Cambiando le gomme, ho notato che il pistone del freno anteriore e' un po' pigro e non funziona come dovrebbe. La leva freno, poi, e' molto molle anche se indubbiamente il freno, , alla fine, funziona.
Dovendo cambiare le pastiglie, pensavo di aprire la pinza e guardarci un po' dentro per pulire il pulibile e, eventualmente, cambiare quello che non funziona (anche se non ho notato perdite di olio). Immagino che per poter fare questa operazione sia anche da svuotare completamente il circuito idraulico del freno anteriore che sara' da ricaricare (con che olio??) e spurgare.
Sto per infilarmi in un casino o la cosa e' abbastanza semplice?
Esiste il kit per la revisione della pinza, prova a cercare su Wemoto.
Io feci fare il tutto da un amico molto pratico con la meccanica: il lavoro non sembrò particolarmente difficile, ma con l'esperienza e i dovuti attrezzi tutto è più facile.
Smontò completamente la pinza, la lavò per bene, sostituì le guarnizioni e il pistoncino...e il risultato fu molto soddisfacente.
Valuta anche lo stato del disco, se presenta imperfezioni o scanalature dovute all'usura.
Per far uscire il pistone bisogna usare l'aria compressa, non viene via a mano. Io fui costretto a farlo perchè si era bloccato ma se funziona, cambia l'olio e basta (Dot 3 o 4 c'è scritto sul tappino del serbatoio)
Citazione di: meritene il 20 Dicembre 2020, 22:35:26
Esiste il kit per la revisione della pinza, prova a cercare su Wemoto.
Io feci fare il tutto da un amico molto pratico con la meccanica: il lavoro non sembrò particolarmente difficile, ma con l'esperienza e i dovuti attrezzi tutto è più facile.
Smontò completamente la pinza, la lavò per bene, sostituì le guarnizioni e il pistoncino...e il risultato fu molto soddisfacente.
Valuta anche lo stato del disco, se presenta imperfezioni o scanalature dovute all'usura.
immagino sia questo
http://www.wemoto.it/bikes/yamaha/xt_600_e/92/picture/brake_caliper_repair_kit_front_-_by_trk/ .
Non mi e' chiaro se nel kit ci sia anche il pistoncino (che da solo http://www.wemoto.it/bikes/yamaha/xt_600_e/92/picture/brake_piston_front_caliper_-_oem/ costs brn 61 € ....)
Citazione di: turbolento il 20 Dicembre 2020, 22:47:34
immagino sia questo
http://www.wemoto.it/bikes/yamaha/xt_600_e/92/picture/brake_caliper_repair_kit_front_-_by_trk/ .
Non mi e' chiaro se nel kit ci sia anche il pistoncino (che da solo http://www.wemoto.it/bikes/yamaha/xt_600_e/92/picture/brake_piston_front_caliper_-_oem/ costs brn 61 € ....)
Nel kit il pistoncino non c'è...ma non ricordo di averlo pagato così tanto...forse lo acquistai su Ebay :dubbio:
Comunque, prova a estrarre il pistoncino perché potrebbe aver bisogno di una bella pulita dopo anni di lavoro...
Ecco...su Ebay ho trovato <A HREF="https://www.ebay.it/itm/Yamaha-XT600-E-3TB-Pistone-Pinza-Freno-Anteriore-Guarnizione-Kit-1990-1991-1992/164533569623?hash=item264ef70857:g:ElcAAOSwmfhX2SDm">questo</A>
Magari prova a cercare un'inserzione con un solo pistoncino...così costerà un po' meno ;)
Su wemoto il pistoncino dovresti trovarlo , ma prima di sostituirlo prova a pulirlo , senza tirarlo fuori completamente m lasciandolo nella sua sede .
Ps: considera che la ruggine si forma esclusivamente nella parte esterna , quella esposta alla sporcizia.
pure la mia aveva un pistoncino inchiodato, lo tirai fuori con l'aria compressa , occhio che spara fuori, mettici uno straccio dentro la pinza.
poi svuotai misi pure olio nuovo.
aveva pure la graffetta delle pinze messa nella sede errata, e pastiglie sinterizzate che facevano un rumoraccio.
chi ci aveva messo male ha sbagliato molte cose .
Questo è un tutorial fatto qualche anno fa per l'AT ma in linea di principio va bene un po' per tutte. I peli nel naso e lo spazzolino da denti sono miei.
https://www.sporcoendurista.it/revisione-pinza-freno/
@ Turbolento
Ancora due considerazioni
- se la leva è molle potrebbe darssi che hai una bollicina daria nella condotta
- usa solo ed esclusivamente il grasso prescritto per il pistoncino della pinza: deve essere grasso speciale che resiste alle alte temperature (il grasso normale prima o poi si scioglie ed evapora, lasciandoti senza freni o col freno inchidato)
Citazione di: Christian il 21 Dicembre 2020, 10:16:52
@ Turbolento
Ancora due considerazioni
- se la leva è molle potrebbe darssi che hai una bollicina daria nella condotta
- usa solo ed esclusivamente il grasso prescritto per il pistoncino della pinza: deve essere grasso speciale che resiste alle alte temperature (il grasso normale prima o poi si scioglie ed evapora, lasciandoti senza freni o col freno inchidato)
Grasso al rame?
io non ho mai ingrassato le pinze.... mai.
pulite si ingrassate mai.
Citazione di: liv81 il 21 Dicembre 2020, 15:38:24
io non ho mai ingrassato le pinze.... mai.
pulite si ingrassate mai.
Non le pasticche ...neh :riez: :riez: :riez:
cambia solo l'olio.....
Citazione di: ferrovecchio il 21 Dicembre 2020, 10:08:45
Questo è un tutorial fatto qualche anno fa per l'AT ma in linea di principio va bene un po' per tutte. I peli nel naso e lo spazzolino da denti sono miei.
https://www.sporcoendurista.it/revisione-pinza-freno/
Mizzica, grazie mille, ho usato questo tutorial 3 anni fa clap
Citazione di: amedeo p. il 21 Dicembre 2020, 19:36:12
Mizzica, grazie mille, ho usato questo tutorial 3 anni fa clap
Figurati, bei tempi, quando non c'avevo un caXXo da fa' e riuscivo pure ad andare in moto... øpaperinoø
Citazione di: Christian il 21 Dicembre 2020, 10:16:52
@ Turbolento
Ancora due considerazioni
- se la leva è molle potrebbe darssi che hai una bollicina daria nella condotta
- usa solo ed esclusivamente il grasso prescritto per il pistoncino della pinza: deve essere grasso speciale che resiste alle alte temperature (il grasso normale prima o poi si scioglie ed evapora, lasciandoti senza freni o col freno inchidato)
Cri, sinceramente mai usato grasso, unto i pistoncini con lo stesso olio freni... ah, un po' di grasso giusto sul perno della parte flottante.
Citazione di: ferrovecchio il 21 Dicembre 2020, 20:05:01
Figurati, bei tempi, quando non c'avevo un caXXo da fa' e riuscivo pure ad andare in moto... øpaperinoø
Anche per me bei tempi, chiuso in garage a rastaurare le mie moto >>loved&<<
Adesso non sono nemmeno assicurate :cry:
per adesso ho ordinato il kit oring & company, ma senza pistoncino.
Devo capire che olio prendere e come fare lo spurgo e poi trovare il coraggio di aprire la pinza....
Vorrei evitare di portarla dal meccanico.....dopo...per sistemarla.
Dot 3 o 4 guarda sul libretto...e poi dovrebbe essere riportato sul coperchio della pompa.
Citazione di: turbolento il 22 Dicembre 2020, 13:46:13
per adesso ho ordinato il kit oring & company, ma senza pistoncino.
Devo capire che olio prendere e come fare lo spurgo e poi trovare il coraggio di aprire la pinza....
Vorrei evitare di portarla dal meccanico.....dopo...per sistemarla.
ma perchè revisionarla se funziona???? cambia olio se proprio vuoi e basta , mi sembra che il precedente proprietario fosse scrupoloso...
Citazione di: Cunningham il 22 Dicembre 2020, 21:46:31
ma perchè revisionarla se funziona???? cambia olio se proprio vuoi e basta , mi sembra che il precedente proprietario fosse scrupoloso...
abbastanza ma mica tanto: revisione completa carburatore che perdeva, manicotti aspirazione belli che andati e sostituiti, catena da pulire ed ingrassare, pastiglie e gomme da cambiare. E nel cambiare le pastiglie anteriori ho notato che il pistone non torna dentro se non facendo davvero fatica. Posso pensare di smontare le pastiglie e provare a pulire la parte del pistone che esce (magari un po' di wd40 ed un cotton fioc.....metodo che si usa sul pistone delle bici da corsa). Potrebbe essere sufficiente cambiare solo l'olio, operazione che a giudicare dai filmati
sembra semplice...
Citazione di: turbolento il 22 Dicembre 2020, 22:20:12
abbastanza ma mica tanto: revisione completa carburatore che perdeva, manicotti aspirazione belli che andati e sostituiti, catena da pulire ed ingrassare, pastiglie e gomme da cambiare. E nel cambiare le pastiglie anteriori ho notato che il pistone non torna dentro se non facendo davvero fatica. Posso pensare di smontare le pastiglie e provare a pulire la parte del pistone che esce (magari un po' di wd40 ed un cotton fioc.....metodo che si usa sul pistone delle bici da corsa). Potrebbe essere sufficiente cambiare solo l'olio, operazione che a giudicare dai filmati sembra semplice...
io nonl 'ho mai fatto, ma la pinza è tua è si può provare øpaperinoø #friends#
Citazione di: Cunningham il 22 Dicembre 2020, 22:30:50
io nonl 'ho mai fatto, ma la pinza è tua è si può provare øpaperinoø #friends#
Beh....e' meccanica. A meno che non servano strumenti dedicati, solitamente non sono cose impossibili. S O L I T A M E N T E -dead-
Citazione di: turbolento il 22 Dicembre 2020, 22:36:17
Beh....e' meccanica. A meno che non servano strumenti dedicati, solitamente non sono cose impossibili. S O L I T A M E N T E -dead-
i pezzi sono pochi, perderli è difficile :riez:
Citazione di: Cunningham il 22 Dicembre 2020, 23:22:15
i pezzi sono pochi, perderli è difficile :riez:
øpaperinoø øpaperinoø
Turbo, smonta la pinza e il tubo dallo stelo, togli UNA PASTICCA SOLA e poi con delicatezza e guardando la pinza agisci sulla leva del freno... fai uscire poco poco il pistoncino e puliscilo per bene. Puoi anche aprire il coperchio della pompa e facendo attenzione a non far girare il manubrio (cosa che potrebbe provocare la fuoriuscita dell'olio), fai rientrare a mano o con un galletto (interponi qualcosa tra galletto e pinza per non rovinarla... tra pistone e galletto basta che lasci la vecchia pasticca che poi cambierai). Ripeti l'operazione più volte. Poi rimonta la pinza e provvedi al cambio olio (questa è la parte lunga, laboriosa e pallosa). Io farei così prima di smontare come pinocchio tutto.
Citazione di: Cunningham il 22 Dicembre 2020, 21:46:31
ma perchè revisionarla se funziona???? cambia olio se proprio vuoi e basta , mi sembra che il precedente proprietario fosse scrupoloso...
arriva da una BMW, sono parenti stretti degli Harleysti, sono fissati, fanno robe senza senso per noi, ma vivono nel loro mondo di pezzi di ricambio che sbattono via ancora nuovi, e se gli dici qualcosa ti danno dell'ebete ;D
qui si ricicla pure il tagliare del salame per riparare la moto :sigaro:
dai però lui si è ravveduto e ha preso una XT, ma è dura cambiare il vecchio pensiero #friends#
io, sai ho una sporty e sull'altro forum sono il marcione del gruppo, loro cambiano gomme ogni stagione anche se sono nuove perchè dicono che invecchiano ;:contamusse:;, manco se guidano una R1, o tagliandi cosi ravvicinati che neppure in F1 fanno.
dicono che a loro lisciano le gomme in 8.000 km, non so che dire....
Dopo tanti anni un po'di manutenzione alla pinza non guasta.
Magari non sarà necessario sostituire il pistoncino, ma una bella pulita e la sostituzione delle guarnizioni di sicuro non ci starebbe male.
Citazione di: liv81 il 23 Dicembre 2020, 11:05:44
arriva da una BMW, sono parenti stretti degli Harleysti, sono fissati, fanno robe senza senso per noi, ma vivono nel loro mondo di pezzi di ricambio che sbattono via ancora nuovi, e se gli dici qualcosa ti danno dell'ebete ;D
qui si ricicla pure il tagliare del salame per riparare la moto :sigaro:
dai però lui si è ravveduto e ha preso una XT, ma è dura cambiare il vecchio pensiero #friends#
io, sai ho una sporty e sull'altro forum sono il marcione del gruppo, loro cambiano gomme ogni stagione anche se sono nuove perchè dicono che invecchiano ;:contamusse:;, manco se guidano una R1, o tagliandi cosi ravvicinati che neppure in F1 fanno.
dicono che a loro lisciano le gomme in 8.000 km, non so che dire....
øpaperinoø
Citazione di: liv81 il 23 Dicembre 2020, 11:05:44
arriva da una BMW, sono parenti stretti degli Harleysti, sono fissati, fanno robe senza senso per noi, ma vivono nel loro mondo di pezzi di ricambio che sbattono via ancora nuovi, e se gli dici qualcosa ti danno dell'ebete ;D
qui si ricicla pure il tagliare del salame per riparare la moto :sigaro:
dai però lui si è ravveduto e ha preso una XT, ma è dura cambiare il vecchio pensiero #friends#
io, sai ho una sporty e sull'altro forum sono il marcione del gruppo, loro cambiano gomme ogni stagione anche se sono nuove perchè dicono che invecchiano ;:contamusse:;, manco se guidano una R1, o tagliandi cosi ravvicinati che neppure in F1 fanno.
dicono che a loro lisciano le gomme in 8.000 km, non so che dire....
Bisognerebbe però trovare un equilibrio tra le due filosofie.... pure cercare di riparare una pompa freno adattandoci un pezzo di lavatrice come capitato a me, diciamo che non è il massimo.
Citazione di: ferrovecchio il 23 Dicembre 2020, 12:48:36
Bisognerebbe però trovare un equilibrio tra le due filosofie.... pure cercare di riparare una pompa freno adattandoci un pezzo di lavatrice come capitato a me, diciamo che non è il massimo.
Esatto, ci sono cose sulle quali puoi fare il barbone, altre sulle quali sarebbe meglio non fare economie.
Detto questo, quando ero giovane e molto più barbone di ora, recuperavo dal meccanico gli spezzoni di catena che lui tagliava dalle catene nuove per farle a lunghezza giusta e con 4/5 falsemaglie mi facevo una catena nuova...
Non ditelo in giro.
Citazione di: Trespolo il 23 Dicembre 2020, 13:02:29
Non ditelo in giro.
ma figurati...
https://xt600.eu/forum/forum/index.php/topic,104988.msg1329102.html#new
Citazione di: Trespolo il 23 Dicembre 2020, 13:02:29
Esatto, ci sono cose sulle quali puoi fare il barbone, altre sulle quali sarebbe meglio non fare economie.
Detto questo, quando ero giovane e molto più barbone di ora, recuperavo dal meccanico gli spezzoni di catena che lui tagliava dalle catene nuove per farle a lunghezza giusta e con 4/5 falsemaglie mi facevo una catena nuova...
Non ditelo in giro.
resta tutto tra di noi.
mi sa che hai pagato di più di false maglie.
Citazione di: liv81 il 23 Dicembre 2020, 13:52:24
resta tutto tra di noi.
mi sa che hai pagato di più di false maglie.
Ma mica le mettevo nuove...
øpaperinoø øpaperinoø
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: Trespolo il 23 Dicembre 2020, 14:33:32
Ma mica le mettevo nuove...
øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: Trespolo il 23 Dicembre 2020, 14:33:32
Ma mica le mettevo nuove...
øpaperinoø øpaperinoø
coerente....
Citazione di: Trespolo il 23 Dicembre 2020, 14:33:32
Ma mica le mettevo nuove...
øpaperinoø øpaperinoø
øpaperinoø
dai, tra un tagliere, un pezzo di lavatrice e decine di falsemaglie USATE, torniamo a casa :ciapa:
ps, della mia tosaerba ho fatto l'airbox filtro con una scatoletta per crema mani alle rose, abbastanza da marcione ? :migrattiball:
e sapete, è pure uscito un ottimo lavoro, svito il coperchio e pulisco il tutto, manco il classico cacciavite mi serve più.
noi andiamo bene ad aprire una officina in Africa ;D
i compressori ce li fornisce ferrovecchio :bikki:
Il termine "marcione" mi piace un sacco... di che zona è?
Citazione di: ferrovecchio il 24 Dicembre 2020, 10:49:35
Il termine "marcione" mi piace un sacco... di che zona è?
viene utilizzato sicuramente nell'alto comasco, ma lui se non ricordo male è bergamasco
Citazione di: ferrovecchio il 24 Dicembre 2020, 10:49:35
Il termine "marcione" mi piace un sacco... di che zona è?
Qua l'ho sempre sentito usare per indicare i classici tipi beoni da bar, tra i quali alcuni miei amici :riez:
Citazione di: Filzi il 24 Dicembre 2020, 13:32:24
Qua l'ho sempre sentito usare per indicare i classici tipi beoni da bar, tra i quali alcuni miei amici :riez:
E' vero!!!
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: Cunningham il 24 Dicembre 2020, 11:29:01
viene utilizzato sicuramente nell'alto comasco, ma lui se non ricordo male è bergamasco
Sì, giusto è di Bergamo...
Citazione di: ferrovecchio il 24 Dicembre 2020, 15:17:39
Sì, giusto è di Bergamo...
nell'alto comasco è sinonimo di bastardo (in senso buono "ma guarda che bastardone"), fortunato, vigliaccone ;D
bo,,,, io lo uso, ma pensavo che era un termine italiano ;D
marcione significa marcione :migrattiball:
a noi piace inventare e far girare il cervelletto, e non solo ebay o amazon
è come dire " guarda quello li che vuole riutilizzare quella cosa, ma non vede che ormai è marcia ?"
ma in fondo non era marcia, era solo non valorizzata. ;:contamusse:;
Marcione, ragno e anche ransch sono le parole ticinesi per tirchio
Citazione di: Christian il 27 Dicembre 2020, 14:23:17
Marcione, ragno e anche ransch sono le parole ticinesi per tirchio
l'è istess anche indue te sè vegnù ;) :riez:
Citazione di: turbolento il 20 Dicembre 2020, 22:03:15
Cambiando le gomme, ho notato che il pistone del freno anteriore e' un po' pigro e non funziona come dovrebbe. La leva freno, poi, e' molto molle anche se indubbiamente il freno, , alla fine, funziona.
Dovendo cambiare le pastiglie, pensavo di aprire la pinza e guardarci un po' dentro per pulire il pulibile e, eventualmente, cambiare quello che non funziona (anche se non ho notato perdite di olio). Immagino che per poter fare questa operazione sia anche da svuotare completamente il circuito idraulico del freno anteriore che sara' da ricaricare (con che olio??) e spurgare.
Sto per infilarmi in un casino o la cosa e' abbastanza semplice?
Leggevo ora questo topic, e non so a che punto del lavoro sei arrivato.
Posso dirti comunque, per esperienza personale, che non è detto che per un pistoncino di una pinza che scorre male sia necessariamente da cambiare tutto (parlo del kit di revisione), anche se resta ovviamente la soluzione migliore.
Quando ho restaurato la mia 3TB avevo la pinza anteriore con il tuo medesimo problema, ovvero un pistoncino un po'... pigro.
Tirando giù tutto (pistoncini e relative tenute) ho visto che c'era solo tantissimo sporco consolidato, e morchia varia.
Gommini e tenute varie però erano a posto, come integrità generale.
Ho ripulito tutto per bene (maniacalmente) con del buon sapone neutro ed ho rimontato i medesimi componenti che avevo tolto.
Come lubrificante ho usato lo stesso liquidi dei freni, così da non rischiare di rovinare nulla.
Il risultato è stato ottimo. I pistoncini ora scorrono come devono, la moto frena bene, nessuna perdita di pressione dell'impianto.
Dovrei avere anche qualche foto del lavoro fatto, mò vedo di rimediarle e le posto.
Ma il liquido dei freni non ti mangia i gommini?
Tralaltro, in Africa usano il liquido dei freni per sbiancarsi la pelle ... e farsi venire il cancro
Citazione di: Christian il 15 Gennaio 2021, 10:52:35
Ma il liquido dei freni non ti mangia i gommini?
Tralaltro, in Africa usano il liquido dei freni per sbiancarsi la pelle ... e farsi venire il cancro
Cri, no non li mangia, d'altronde i gommini del pistoncino sono a contatto con l'olio sempre...
Citazione di: Christian il 15 Gennaio 2021, 10:52:35
Ma il liquido dei freni non ti mangia i gommini?
Citazione di: ferrovecchio il 15 Gennaio 2021, 11:22:56
Cri, no non li mangia, d'altronde i gommini del pistoncino sono a contatto con l'olio sempre...
Come dice il caro Ferraccio, quei gommini (perlomeno quelli di tenuta sul pistoncino) sono fatti apposta per lavorare a contatto col liquido dei freni, che comunemente (ma impropriamente) viene spesso chiamato olio. Non lo è.
I gommini parapolvere, quelli più esterni al pistoncino, non so se sono fatti con la medesima gomma di quelli di tenuta (altrettanto resistenti al liquido dei freni).
Vale però la pena di analizzarli bene, magari con l'ausilio di una lente di ingrandimento (hanno due labbrucce che devono essere a posto).
Altro consiglio spassionato: pulire e lucidare benissimo (ma non con materiale troppo abrasivo/aggressivo, pulire ma non graffiare) la parte esterna dei pistoncini, quella che per l'appunto viene a contatto con i vari gommini.
Un lavoro ben fatto dipende in gran parte anche da quello.
Citazione
Tralaltro, in Africa usano il liquido dei freni per sbiancarsi la pelle ... e farsi venire il cancro
Questa onestamente mi mancava :rishock:
C'è però da dire che i liquidi per gli impianti frenanti prodotti negli ultimi anni hanno una formulazione molto meno aggressiva che in passato.
Una volta se ti gocciava il liquido dei freni su una parte verniciata eri fritto, oggi non più.
Poi chiaro se lo usi per curarti una dermatite non saprei dirti l'effetto che ti fa. Non bello, immagino.
per lucidare i pistoncini va benissimo il dentifricio.
Quello coi granuli, immagino. Come per le maschere per la subacquea.... è così?
Ho trovato le foto del lavoro fatto a suo tempo, ricordavo di averle.
Al di la delle immagini non c'è molto altro da aggiungere.
Smontato tutto, pulito bene ogni cosa, riverniciato il corpo esterno della pinza (passaggio doveroso, perchè non era all'altezza del "bello estetico" del resto della moto) e rimontaggio.
Una foto degna di nota è forse la terza, che mostra cosa si era accumulato negli anni, come morchia, all'interno delle sedi dei pistoncini. Schifezza allo stato brado.
Citazione di: Billy il 15 Gennaio 2021, 12:28:54
Quello coi granuli, immagino. Come per le maschere per la subacquea.... è così?
Uno qualsiasi, dipende dai gusti del pistoncino.
Bravo Billy, OTTIMO lavoro davvero.
Citazione di: ferrovecchio il 15 Gennaio 2021, 13:06:14
Uno qualsiasi, dipende dai gusti del pistoncino.
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
...che furminato!!
Citazione di: ferrovecchio il 15 Gennaio 2021, 11:22:56
Cri, no non li mangia, d'altronde i gommini del pistoncino sono a contatto con l'olio sempre...
:acci: :acci: ...evidentemente!
Citazione di: Billy il 15 Gennaio 2021, 12:28:54
Quello coi granuli, immagino. Come per le maschere per la subacquea.... è così?
se vuoi venire a Milano a sistamare anche il mio....Ho tutto, anche il dentifiricio.
Devo solo trovare il tempo. :opazzoo:
Citazione di: turbolento il 15 Gennaio 2021, 14:47:17
se vuoi venire a Milano a sistamare anche il mio....Ho tutto, anche il dentifiricio.
Ah ah ;D ;D ...e me lo sentivo che anche qui finiva così... :acci: :ciapet:
Citazione di: ferrovecchio il 15 Gennaio 2021, 13:06:14
Uno qualsiasi, dipende dai gusti del pistoncino.
:riez: :riez: :riez: è un infame :riez: :riez: :riez:
Citazione di: Apache747 il 15 Gennaio 2021, 16:33:45
:riez: :riez: :riez: è un infame :riez: :riez: :riez:
hahaha
Citazione di: turbolento il 15 Gennaio 2021, 14:47:17
se vuoi venire a Milano a sistamare anche il mio....Ho tutto, anche il dentifiricio.
Devo solo trovare il tempo. :opazzoo:
Immagino il dentifricio sia Turbans .... quello col sorriso Turbans con i moscerini spiaccicati sui denti anteriori!
Citazione di: Christian il 15 Gennaio 2021, 17:48:01
Immagino il dentifricio sia Turbans .... quello col sorriso Turbans con i moscerini spiaccicati sui denti anteriori!
. øpaperinoø øpaperinoø
Turbans non si può sentire....