Il mio 550 non è ancora assicurato e revisionato, ma ogni tanto provo ad accenderlo per fare un giro in cortile attorno a casa (e per cuocere la vernice alta temperatura dello scarico).
Il problema però è che accenderlo è sempre una gran fatica, spesso ci vogliono più di 20 pedalate e ultimamente sono più le volte che rinuncio delle volte in cui alla fine parte.
Ogni 5-6 tentativi apro il gas, stacco il kill switch e do qualche pedalata lenta per evitare l'ingolfamento, ma spesso non funziona.
Io tiro l'aria, non tocco il gas, calcio cercando di usare più velocità che potenza... ma niente.
Senza aria, uguale. Quando alla fine parte lo fa controvoglia, nel senso che magari fa 1 scoppio e poi si spegne, e continuando a insistere gli scoppi diventano 2/3 e poi resta in moto due secondi e poi alla fine dopo altri tentativi resta in moto bene, magari tenendo io gas un po' accelerato. Una volta calda tiene bene il minimo al regime giusto (a orecchio), il motore sembra andare bene e se la spengo poi riparte senza problemi. Non so poi quanto calda diventi davvero girando solo a poco più che passo d'uomo attorno a casa, fatto che dopo un po' di questo uso riparte bene.
I collettori sono nuovi e non perdono (provato a spruzzare wd-40).
Mi pare che a volte ci sia un leggero miglioramento nel tentativo di avviamento quando forzo la manopola del gas a chiudere, come chiudendo il carburatore sotto il minimo. Però il minimo non è regolato male, perché se provo ad abbassarlo tende a spegnersi. Se dopo un po' di tentativi smonto la candela, la trovo tutta bagnata di benzina. Ma fuori dalla testa scintilla bene anche da bagnata.
La centralina sembra funzionare bene perché la scintilla c'è e il motore passa tranquillamente i 4000 giri una volta partito.
Filtro aria nuovo, guarnizioni scarico nuove, pistone e segmenti con meno di 1000km e compressione buona (130psi mi pare), batteria carica, livello vaschetta OK, il cavo del decompressore mi sembra regolato bene....
Il carburatore aveva la vaschetta che traboccava, allora l'ho smontato e pulito e adesso il livello è ok. Per paura di sbagliare non ho smontato ogni singolo getto e data una pulita generale smontando solo vaschetta, galleggiante e valvolina, forse dovrei concentrarmi li. Posso provare a giocare con la vite dell'aria? Aprendo o chiudendo?
Idee? Suggerimenti? Questa moto è mia da 18 anni ma è ferma da 16. Non ricordo assolutamente che 16 anni fa, quando la usavo tutti i giorni, facessi tutta questa fatica per accenderla. Ricordo qualche sudata ma alla fine partiva sempre. Forse è la gamba che ha perso smalto? Ma leggo che dovrebbe partire anche a mano...! :bttr:
Grazie
Posso dirti la mia esperienza di diversi anni fa, prima di conoscere il forum. La mia xt 600 faticava a partire, tanto che avevo deciso di regalarla (!). Poi ho trovato questo forum e ho fatto alcuni tentativi di manutenzione e in seguito di avviamento. Ho cambiato i collettori e la valvola conica della vaschetta carburatore. Adottando le tecniche imparate qui la moto da allora è sempre partita, anche dopo lunghi periodi di inattività.
Se cerchi tra i post troverai gli stessi consigli. Fondamentale è che la vaschetta sia vuota o quasi quando si tenta l'avviamento. Per far ciò si può o inclinare la moto (faticoso), o spedivellare qualche volta con chiave di avviamento chiusa, rubinetto benzina chiuso e manopola gas aperta o svuotare la vaschetta con l'apposita vite.
Poi attenzione al punto esatto in cui il pistone è al punto morto superiore (la pedivella deve fare "click") e spedivellare con movimento deciso e costante fino a fondo corsa.
In questo modo dovrebbe partire.
Ciao.
Gionni
Grazie gionni
Quindi svuotare la vaschetta prima di avviare? e poi quindi avviare con rubinetto benzina chiuso? o aperto? perchè se lo lascio chiuso sono senza benzina, se lo apro la vaschetta si riempie di nuovo... -ninzo'-
Lunica cosa che non ho cambiato è la valvolina del galleggiante, l'ho solo pulita, ma il livello della vaschetta è ok per cui non dovrebbe funzionare male.
Per la tecnica del click, sì faccio già così. Abbasso fino al click, poi torno su e do il calcione.
Ho fatto caso che se controllo la scintilla mentre abbasso la pedivella vedo che ne vengono generate tante, sicuramente più di 2 o 3. Mi chiedo quanti giri faccia l'albero motore a ogni pedalata e se sia effettivamente necessario partire dal punto morto superiore.
Io penso sia solo una questione di benzina vecchia, che resta nella vaschetta. Io ogni volta che ho intenzione di lasciare la moto ferma x più di qualche settimana chiudo il rubinetto della benzina e lascio che la moto si spenga da sola. Ma a volte non basta così prima di riaprire il rubinetto, svito la vite di spurgo sotto la vaschetta per far uscire eventuale benzina vecchia residua, riavvito la vitina, apro il rubinetto e max alla 3a pedata parte. Prova
non dirlo a me.... fatta partire pure io ieri dopo tanto che era ferma.
un parto era meno faticoso, adottato tutti gli accorgimenti ma non ne voleva partire, poi una volta avviata a caldo partiva subito, ma se ogni volta deve far cosi la userò sempre meno.
Io, potete dirmi quello che volete ma per me quel carburatore è nato sfaikato di suo con gravi problemi di messa in moto.
se sarei sicuro di risolvere tutto cambiandolo lo farei subito, con un mikuni o dell'orto, cosi non è vita.
comunque la tua descrizione è PARI PARI A QUELLO CHE FA A ME IL MIO 600, non cambia di una virgola, STESSE COSE prima di partire.
se sono in ordine partono bene, quando faticano c'è un problema!
Usatele tutti i giorni e non daranno problemi.
IO se la lascio ferma con la benzina nel carburatore poi trovo regolarmente lo spillo conico bloccato da una specie di morchia verde.
Credo siano gli additivi della benzina che rimangono dopo che lei è evaporata.
Comunque alla base c'è, come è stato detto, una carburazione fatta bene, candela in buono stato, collettori integri e valvole ed alzavalvole regolate a puntino.
Io la lascio col rubinetto sempre aperto, ovviamente il carburatore e` correttamente tarato, sia come livello sia come taratura del minimo, apertura farfalla e vite registro aria. La lascio con il rubinetto sempre aperto per evitare che il carburatore rimanga vuoto e quindi le guarnizioni e i passaggi siano sempre bagnati. Quando devo accendere a freddo e sono passati diversi mesi dall' ultima volta, senza chiudere il rubinetto, apro la vite inferiore di spurgo faccio scendere un po' di benzina, tre quattro secondi, mica litri (con quel che costa...), trovo il punto morto (col click del decompressore) e se non parte al primo colpo, al massimo va al secondo...
Quoto Trespolo , e se non riuscite a girarci almeno accendetele per qualche minuto ogni 7 massimo 10 giorni .
La mia , ad esempio , se rimane ferma per 20/30 giorni ha difficoltà a riempire la vaschetta e rimedio aprendo il tappo del serbatoio e scalciando a vuoto 4-5 volte dopodiché con un calcio deciso parte .
Ps : ovvio che alzivalvola , collettori , candela e carburazione devono essere a posto.
io per accenderla apro il rubinetto, tiro l'aria e schiaccio il pulsantino a destra.
:the_finger:
;:bananasaluta:;
A me piace spenta.
Citazione di: rodolfo il 29 Marzo 2021, 12:53:19
Io penso sia solo una questione di benzina vecchia, che resta nella vaschetta. Io ogni volta che ho intenzione di lasciare la moto ferma x più di qualche settimana chiudo il rubinetto della benzina e lascio che la moto si spenga da sola. Ma a volte non basta così prima di riaprire il rubinetto, svito la vite di spurgo sotto la vaschetta per far uscire eventuale benzina vecchia residua, riavvito la vitina, apro il rubinetto e max alla 3a pedata parte. Prova
Incredibile, ho fatto come suggerivi (chiuso rubinetto, aperto sfiato carburatore e fatto scolare un po' di benzina dalla vaschetta, chiuso sfiato e aperto rubinetto) ed è partita al terzo calcio! :rock: grazie!!
Ho chiuso il rubinetto e ho lasciato che si spegnesse, riproverò tra qualche giorno come riparte. Spero andrà tutto bene, perché non è che posso andare in giro col cacciavite e scolare della benzina tutte le volte che la accendo da fredda :confuso:
Dimenticavo, questo "successo" è avvenuto senza tirare l'aria (perché mi ero dimenticato). La prossima volta riproverò ugualmente a non tirarla. Può essere sintomo di qualcosa, se la moto parte bene da fredda senz'aria? E magari se con l'aria tende a ingolfarsi?
Citazione di: turbolento il 29 Marzo 2021, 21:03:24
io per accenderla apro il rubinetto, tiro l'aria e schiaccio il pulsantino a destra.
:the_finger:
;:bananasaluta:;
Ah, mica sportivo.... Io ho eliminato il motorino d' avviamento... tutto peso inutile. ;D
Citazione di: Tex1 il 29 Marzo 2021, 22:42:53
... questo "successo" è avvenuto senza tirare l'aria...
Di solito e` indice che qualcosa non e` regolato per il verso giusto... L' "aria" in realtà` e` un passaggio addizionale di aria e benzina che arricchisce la miscela a freddo. Se tutto (carburatore, valvole, filtro aria, candela) e` regolato a dovere, serve per l' accensione e poi in una decina di secondi tende ad ingolfare il motore e va chiusa.
https://youtu.be/cXvBOQOLOvE
Citazione di: FabioC il 29 Marzo 2021, 23:12:46
Di solito e` indice che qualcosa non e` regolato per il verso giusto... L' "aria" in realtà` e` un passaggio addizionale di aria e benzina che arricchisce la miscela a freddo. Se tutto (carburatore, valvole, filtro aria, candela) e` regolato a dovere, serve per l' accensione e poi in una decina di secondi tende ad ingolfare il motore e va chiusa.
Come immaginavo... quindi suppongo dovrei smagrire un po' la carburazione? Questo si ottiene avvitando la vite dell'aria, giusto?
Citazione di: FabioC il 29 Marzo 2021, 23:12:46
Di solito e` indice che qualcosa non e` regolato per il verso giusto... L' "aria" in realtà` e` un passaggio addizionale di aria e benzina che arricchisce la miscela a freddo. Se tutto (carburatore, valvole, filtro aria, candela) e` regolato a dovere, serve per l' accensione e poi in una decina di secondi tende ad ingolfare il motore e va chiusa.
Ah sì? In 23 anni e 200.000 km di utilizzo dell'Africa Twin, l'aria l'avrò tirata sì e no tre volte.... :confuso:
Citazione di: FabioC il 29 Marzo 2021, 23:12:46
Di solito e` indice che qualcosa non e` regolato per il verso giusto... L' "aria" in realtà` e` un passaggio addizionale di aria e benzina che arricchisce la miscela a freddo. Se tutto (carburatore, valvole, filtro aria, candela) e` regolato a dovere, serve per l' accensione e poi in una decina di secondi tende ad ingolfare il motore e va chiusa.
Concordo, quando la moto è a punto succede proprio così.
Citazione di: Tex1 il 30 Marzo 2021, 08:16:20
Come immaginavo... quindi suppongo dovrei smagrire un po' la carburazione? Questo si ottiene avvitando la vite dell'aria, giusto?
La mia XT 2kf aveva la carburazione un po' grassa, infatti si accendeva tranquillamente anche senza tirare l'aria e la candela si anneriva un bel po'.
Quando decisi di smagrirla usai il primo dei due metodi indicati in <A HREF="https://xt600.eu/forum/xtword/?page_id=229">
questa pagina</A>.
Citazione di: meritene il 30 Marzo 2021, 09:31:26
Concordo, quando la moto è a punto succede proprio così.
La mia XT 2kf aveva la carburazione un po' grassa, infatti si accendeva tranquillamente anche senza tirare l'aria e la candela si anneriva un bel po'.
Quando decisi di smagrirla usai il primo dei due metodi indicati in <A HREF="https://xt600.eu/forum/xtword/?page_id=229">questa pagina</A>.
Ok, il livello vaschetta mi pare sui 6mm adesso, però credo potrei provare a portarlo sui 5...
Altri segni da cui dovrei riconoscere una carburazione grassa, oltre la candela? Non potendoci girare al momento e quindi non raggiungendo temperature giuste non credo che il colore della candela sia una valida indicazione. Mi pare che il motore giri bene, a orecchio, senza incertezze o esitazioni.
Citazione di: Tex1 il 30 Marzo 2021, 11:34:23
Ok, il livello vaschetta mi pare sui 6mm adesso, però credo potrei provare a portarlo sui 5...
Altri segni da cui dovrei riconoscere una carburazione grassa, oltre la candela? Non potendoci girare al momento e quindi non raggiungendo temperature giuste non credo che il colore della candela sia una valida indicazione. Mi pare che il motore giri bene, a orecchio, senza incertezze o esitazioni.
Ricordo ora che, prima di smagrire la carburazione, aprendo decisamente la manetta usciva dalla marmitta fumo un po' annerito...
Ok questo lo posso verificare facilmente :) Grazie
Citazione di: liv81 il 29 Marzo 2021, 17:36:20
quel carburatore è nato sfaikato di suo con gravi problemi di messa in moto.
Non direi, è un capolavoro di meccanica. Se è in ordine non dà alcun problema.
Ciao.
Gionni
Teniamo anche presente che fino al 2001 le nostre moto , come tutte le altre, giravano a benzina super e di conseguenza per il nostro mercato venivano carburate per quel tipo di benzina che aveva piombo ; dal 2001 in poi iniziarono a bruciare benzina verde che non è esattamente la stessa cosa e non tutti i carburatori sono stati "ricarburati". 8)
Citazione di: Marchinovis il 30 Marzo 2021, 19:09:34
Teniamo anche presente che fino al 2001 le nostre moto , come tutte le altre, giravano a benzina super e di conseguenza per il nostro mercato venivano carburate per quel tipo di benzina che aveva piombo ; dal 2001 in poi iniziarono a bruciare benzina verde che non è esattamente la stessa cosa e non tutti i carburatori sono stati "ricarburati". 8)
No, il piombo tetraetile veniva usato solamente per elevare il numero di ottano della benzina, non ha influenza sulla carburazione. E` stato sostituito da composti aromatici a base benzene, ed alla fine risulta leggermente più basso il numero di ottano, per cui potrebbe essere necessario su motori che nascevano a "Super" aumentare l' angolo di anticipo accensione di qualche grado per evitare il fenomeno di anomala combustione detta anche "battito in testa"... Può danneggiare i motori molto vecchi aventi sede valvola integrale (non riportata) mancando la funzione lubrificante dei composti a base piombo, ma i nostri motori hanno le sedi valvola riportate, quindi nessun timore nemmeno un questo caso...
Oggi dopo averla lasciata ferma un giorno con vaschetta vuota e rubinetto chiuso è ripartita bene, sempre senza aria.
Ho trovato la vite dell'aria aperta di 1,5 giri. L'ho messa a 1 giro sopponendo che al minimo fosse un po' grassa, vediamo domani come parte. Il motore mi pare giri uguale a prima. Chissà che differenza farà mezzo giro ;D
E' molto strano questo fatto della vaschetta vuota. Io ho lo stesso problema col 3aj col bottoncino e se sta ferma 10 gg fatico molto ad accenderla. Ci riesco solo se inietto con la siringa benzina nella vaschetta.
Citazione di: Gibi Eosvaldo il 12 Aprile 2021, 22:17:37
E' molto strano questo fatto della vaschetta vuota. Io ho lo stesso problema col 3aj col bottoncino e se sta ferma 10 gg fatico molto ad accenderla. Ci riesco solo se inietto con la siringa benzina nella vaschetta.
hai una moto tossica. :sigaro:
Citazione di: Gibi Eosvaldo il 12 Aprile 2021, 22:17:37
E' molto strano questo fatto della vaschetta vuota. Io ho lo stesso problema col 3aj col bottoncino e se sta ferma 10 gg fatico molto ad accenderla. Ci riesco solo se inietto con la siringa benzina nella vaschetta.
Io l'unica spiegazione che riesco a darmi è che la valvolina del galleggiante perde un pochetto e stando ferma il livello della vaschetta si alza diquel tanto che basta per ingrassarla troppo.
Ho ordinato una valvolina nuova, quando arriva la monto e provo a regolare il livello più vicino ai 5 che ai 7mm.
La vite dell'aria chiusa di mezzo giro non ha fatto nessuna differenza. Dopo qualche giorno di fermo, il modo per accenderla è svuotare la vaschetta dallo spurgo a serbatoio chiuso e riempirla di nuovo. Così parte decentemente. E' per quello che penso che il livello si alzi troppo a stare ferma.
ªsuperbananaª
Citazione di: liv81 il 13 Aprile 2021, 10:54:57
hai una moto tossica. :sigaro:
E non hai visto cosa sto realizzando !!!
Per sommi capi:
quando fatica a partire a freddo la carburazione è troppo magra
quando fatica a partire a caldo la carburazione è troppo grassa
Si preferisce tenerla appena appena magra perché gli avviamenti a freddo sono aiutati dall'arricchitore
Ti dico la mia. Quando evevo il TTe e lo riesumavo dopo lo stop invernale faceva sempre una gran fatica a partire. Ho imparato a lasciarlo un'oretta al sole e partiva come niente. Non mi chiedere il perché, forse quel po di calore che scalda il tutto aiuta. Fatto così per 13 anni e mai avuto problemi. Adesso faccio uguale col Beta e con mezzo click parte.
Ciao a tutti, ieri ho provato ad accendere la moto dopo circa 10 giorni che era spenta. Avrò dato 100 pedalate, giuro, e non è partita.
Ha fatto un po' di scoppietti solo una volta e si è ammutolita.
Premetto che ho la moto da poco più di un mese quindi non ho grande esperienza ma quel che è certo è che il precedente proprietario ha fatto rigenerare i carburatori (fattura alla mano), ho inclinato la moto due volte per farle pisciare benzina ed essere certo che il carburatore fosse pieno, ho dato pedalate a vuoto lentamente a chiave spenta....niente.
Ho tantissima voglia di tagliarla in due con il flessibile.....
per prima cosa monta una candela all'iridim che gli fa solo bene, diciamo che da quell'aiutino in più nell'avvio.
poi chiudi la benza e prova ad accenderla, forse l'hai ingolfata.
se la moto è carburata e prima ti si accendeva vuol dire che si è ingolfata.
emmmm..... il pulsante è sulla start ? sembra una cavolata ma capita.
Citazione di: liv81 il 10 Maggio 2021, 13:49:12
per prima cosa monta una candela all'iridim che gli fa solo bene, diciamo che da quell'aiutino in più nell'avvio.
poi chiudi la benza e prova ad accenderla, forse l'hai ingolfata.
se la moto è carburata e prima ti si accendeva vuol dire che si è ingolfata.
emmmm..... il pulsante è sulla start ? sembra una cavolata ma capita.
Sì sì il pulsante è nella posizione giusta.
Candela all'iridio nuova fiammante.
Svuotato la vaschetta completamente con la vitina di spurgo e riempito nuovamente.
Morta completamente.
Le do una settimana di vita poi passo alla soluzione::motosega: e vendita a pezzi.
e sono moto cosi, pure io ho tribulato molto sulla mia TT, ora va bene, ma che madonne.
basta un nulla, io aprirei benzina, per far riempire il carburo, poi la chiudi, aria chiusa, sbedimelli 2 volte con chiave su OFF, metti chiave su ON e riporvi.
Unica cosa avevo aumentato un po' il gioco dell'alzavalvola perchè pensavo fosse troppo teso, poi mentre provavo ad accenderla mi è venuto il dubbio e ho provato a rimetterlo come prima.Non credo possa centrare nulla comunque, la pedivella scende senza scalciare ovviamente quando si sente il click. Bho non so che pesci pigliare....
Citazione di: Feiber il 10 Maggio 2021, 16:16:33
Unica cosa avevo aumentato un po' il gioco dell'alzavalvola perchè pensavo fosse troppo teso, poi mentre provavo ad accenderla mi è venuto il dubbio e ho provato a rimetterlo come prima.Non credo possa centrare nulla comunque, la pedivella scende senza scalciare ovviamente quando si sente il click. Bho non so che pesci pigliare....
non c'entra nulla, io l'accendevo senza l'alza valvole.
tutte le volte che spedivelli fai entrare benzina, non insistere con benzina aperta, se la ingolfi hai voglia dopo.
fallo con benzina chiusa, carica il condensatore e poi chiave su on e provi.
sono moto cosi, se gli gira di non partire ti fanno sputare l'anima, figurati, io prima di entrar in sintonia con lei ne ho fatte di spedivelate, o la odi o la ami.
Correte arriva ? ma penso di si, se l'hai messa via che andava, mica si rompe da sola.
è ingolfata per me, vedrai che ti parte.
Al Max c'è subito.it ahahah la mia era stata venduta per quel motivo, poi oggi tutti abituati al bottone magico.
Citazione di: liv81 il 10 Maggio 2021, 18:54:29
non c'entra nulla, io l'accendevo senza l'alza valvole.
tutte le volte che spedivelli fai entrare benzina, non insistere con benzina aperta, se la ingolfi hai voglia dopo.
fallo con benzina chiusa, carica il condensatore e poi chiave su on e provi.
sono moto cosi, se gli gira di non partire ti fanno sputare l'anima, figurati, io prima di entrar in sintonia con lei ne ho fatte di spedivelate, o la odi o la ami.
Correte arriva ? ma penso di si, se l'hai messa via che andava, mica si rompe da sola.
è ingolfata per me, vedrai che ti parte.
Al Max c'è subito.it ahahah la mia era stata venduta per quel motivo, poi oggi tutti abituati al bottone magico.
Grazie Liv, a dire il vero avevo cambiato candela senza verificare che arrivasse corrente. Morale, oggi provo per scrupolo e.... non vedo scintilla. Spenta che andava in 10 giorni di fermo non da scintilla. Adesso si apre un panorama bellissimo fatto di mille tentativi possibili e soldi gettati nel water....
La scintilla dovrebbe vedersi chiaramente spedivellando con la chiave su on e il bottoncino nella corretta posizione?
Citazione di: Feiber il 10 Maggio 2021, 21:19:49
Grazie Liv, a dire il vero avevo cambiato candela senza verificare che arrivasse corrente. Morale, oggi provo per scrupolo e.... non vedo scintilla. Spenta che andava in 10 giorni di fermo non da scintilla. Adesso si apre un panorama bellissimo fatto di mille tentativi possibili e soldi gettati nel water....
La scintilla dovrebbe vedersi chiaramente spedivellando con la chiave su on e il bottoncino nella corretta posizione?
direi di si
Citazione di: amedeo p. il 10 Maggio 2021, 21:50:59
direi di si
Forse ho trovato il problema. Ho messo il tester su positivo e negativo del connettore della bobina, spedivellando leggo fino a 14,8V. Penso che indichi che fino a quel punto la corrente arriva, giusto? Ergo è la bobina svampata....che dite?
Citazione di: Feiber il 10 Maggio 2021, 21:19:49
Grazie Liv, a dire il vero avevo cambiato candela senza verificare che arrivasse corrente. Morale, oggi provo per scrupolo e.... non vedo scintilla. Spenta che andava in 10 giorni di fermo non da scintilla. Adesso si apre un panorama bellissimo fatto di mille tentativi possibili e soldi gettati nel water....
La scintilla dovrebbe vedersi chiaramente spedivellando con la chiave su on e il bottoncino nella corretta posizione?
Domanda banale... ovviamente metti la candela a massa contro il motore, vero?
Si, si dovrebbe vedere bene anche spedalando lentamente a mano.
Citazione di: Tex1 il 11 Maggio 2021, 08:23:07
Domanda banale... ovviamente metti la candela a massa contro il motore, vero?
Si, si dovrebbe vedere bene anche spedalando lentamente a mano.
Ciao sì certo la punto sul motore ma zero scintilla anche pedalando forte. Mi è venuto in mente che smontando la pipetta all'interno ho notato una specie di fusibile, vorrei provare a fasciarlo con la stagnola e spedivellare per vedere se per caso è lui ad essere fulminato...
Mi correggo, il componente all'interno della pipetta dovrebbe essere un varistore quindi nuon proprio un fusibile. Non farò il tentantivo della stagnola e mi arrenderò al dover cambiare bobina.
però massa via che andava..... strano.
vabbè con poco la cambi sarai sui 25 €.
sempre se non sia un filo che fa contatto o qualcosa del genere.
armati di pazienza e controllala e vedrai che risali al problema.
Citazione di: liv81 il 11 Maggio 2021, 10:02:19
però massa via che andava..... strano.
vabbè con poco la cambi sarai sui 25 €.
sempre se non sia un filo che fa contatto o qualcosa del genere.
armati di pazienza e controllala e vedrai che risali al problema.
Eh già molto strano ma è successo proprio così. Ieri ho definitivamente identificato il problema nella bobina, infatti anche staccando la pipetta provando la tensione con il tester non da segni di vita mentre nei contatti appena prima è ben presente.
Comprata poco fa da Kedo su ebay spero arrivi velocemente che ho voglia di sgasare...
ma sono cosi delicato le nostre moto con ste bobine ? non sei il primo qua dentro che deve cambiarla, fin che succede a casa ok, ma mettiamo che siamo in giro e brucia ? dai che rottami di moto.
Citazione di: liv81 il 12 Maggio 2021, 16:07:12
ma sono cosi delicato le nostre moto con ste bobine ? non sei il primo qua dentro che deve cambiarla, fin che succede a casa ok, ma mettiamo che siamo in giro e brucia ? dai che rottami di moto.
Evidentemente si. Concordo che nella sfaika sono felice che sia successo in garage. Avevo in programma di farmi l'Assietta, se capitava quando ero la è probabile che avreste visto un TTR rotolare giù per le montagne.
P.S: sono molto tentato dal comprare anche un regolatore di tensione di scorta....Chissà perchè ma ho un vago sentore che prima o poi parte anche quello....
Citazione di: liv81 il 12 Maggio 2021, 16:07:12
ma sono cosi delicato le nostre moto con ste bobine ? non sei il primo qua dentro che deve cambiarla, fin che succede a casa ok, ma mettiamo che siamo in giro e brucia ? dai che rottami di moto.
Non conosco l'affidabilità della TTR...ma 2kf, 43f, 3tb, etc...dei veri muli.
Citazione di: liv81 il 12 Maggio 2021, 16:07:12
ma mettiamo che siamo in giro e brucia ? dai che rottami di moto.
:migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball:
Dai ragazzi queste moto hanno 30 anni cosa volete di più?
la mia 2kf era quasi un anno che dovevo avviarla, mi ha fatto pedalare un po ma dopo
che si è messa in moto sembrava che la dovessi prendere dal giorno prima.
Dopo un'altra settimana di inutilizzo dal primo avviamento è partita alla prima scalciata!
Anch'io il primo anno l'ho odiata per come mi faceva dannare per metterla in moto,
dopo che ho cominciato a capirla non ho avuto più nessun problema
si capito, allora devo aspettarmi di rimaner per strada ?
di solito le bobine non devono bruciare, ci sono mezzi vecchi ma vecchi ma le bobine sono l'ultimo dei problemi, invece sulle TT sono il punto debole, o montavano bobine del razzo sottodimensionate.
comunque c'è varia letteratura del problema della mancata scintilla sulle TT, e non ditemi che è colpa dell'età, le bobine sono praticamente eterne.
ora mi è venuto in mente una cosa.....
prima andava giusto ? fermata e più partita giusto ?
smonta il sensore cavaletto, staccalo e ponticellalo, e riprova.
ma quando spedivelli la spia si accende ? quella se non erro deve accendersi a prescindere dalla bobina.
(io l'ho tolto, ma per altre cose)
Citazione di: liv81 il 12 Maggio 2021, 19:50:16
ora mi è venuto in mente una cosa.....
prima andava giusto ? fermata e più partita giusto ?
smonta il sensore cavaletto, staccalo e ponticellalo, e riprova.
ma quando spedivelli la spia si accende ? quella se non erro deve accendersi a prescindere dalla bobina.
(io l'ho tolto, ma per altre cose)
Ciao si sì ho provato a ponticellare anche il cavalletto, niente. Ho verificato anche il funzionamento del blocchetto di accensione, funziona correttamente, ho scollegato i fari e le frecce....niente.
La spia della folle si accende spedivellando quindi il generatore da corrente ma in effetti la trovo anche sul connettore della bobina quindi vuol proprio dire che è la bobina che è fulminata. Non mi resta che aspettare quella nuova ma mi sa che dovrò aspettare una settimana....
Citazione di: liv81 il 12 Maggio 2021, 19:41:01
si capito, allora devo aspettarmi di rimaner per strada ?
di solito le bobine non devono bruciare, ci sono mezzi vecchi ma vecchi ma le bobine sono l'ultimo dei problemi, invece sulle TT sono il punto debole, o montavano bobine del razzo sottodimensionate.
comunque c'è varia letteratura del problema della mancata scintilla sulle TT, e non ditemi che è colpa dell'età, le bobine sono praticamente eterne.
Alcune moto / auto nascono con problemi cronici dovuti a qualche errore di progettazione molto probabilmente non prevedibili (siamo pur sempre esseri umani).
Un mio amico mi raccontò che quando aveva (se non ricordo male) la Yamaha fzr 600, praticamente nuova, rimase a piedi per bene tre volte a causa del regolatore di tensione...che andava ko molto probabilmente per surriscaldamento: quindi...o sottodimensionato o non gli arrivava aria a sufficienza per raffreddarlo.
Tutte le vecchie AT hanno il problema della pompa della benzina...e chissà quanti altri casi esistono.
Citazione di: Cunningham il 12 Maggio 2021, 18:47:06
non uscite di casa.....potrebbe cadere un satellite øpaperinoø
Non è questo il punto. Faccio solo la riflessione che proprio perchè è una moto di 21 anni qualche magagna può averla, quindi se posso prevenire il fatto di restare a piedi in una strada sterrata a 200Km da casa preferisco farlo. Tutto qua. :bye:
Ho acquistato anche un piccolo voltmetro per tenere sotto controllo il lavoro del generatore.
Citazione di: meritene il 13 Maggio 2021, 09:11:52
Alcune moto / auto nascono con problemi cronici dovuti a qualche errore di progettazione molto probabilmente non prevedibili (siamo pur sempre esseri umani).
Un mio amico mi raccontò che quando aveva (se non ricordo male) la Yamaha fzr 600, praticamente nuova, rimase a piedi per bene tre volte a causa del regolatore di tensione...che andava ko molto probabilmente per surriscaldamento: quindi...o sottodimensionato o non gli arrivava aria a sufficienza per raffreddarlo.
Tutte le vecchie AT hanno il problema della pompa della benzina...e chissà quanti altri casi esistono.
Ho avuto una Triumph Street Triple per molti anni e l'ho venduta circa 2 mesi fa. Moto fantastica ma anche lei aveva problemi con il regolatore di tensione, dopo il richiamo ufficiale me lo hanno sostituito con uno differente e lo hanno spostato in una posizione più esposta. Problema risolto.
Citazione di: Cunningham il 12 Maggio 2021, 18:19:06
forse è il caso di chiedersi.... "come sono vecchie le nostre moto?"
quando mi guardo allo specchio....mi faccio la stessa domanda. Ma senza la moto
comunque ora che uso spesso la TT parte bene anche a freddo, poi parzializzo l'aria e tengo in mano leggermente il gas.
invece a caldo, è un piacere accenderla, parte subitissimo.
Ps. ho visto video che la fanno partire con la mano, o sono orsi, o per me hanno il motore spompo.
https://www.youtube.com/watch?v=oVOtd0O6bVo
si avevo visto quello. bo.... la mia è ben regolata, ma da li a farla partire con la mano ce ne passa.
comunque quella era bella calda senno col piffero che parte cosi.
però un bel po di forza la mette, io sono gracilino e non mi fido, ma forse riuscirei pure io, ma non mi va di farmi male.
comunque la mia non mi ha mai dato il contraccolpo se è apposto non lo da.
Citazione di: turbolento il 13 Maggio 2021, 12:12:13
quando mi guardo allo specchio....mi faccio la stessa domanda. Ma senza la moto
ho smesso da tempo di gurdare le vecchie foto....vecchie di 8 anni :acci:
Citazione di: liv81 il 13 Maggio 2021, 18:12:16
ma forse riuscirei pure io, ma non mi va di farmi male.
comunque la mia non mi ha mai dato il contraccolpo se è apposto non lo da.
anche le mie non mi hanno mai dato nessun contraccolpo, ma no ho mi provato a farlo a mano, è inutile -ninzo'-
Io: scusi mi sono rotto il polso
Dottore: come è successo ?
Io: ho acceso la moto con la mano invece che col piede
Dottore: ok, capisco, reparto psichiatria
Citazione di: Gna il 13 Maggio 2021, 18:02:56
https://www.youtube.com/watch?v=oVOtd0O6bVo
Un grandee
Citazione di: liv81 il 13 Maggio 2021, 19:03:04
Io: scusi mi sono rotto il polso
Dottore: come è successo ?
Io: sa com'e`... durante il lockdown c'era Pornhub premium gratis e la fidanzata in altra regione
Dottore: ok, capisco, le metto un tutore
:)
øpaperinoø
wsegwÇ øpaperinoø
Ragazzi i miei guai continuano. Ho cambiato bobina e regolatore di tensione ma se collego la bobina non trovo più tensione sul morsetto ne dal lato bobina ne dal lato regolatore, se stacco la bobina ecco nuovamente la tensione. Se lascio la bobina staccata dal telaio non cambia nulla zero tensione. Potrebbe essere una fase dello statore andata?
ma la bobina che hai preso è corretta ? e fai la prova con la tua vecchia candela se fa scintilla.
Ciao sì la bobina è corretta. Ho fatto tutte le prove possibili per lo meno per me e le mie capacità.
Ho verificato la bobina sia nuova che vecchia ed entrambe non sono interrotte, ho verificato le fasi dello statore e ho trovato su tutte un valore di 1.6.
Ho scollegato tutte le utenze esterne ( fari, clacson, strumentazione, blocchetti, cavalletto, stop posteriore....) niente, sempre lo stesso sintomo: con bobina scollegata sul morsetto leggo 14.8V pedalando, ma basta ricollegare la bobina e sparisce la tensione sia lato bobina che lato moto!!!! Sembra un cortocircuito dovuto all'applicazione del carico (bobina)....
Questa mattina ho fatto un salto dall'elettrauto per un rapido consulto, spiegandogli i sintomi lui dice che potrebe essere la centralina o il pick-up, però anche lui era piuttosto perplesso che non è un buon segno. Mi ha detto di portargli la moto che farà le verifiche. Io siccome sono più cocciuto di un mulo voglio capire da solo il problema.
Il pick-up è strano ma verificherò anche questoquesta sera. Circa la centralina, prima di acquistarne una (ho trovato su ebay chi fa delle repliche non cinesi a una cifra moderatamente ragionevole) vorrei provare a collegarne una che certamente va per vedere cosa succede. Non serve nemmeno accendere la moto basta una pedala, anzi a dire il vero no serve nemmeno pedalare perchè il tester segna 0.01V a circuito aperto (cioè senza bobina) e 0 collegando la bobina. Però ho bisogno di qualche anima pia.
La procedura della carica del condensatore invece come funziona?
portala dall'elettrauto che lui ti risolve la cosa, poi te lo dirà lui dove sta l'arcano.
Contnuo a scrivere per lasciare traccia, non voglio tediarvi.
Resistenza Pick-up misurata 237 ohm quindi corretta (il manuale riporta 192-288 ohm), non credo sia lui. Ho anche carteggiato per bene il morsetto del filo azzurro del pick-up che si avvita sul sensore del cambio immagino
Ho ricontrollato le fasi starore e ottengo 1.3 (da spenta)su tutte. Un po' oltre quanto dice il manuale (0.6-0.9) che però non so se indica questi valori a 5000rpm cosa che io non posso verificare ovviamente.
Non ci sto più capendo un caXXo! Mi resta la centralina che alla fine dovrò rassegnarmi a comprare.....
Partita, alla fine non era nulla che non andava. È bastato caricare il condensatore per un tempo di circa 2 minuti con il caricatore da batteria moto. Le prime due volte che avevo provato lo avevo lasciato in carica troppo poco (circa 30 secondi). Quindi ora mi sta arrivando una centralina cinese e il condensatore di Kedo che terrò a scorta o magari rivendere.
PS a proposito di Kedo, le bobine che vende fanno letteralmente cagare, made in Taiwan e sono molto più scarse dell'originale che ha 21 anni...comunque funziona.
Grazie a tutti.
ottimo!
comunque provala la centralina, sono curioso, se va bene sarebbe un'ottima dritta per tutti quelli che hanno il TTR.
ma a me comunque fa strano, guarda che il condensatore si carica con una pedalata, mica è una batteria, li occhio che qualcosa non quadra, fai diverse prova e usala li vicino.
Citazione di: liv81 il 24 Maggio 2021, 09:39:44
comunque provala la centralina, sono curioso, se va bene sarebbe un'ottima dritta per tutti quelli che hanno il TTR.
ma a me comunque fa strano, guarda che il condensatore si carica con una pedalata, mica è una batteria, li occhio che qualcosa non quadra, fai diverse prova e usala li vicino.
https://xt600.eu/forum/forum/index.php/topic,32612.msg1335000.html#new
Citazione di: liv81 il 24 Maggio 2021, 09:39:44
comunque provala la centralina, sono curioso, se va bene sarebbe un'ottima dritta per tutti quelli che hanno il TTR.
ma a me comunque fa strano, guarda che il condensatore si carica con una pedalata, mica è una batteria, li occhio che qualcosa non quadra, fai diverse prova e usala li vicino.
Guarda ti assicuro che ho battuto tutto l'impianto, verificato i valori dello statore e del pick-up, tutto ok. Ho anche aperto il trefolo di fili principale per vedere se per caso ci fosse stato qualche cavo danneggiato. Tutti i fili sono perfetti e ancora belli morbidi.
Ho verificato il funzionamento di chiave, interruttore manubrio e la sequenza del cavalletto verificando il diodo che si trova annegato nel trefolo di cavi principale. Tutto a posto.
Durante le prove avevo staccato fari, frecce, clacson e relè frecce ma non è cambiato assolutamente nulla.
Ora io non sono un esperto di elettrotecnica quindi non saprei spiegare le ragioni del perchè la procedura della ricarica funzioni ma è effettivamente quello che è successo. Ribadisco che nel mio caso ho dovuto lasciare il condensatore in carica per ben più di 30 secondi che durante i primi tentativi non sono stati sufficienti. Lasciandolo in tensione per 2 minuti la scintilla è misteriosamente arrivata.
La centralina la metterò sullo scaffale, ora che va non smonto più nulla :girrrr:
Sappiate che se avete bisogno io ne avrò una bella che nuova da provare o acquistare.
Aggiornamento per quanto riguarda il mio 550.
Per problemi burocratici non sto ancora circolando come si deve, ma ogni tanto la accendo per fare il giro del cortile.
Da quando ho cambiato la sede della valvola del galleggiante e ho iniziato a spegnerla a tubineto benzina chiuso, parte abbastanza bene alla terza scalciata.
Non ho cambiato anche la valvola del galleggiante perchè lo spillino che c'era nell kit cinese che ho preso era diversa da quella di serie, più lunga e con una forma diversa (con archetto in filo per il trattenimento invece della gola), e avrei dovuto piegare molto il lamierino del galleggiante e non me la sono sentita (metti che poi lo spezzavo).
Ho messo la vite aria a 2.5 giri, vedremo cosa mi dicono quando andrò a fare finalmente la revisione.