video.
Ma che c'entra la roba da discoteca con l'Hi-Fi???
Citazione di: Billy il 04 Marzo 2020, 16:55:47
Ok, sono a casa, e vedo i video.
Ma che c'entra la roba da discoteca con l'Hi-Fi???
perchè sono a casa in quanrantena e NUNCIANNOUNCAXXODEFA'.......
Citazione di: Billy il 04 Marzo 2020, 16:55:47
Ok, sono a casa, e vedo i video.
Ma che c'entra la roba da discoteca con l'Hi-Fi???
parlavamo del mio estemismo sul vinile
Si, vabbè, ma sono due mondi diversi.
Vicini, si sfiorano, ma restano pur sempre due mondi differenti.
Citazione di: Billy il 09 Marzo 2020, 15:49:36
Si, vabbè, ma sono due mondi diversi.
Vicini, si sfiorano, ma restano pur sempre due mondi differenti.
miiiii era per farti capire quanto mi piace il vinile....
ricordo che da ciofine si compavano diversi ammenicoli che so lo slipmat tella technics piutosto che della stanton o di qualche casa discografica UMM, sorted , nervous, Strictly Rhythm media rekords etc etc
senza dimenticare le collane col l ciondolo fatto dal diso per 45 giri dei 1200
caXXo si appendono oggi i dj? una chiavetta usb? un mac?
senza pensare che sono scomparsi slipmats e flycase.....
:cry:
Citazione di: gianfranco1104 il 09 Marzo 2020, 17:43:42
miiiii era per farti capire quanto mi piace il vinile....
ricordo che da ciofine si compavano diversi ammenicoli che so lo slipmat tella technics piutosto che della stanton o di qualche casa discografica UMM, sorted , nervous, Strictly Rhythm media rekords etc etc
senza dimenticare le collane col l ciondolo fatto dal diso per 45 giri dei 1200
caXXo si appendono oggi i dj? una chiavetta usb? un mac?
senza pensare che sono scomparsi slipmats e flycase.....
:cry:
Gianfrà, porta la tastiera in terapia intensiva.
Citazione di: Billy il 04 Marzo 2020, 16:55:47
Ok, sono a casa, e vedo i video.
Ma che c'entra la roba da discoteca con l'Hi-Fi???
Billy....tu ancora non lo sai, il Gianfri ha ragggggione a prescindere! #risatona#
Citazione di: Cunningham il 10 Marzo 2020, 13:14:59
Billy....tu ancora non lo sai, il Gianfri ha ragggggione a prescindere! #risatona#
...mi appello alla convenzione di Ginevra!!
Citazione di: Billy il 13 Marzo 2020, 09:49:50
...mi appello alla convenzione di Ginevra!!
hanno dovuto chinare il capo pure loro.... hahaha hahaha hahaha hahaha
Citazione di: Cunningham il 13 Marzo 2020, 19:26:29
hanno dovuto chinare il capo pure loro.... hahaha hahaha hahaha hahaha
øpaperinoø
::)
øpaperinoø
Ma torniamo terra terra.... visto che stiamo chiusi a casa, ho aperto il mio ampli (ovviamente YAMAHA) per provare a dare una pulita visto che il manopolone (potenziometro?) gracchiava nelle casse o addirittura non faceva sentire niente... dentro c'erano 35 anni di polvere. Prima ho provato con un pennello poi ho preso il compressore... ora va molto meglio. Domanda: posso spruzzare direttamente del riattivante o meglio lasciar perdere?
Vai sereno con lo spray per circuiti elettrici, spruzza per bene e smanetta altrettanto: ho risolto un problema analogo su una vecchia radio.
Anche il mio ampli ne ha beneficiato, anche se il.problema era di lieve entità.
Citazione di: meritene il 14 Marzo 2020, 19:57:26
Vai sereno con lo spray per circuiti elettrici, spruzza per bene e smanetta altrettanto: ho risolto un problema analogo su una vecchia radio.
Anche il mio ampli ne ha beneficiato, anche se il.problema era di lieve entità.
Procedo! Grazie.
ps. mi devoinventare cose da fare, non ce la faccio più.
wa bene anche wd40
Citazione di: gianfranco1104 il 15 Marzo 2020, 01:22:15
wa bene anche wd40
Meglio, ce l'ho a casa, così manco devo scendere al box rischiando di incontrare qualcuno.
MAMMAAAAMIAAAAA, l'ho ripristinato alla perfezione! Per provarlo per bene ho messo le casse in terrazzo e alle 18 in punto gli ho sparato "Il cielo è sempre più blu": si sono affacciati pure quelli dei palazzi a 500 metri e si sono messi a ballare e a cantare. Pure le bandiere sventolavano. Domani si replica con "Volare" mi pare...
Citazione di: ferrovecchio il 15 Marzo 2020, 20:12:51
MAMMAAAAMIAAAAA, l'ho ripristinato alla perfezione! Per provarlo per bene ho messo le casse in terrazzo e alle 18 in punto gli ho sparato "Il cielo è sempre più blu": si sono affacciati pure quelli dei palazzi a 500 metri e si sono messi a ballare e a cantare. Pure le bandiere sventolavano. Domani si replica con "Volare" mi pare...
io ho messo Hells Bells
Citazione di: Cunningham il 16 Marzo 2020, 19:14:02
io ho messo Hells Bells
magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
Io seguo la scaletta come da disposizioni del DPCM n. 56754 bis.
Citazione di: ferrovecchio il 16 Marzo 2020, 20:59:22
Io seguo la scaletta come da disposizioni del DPCM n. 56754 bis.
#risatona#
Qui 'sta cacchio di quarantena va per lunghe (come era ampiamente prevedibile) e visto che per mantenere il più possibile vivo lo scambio di chiacchiere vedo fiorire topic di ogni natura, bè, allora risveglio un po' pure questo per condividere qui sul forum uno dei miei passatempi di questi giorni.
Visto e appurato ormai che l'argomento quantomeno non annoia.
Sto cercando, con risultati per ora abbastanza soddisfacenti, di colmare uno sgradevole gap che hanno i diffusori di uno dei miei impianti: la resa in gamma alta.
Casse ELAC serie "Carina", resa sul basso, medio basso e medio: strepitosa, senza esagerazioni.
Ma al tempo stesso inspiegabilmente carenti sugli alti, benchè dotate di un tweeter osannato dai più.
Colto quindi da Madonne intense, ho deciso di sanare la situazione.
Siccome era da tempo che bramavo di provare un particolare tweeter della Ciare, il PT383, una bestia con cupola in seta trattata e una bobina da ben 38 mm di diametro (nessuno come lui in quella fascia di prodotti, 94 dB di efficienza e una potenza max applicabile di ben 120 watt RMS, che per un tweeter sono davvero tanti), ebbene, me ne sono preso uno.
La curiosità era tanta, perché in rete ho letto pareri estremamente discordanti su questo prodotto, tra chi lo denigra e chi invece lo glorifica.
Ho fatto appena in tempo a farmelo arrivare, prima che si fermasse il mondo.
Ora è già qualche settimana che sto pistolando giù in laboratorio per realizzare un filtro passa-alto che lo metta in condizioni non solo di rendere al meglio, ma soprattutto di integrarsi in modo armonioso con l'altro tweeter esistente, così che dove quello originale della casa "finisce" di lavorare (diventa carente) subentra "er bombo", come lo chiamo io, a completare l'opera.
Compito non facile, ma alla fine ci sto riuscendo.
Tanti tipi di filtri provati, con pendenze sia a 12, 18 che a 24 dB per ottava, con diverse frequenze di taglio, ore ed ore col saldatore in mano ed altrettante ore di ascolto poi sull'impianto.
Sono arrivato ad un risultato indubbiamente soddisfacente, ma ho una vocina dentro che mi dice che si può fare ancora di meglio.
Mi ci sto quasi rovinando la salute :opazzoo:, ma la soddisfazione è tanta, già da ora.
Vabbè, era per dare chiacchiera, che de 'sto periodo non guasta...
Ah, il selettore che si vede in foto serve a scegliere, in tempo reale, il filtro desiderato, così da rendere percepibili al volo le varie differenze di ascolto.
Su quella base in legno di filtri ce ne sono tre, incluso un piccolo attenuatore resistivo.
:rishock: ed io che non ho nemmeno la vofglia di sostituire le casse dell'auto che fanno schifo... ::)
Tutto dipende da quanto una cosa ti sta a cuore Cunny, la questione è tutta li.
Nel mio caso, risolvere il problema di quei diffusori era diventato un vero e proprio tarlo mentale, e quand'è così la motivazione la trovi.
Anzi, è lei che trova te.
Altra doverosa precisazione:
l'estetica finale non sarà certo questa.
A lavoro finito il tweeter avrà un suo alloggiamento quantomeno decoroso ed in linea con l'estetica generale della cassa.
Se hai un generatore di frequenze ti risparmi ore di lavoro
(sempre che con la situazione attuale tu voglia risparmiare tempo)
Salendo con la frequenza vedi findove funziona il tweeter originale e poi calcoli il passa-alto: finito
Ho il lettore CD di mamma, venuta a mancare recentemente, che legge solo i primi secondi di ogni traccia... pulito la lente, oliate le guide.... che può essere? Spero di non aver posto una domanda troppo banale visto l'andazzo del topic...
Citazione di: ferrovecchio il 13 Aprile 2020, 19:17:11
Ho il lettore CD di mamma, venuta a mancare recentemente, che legge solo i primi secondi di ogni traccia... pulito la lente, oliate le guide.... che può essere? Spero di non aver posto una domanda troppo banale visto l'andazzo del topic...
Ferraccio caro, detta così, sembra più che sia stata abilitata (magari involontariamente) una particolare funzione che hanno alcuni lettori, che è proprio quella di far ascoltare i primi secondi di ogni brano.
Mi sembra più plausibile questo che non una vera avaria, che, se fosse, sarebbe veramente più unica che rara!
Se già non lo hai, scaricati il manuale operativo del lettore e verifica se il problema è eventualmente quello.
Diversamente non saprei come aiutarti.
Domanda:
prima di saltare ad ogni brano successivo, la musica viene letta (riprodotta) bene oppure male?
Male intendo con salti involontari da un punto all'altro del medesimo brano.
Citazione di: Christian il 13 Aprile 2020, 10:40:34
Se hai un generatore di frequenze ti risparmi ore di lavoro
(sempre che con la situazione attuale tu voglia risparmiare tempo)
Salendo con la frequenza vedi findove funziona il tweeter originale e poi calcoli il passa-alto: finito
Eh, ocio Christian, che però così stai scoprendo il vaso di Pandora.....
Il generatore ce l'ho, ma solo con quello ci fai ben poco.
Tu dici "...vedi findove funziona il tweeter originale..."
Appunto, è proprio il "vedi" che è il nocciolo della questione.
Come lo vedi?
A orecchio?
Lo rilevi con un microfono?
Che però a quel punto deve essere un microfono con risposta assolutamente piatta, sennò hai già perso in partenza.
Io per ora mi ero limitato a fare "a orecchio", pensando che il lavoro sarebbe stato relativamente semplice, ma così non è, non ti nascondo che sto incontrando non poche difficoltà.
Rispetto al rendimento del diffusore originale sto già avendo risultati lusinghieri, ma non sto ancora raggiungendo quella "perfezione" del suono (passami il termine da sognatore incallito quale sono) che ho in testa e che ambisco a raggiungere.
Se vuoi davvero "vedere" come risponde acusticamente un diffusore, o verificare l'effettiva resa di un filtro (inclusa la sua effettiva pendenza/andamento), devi necessariamente usare roba un po' più seria ed articolata.
Mi riferisco a sistemi computerizzati che effettuano misure complete, di ogni tipo, e te le rendono sotto forma di grafici.
Fino a qualche anno fa, roba del genere era alla portata unicamente di facoltosi laboratori specializzati, che disponevano, tra l'altro, della famigerata camera anecoica.
Oggi per fortuna ci si può attrezzare alla grande con un normale PC dotato di scheda audio, con l'aggiunta di poca altra componentistica esterna.
Il resto lo fanno dei software specializzati che compensano "magicamente" anche le riflessioni ambientali e quindi permettono di effettuare, con buona attendibilità, le misure anche in ambienti non anecoici (non insonorizzati per evitare/assorbire le riflessioni).
Per questa cosa mi sto attrezzando.
Da quel che ho visto in giro, il miglior software free (proclamato migliore a furor di popolo, dal popolo dei matti che giocano con queste cose) è un certo ARTA (Audio Real Time Analysis).
Fa di tutto e di più, comprese misure che non ti aspetti.
Devi solo connettere al PC un microfono (che tra l'altro può anche non avere una risposta perfettamente lineare/piatta, visto che il programma ha la possibilità di compensarla), un amplificatore (da qualche watt) ed un calibratore audio (venduti in commercio a due soldi).
Fatta la procedura di setup iniziale, invero un po' macchinosa, poi vai alla grande.
A quel punto si che fai quello che dicevi, ovvero "vedi" fin dove funziona il tweeter originale.
Ci sto lavorando.
Tra un po' sarò auspicabilmente in grado di ricavare (e magari anche di postare qui, se ti interessa) la curva di risposta dei miei diffusori, e di di conseguenza di lavorare in modo molto più mirato e preciso.
Questa che vedi è una..... grappolata dei grafici che può generare questo software.
Guarda Billy, mi vergogno pure un po' a postare un quesito del genere quando qui state mandando avanti centrali ed impulsi fotonici.... :riez:
Il problema è che legge i primi secondi (diciamo una 15, a volte anche di più, a volte di meno...) del cd, poi si ammutolisce e continua a girare... a quel punto devo selezionare io il brano successivo e riprende a suonare per qualche secondo e poi si riammutolisce..
Azzz... bè se è così allora è rotto. Mi dispiace, ma non saprei davvero come aiutarti.
Ha solo del valore affettivo o è anche un pezzo di pregio?
Che roba è?
Citazione di: Billy il 14 Aprile 2020, 11:38:11
Azzz... bè se è così allora è rotto. Mi dispiace, ma non saprei davvero come aiutarti.
Ha solo del valore affettivo o è anche un pezzo di pregio?
Che roba è?
Solo affettivo. Grazie comunque!
#friends#
#friends# ;)
Dunque: a quasi un anno di distanza ho finalmente trovato il tempo di andare nel box dove ho stipato alla rinfusa tutti gli oggetti e il mobilio di mio padre e mi sono portato a casa 'ste due casse da morto BIC VENTURI Mod. 44. a tre vie.
Le caratteristiche, reperite in rete, dovrebero essere:
sensitivity (1w/1m): 89db
max sound pressure level (8ohm): 109db
max power 75W
Tutti dati che a me dicono molto poco.
Attaccate allo stereo di casa, ponticellato uno dei fusibili da 2,5 del woofer di una cassa e messo Bob Marley ( :sigaro:) ... a suonare suonano. Tolta la copertura ho verificato che la schiuma intorno ai woofer al solo soffiarci sopra si sbriciola. Buttarle mi ripugna.
A voi l'ardua sentenza.
Citazione di: ferrovecchio il 13 Dicembre 2020, 11:45:18
Dunque: a quasi un anno di distanza ho finalmente trovato il tempo di andare nel box dove ho stipato alla rinfusa tutti gli oggetti e il mobilio di mio padre e mi sono portato a casa 'ste due casse da morto BIC VENTURI Mod. 44. a tre vie.
Le caratteristiche, reperite in rete, dovrebero essere:
sensitivity (1w/1m): 89db
max sound pressure level (8ohm): 109db
max power 75W
Tutti dati che a me dicono molto poco.
Attaccate allo stereo di casa, ponticellato uno dei fusibili da 2,5 del woofer di una cassa e messo Bob Marley ( :sigaro:) ... a suonare suonano. Tolta la copertura ho verificato che la schiuma intorno ai woofer al solo soffiarci sopra si sbriciola. Buttarle mi ripugna.
A voi l'ardua sentenza.
Buttare ... o sostituire la schiuma. Cmq grazie per aver risollevato il topic
Citazione di: Billy il 14 Aprile 2020, 11:02:45
Eh, ocio Christian, che però così stai scoprendo il vaso di Pandora.....
Il generatore ce l'ho, ma solo con quello ci fai ben poco.
Tu dici "...vedi findove funziona il tweeter originale..."
Appunto, è proprio il "vedi" che è il nocciolo della questione.
Come lo vedi?
A orecchio?
Lo rilevi con un microfono?
Che però a quel punto deve essere un microfono con risposta assolutamente piatta, sennò hai già perso in partenza.
Io per ora mi ero limitato a fare "a orecchio", pensando che il lavoro sarebbe stato relativamente semplice, ma così non è, non ti nascondo che sto incontrando non poche difficoltà.
Rispetto al rendimento del diffusore originale sto già avendo risultati lusinghieri, ma non sto ancora raggiungendo quella "perfezione" del suono (passami il termine da sognatore incallito quale sono) che ho in testa e che ambisco a raggiungere.
Se vuoi davvero "vedere" come risponde acusticamente un diffusore, o verificare l'effettiva resa di un filtro (inclusa la sua effettiva pendenza/andamento), devi necessariamente usare roba un po' più seria ed articolata.
Mi riferisco a sistemi computerizzati che effettuano misure complete, di ogni tipo, e te le rendono sotto forma di grafici.
Fino a qualche anno fa, roba del genere era alla portata unicamente di facoltosi laboratori specializzati, che disponevano, tra l'altro, della famigerata camera anecoica.
Oggi per fortuna ci si può attrezzare alla grande con un normale PC dotato di scheda audio, con l'aggiunta di poca altra componentistica esterna.
Il resto lo fanno dei software specializzati che compensano "magicamente" anche le riflessioni ambientali e quindi permettono di effettuare, con buona attendibilità, le misure anche in ambienti non anecoici (non insonorizzati per evitare/assorbire le riflessioni).
Per questa cosa mi sto attrezzando.
Da quel che ho visto in giro, il miglior software free (proclamato migliore a furor di popolo, dal popolo dei matti che giocano con queste cose) è un certo ARTA (Audio Real Time Analysis).
Fa di tutto e di più, comprese misure che non ti aspetti.
Devi solo connettere al PC un microfono (che tra l'altro può anche non avere una risposta perfettamente lineare/piatta, visto che il programma ha la possibilità di compensarla), un amplificatore (da qualche watt) ed un calibratore audio (venduti in commercio a due soldi).
Fatta la procedura di setup iniziale, invero un po' macchinosa, poi vai alla grande.
A quel punto si che fai quello che dicevi, ovvero "vedi" fin dove funziona il tweeter originale.
Ci sto lavorando.
Tra un po' sarò auspicabilmente in grado di ricavare (e magari anche di postare qui, se ti interessa) la curva di risposta dei miei diffusori, e di di conseguenza di lavorare in modo molto più mirato e preciso.
Questa che vedi è una..... grappolata dei grafici che può generare questo software.
Vue Billy!!! Mi ero perso la tua risposta. Miii sei mega avanti! Prova a chiedere a Elon Musk se ha bisogo di un tecnico (che gli è esploso un razzo l'atro giorno).
Tu sei al livello che io sogno dopo 6-7 birre e poi - purtroppo - mi dimentico tutto.
Io è dal 1990 che sto pensando di rimettere a posto dei box dei primi anni 70.
Sto cercando appunto Billy, che mi sembra il più sobrio e ferrato, manco fossi un suo creditore, per avere una SENTENZA definitiva.
Citazione di: ferrovecchio il 13 Dicembre 2020, 11:45:18
Dunque: a quasi un anno di distanza ho finalmente trovato il tempo di andare nel box dove ho stipato alla rinfusa tutti gli oggetti e il mobilio di mio padre e mi sono portato a casa 'ste due casse da morto BIC VENTURI Mod. 44. a tre vie.
Le caratteristiche, reperite in rete, dovrebero essere:
sensitivity (1w/1m): 89db
max sound pressure level (8ohm): 109db
max power 75W
Tutti dati che a me dicono molto poco.
Attaccate allo stereo di casa, ponticellato uno dei fusibili da 2,5 del woofer di una cassa e messo Bob Marley ( :sigaro:) ... a suonare suonano. Tolta la copertura ho verificato che la schiuma intorno ai woofer al solo soffiarci sopra si sbriciola. Buttarle mi ripugna.
A voi l'ardua sentenza.
Dunque...89db vuol dire che sono casse piuttosto "dure", quindi per funzionare per bene hanno bisogno di un ampli che spinga, altrimenti non rendono.
La schiuma dei woofer è sicuramente da sostituire ma per decidere se ne vale la pena dovresti riuscire a capire il valore delle casse.
Diciamo che la spesa per le "sospensioni" in gomma è minima: 10 euro tutte e due, perché anche regalarle così alla scuola dei miei figli o a qualche associazione del territorio, mi pare brutto.
Citazione di: Billy il 14 Aprile 2020, 11:02:45
Eh, ocio Christian, che però così stai scoprendo il vaso di Pandora.....
Il generatore ce l'ho, ma solo con quello ci fai ben poco.
Tu dici "...vedi findove funziona il tweeter originale..."
Appunto, è proprio il "vedi" che è il nocciolo della questione.
Come lo vedi?
A orecchio?
Lo rilevi con un microfono?
Che però a quel punto deve essere un microfono con risposta assolutamente piatta, sennò hai già perso in partenza.
Io per ora mi ero limitato a fare "a orecchio", pensando che il lavoro sarebbe stato relativamente semplice, ma così non è, non ti nascondo che sto incontrando non poche difficoltà.
Rispetto al rendimento del diffusore originale sto già avendo risultati lusinghieri, ma non sto ancora raggiungendo quella "perfezione" del suono (passami il termine da sognatore incallito quale sono) che ho in testa e che ambisco a raggiungere.
Se vuoi davvero "vedere" come risponde acusticamente un diffusore, o verificare l'effettiva resa di un filtro (inclusa la sua effettiva pendenza/andamento), devi necessariamente usare roba un po' più seria ed articolata.
Mi riferisco a sistemi computerizzati che effettuano misure complete, di ogni tipo, e te le rendono sotto forma di grafici.
Fino a qualche anno fa, roba del genere era alla portata unicamente di facoltosi laboratori specializzati, che disponevano, tra l'altro, della famigerata camera anecoica.
Oggi per fortuna ci si può attrezzare alla grande con un normale PC dotato di scheda audio, con l'aggiunta di poca altra componentistica esterna.
Il resto lo fanno dei software specializzati che compensano "magicamente" anche le riflessioni ambientali e quindi permettono di effettuare, con buona attendibilità, le misure anche in ambienti non anecoici (non insonorizzati per evitare/assorbire le riflessioni).
Per questa cosa mi sto attrezzando.
Da quel che ho visto in giro, il miglior software free (proclamato migliore a furor di popolo, dal popolo dei matti che giocano con queste cose) è un certo ARTA (Audio Real Time Analysis).
Fa di tutto e di più, comprese misure che non ti aspetti.
Devi solo connettere al PC un microfono (che tra l'altro può anche non avere una risposta perfettamente lineare/piatta, visto che il programma ha la possibilità di compensarla), un amplificatore (da qualche watt) ed un calibratore audio (venduti in commercio a due soldi).
Fatta la procedura di setup iniziale, invero un po' macchinosa, poi vai alla grande.
A quel punto si che fai quello che dicevi, ovvero "vedi" fin dove funziona il tweeter originale.
Ci sto lavorando.
Tra un po' sarò auspicabilmente in grado di ricavare (e magari anche di postare qui, se ti interessa) la curva di risposta dei miei diffusori, e di di conseguenza di lavorare in modo molto più mirato e preciso.
Questa che vedi è una..... grappolata dei grafici che può generare questo software.
...come pensavo, sta arrivando una nuova perturbazione !!
Messo l'annuncio e dopo mezz'ora vendute a 50 euro.
Citazione di: ferrovecchio il 15 Dicembre 2020, 18:43:41
Messo l'annuncio e dopo mezz'ora vendute a 50 euro.
quando finisce un amore....
Citazione di: Billy il 31 Marzo 2020, 14:54:09
Qui 'sta cacchio di quarantena va per lunghe (come era ampiamente prevedibile) e visto che per mantenere il più possibile vivo lo scambio di chiacchiere vedo fiorire topic di ogni natura, bè, allora risveglio un po' pure questo per condividere qui sul forum uno dei miei passatempi di questi giorni.
Visto e appurato ormai che l'argomento quantomeno non annoia.
Sto cercando, con risultati per ora abbastanza soddisfacenti, di colmare uno sgradevole gap che hanno i diffusori di uno dei miei impianti: la resa in gamma alta.
Casse ELAC serie "Carina", resa sul basso, medio basso e medio: strepitosa, senza esagerazioni.
Ma al tempo stesso inspiegabilmente carenti sugli alti, benchè dotate di un tweeter osannato dai più.
Colto quindi da Madonne intense, ho deciso di sanare la situazione.
Siccome era da tempo che bramavo di provare un particolare tweeter della Ciare, il PT383, una bestia con cupola in seta trattata e una bobina da ben 38 mm di diametro (nessuno come lui in quella fascia di prodotti, 94 dB di efficienza e una potenza max applicabile di ben 120 watt RMS, che per un tweeter sono davvero tanti), ebbene, me ne sono preso uno.
La curiosità era tanta, perché in rete ho letto pareri estremamente discordanti su questo prodotto, tra chi lo denigra e chi invece lo glorifica.
Ho fatto appena in tempo a farmelo arrivare, prima che si fermasse il mondo.
Ora è già qualche settimana che sto pistolando giù in laboratorio per realizzare un filtro passa-alto che lo metta in condizioni non solo di rendere al meglio, ma soprattutto di integrarsi in modo armonioso con l'altro tweeter esistente, così che dove quello originale della casa "finisce" di lavorare (diventa carente) subentra "er bombo", come lo chiamo io, a completare l'opera.
Compito non facile, ma alla fine ci sto riuscendo.
Tanti tipi di filtri provati, con pendenze sia a 12, 18 che a 24 dB per ottava, con diverse frequenze di taglio, ore ed ore col saldatore in mano ed altrettante ore di ascolto poi sull'impianto.
Sono arrivato ad un risultato indubbiamente soddisfacente, ma ho una vocina dentro che mi dice che si può fare ancora di meglio.
Mi ci sto quasi rovinando la salute :opazzoo:, ma la soddisfazione è tanta, già da ora.
Vabbè, era per dare chiacchiera, che de 'sto periodo non guasta...
questa è una foto pornografica ahhahah
Citazione di: Cunningham il 16 Dicembre 2020, 17:50:21
quando finisce un amore....
Mi devo dare una regolata, ho una certa età.
Il tizio che se le è prese a 50 euro, le ha rimesse in vendita a 350. Me sa che non c'ho capito un caXXo.... :riez:
Citazione di: ferrovecchio il 17 Dicembre 2020, 14:56:07
Il tizio che se le è prese a 50 euro, le ha rimesse in vendita a 350. Me sa che non c'ho capito un caXXo.... :riez:
Citazione di: ferrovecchio il 17 Dicembre 2020, 14:56:07
Il tizio che se le è prese a 50 euro, le ha rimesse in vendita a 350. Me sa che non c'ho capito un caXXo.... :riez:
che zoccoxx, va con quello che gli da di più hahaha