FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: CHO il 03 Aprile 2005, 08:26:16

Titolo: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 03 Aprile 2005, 08:26:16
Ciao,
da tempo noto che molti elaborano o vorrebbero elaborare i nostri amati motorini,ma spesso capita di non sapere come e dove intervenire,quali parti acquistare,oppure si diffondono notizie su mostruosi cedimenti che in effetti ogni tanto capitano ma credo siano abbastanza rari e magari potremmo analizzarli insieme,quindi perchè non creiamo un punto in cui mettere tutte queste info?
Possiamo postare foto dei pistoni montati,delle canne(intendo quelle cilindro),assi a cammes,scarichi e commenti sui prodotti,oppure provare a trovare soluzioni insieme,ad esempio di elettronica non ci capisco un tubo,ma vorrei eliminare quel macigno di volano che stà montato su e sostituire tutto l'impianto di accensione,ma non so da dove iniziare,magari qualcuno potrebbe aiutarmi.
In effetti esiste già la sezione progetti e modifiche,ma sono molto generiche,io intendo una sezione di tuning tosto tosto sui nostri motori.
Intanto entro un paio di giorni inizio a postare quel che ho montato io con foto e schede..........

batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: domy il 03 Aprile 2005, 09:22:05
 :ok: Ciao, se mi permetti un consiglio, il volano lascialo com'è.
Se nn erro la tua è un sm non credo ti convenga rinunciare ad un po di allungo in favore ci un po più di spinta.
Io sulla mia ho tornito in contralbero( diminuito il momento di inerzia al pari del volano) ma meglio ai medi meno regolare ai bassi e allunga meno.
ma risulta parecchio migliorata in maneggevolezza. #disco#
Si potrebbe provare ad eliminare un po di attrito magnetico, eliminando dallo statote i poli delle luci ecc...
:zot: 60 cv..........................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 03 Aprile 2005, 14:23:21
Citazione di: CHO il 03 Aprile 2005, 08:26:16
Ciao,
da tempo noto che molti elaborano o vorrebbero elaborare i nostri amati motorini,ma spesso capita di non sapere come e dove intervenire,quali parti acquistare,oppure si diffondono notizie su mostruosi cedimenti che in effetti ogni tanto capitano ma credo siano abbastanza rari e magari potremmo analizzarli insieme,quindi perchè non creiamo un punto in cui mettere tutte queste info?
Possiamo postare foto dei pistoni montati,delle canne(intendo quelle cilindro),assi a cammes,scarichi e commenti sui prodotti,oppure provare a trovare soluzioni insieme,ad esempio di elettronica non ci capisco un tubo,ma vorrei eliminare quel macigno di volano che stà montato su e sostituire tutto l'impianto di accensione,ma non so da dove iniziare,magari qualcuno potrebbe aiutarmi.
In effetti esiste già la sezione progetti e modifiche,ma sono molto generiche,io intendo una sezione di tuning tosto tosto sui nostri motori.
Intanto entro un paio di giorni inizio a postare quel che ho montato io con foto e schede..........

batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt batt


ho avuto la stessa idea per il ttr qualche settimana fà ma il thrend che ho aperto in progetti&modifiche non ha avuto nessun seguito :nooo:
quanto al volano anche io ho sentito dire che è sovradimensionato sulle nostre moto ma sinceramente non so nè cosa sia nè a che serva #hammer#
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: BelRay il 03 Aprile 2005, 16:27:16
premetto che parlo "a sensazione", niente di verificato:
per quanto riguarda il volano e/o il contralbero: dovessi lavorare sulla mia moto, lascierei intatto il contralbero, che è dimensionato per bilanciare le vibrazioni generate da biella e pistone, e proverei a far asportare qualche decina di grammi dal volano, facendolo tornire. In questo modo, mi aspetterei di conservare l'effetto di riduzione delle vibrazioni, riducendo però anche l'inerzia, a favore di accelerazione e maneggevolezza.
Ripeto: sono solo chiacchiere, non ho provato....
Al momento sto combattendo col "voglino" di montare un pistonazzo 620, Arias, compressione originale 10,5:1, a cui ho fatto asportare un po' di materiale dal celo, per ridurre il rdc...
...chissà se resisterò alla tentazione!  :shock:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 03 Aprile 2005, 17:16:36
Citazione di: BelRay il 03 Aprile 2005, 16:27:16

Al momento sto combattendo col "voglino" di montare un pistonazzo 620

io la battaglia l'ho persa barellaæ
il mio pistoncino è della rigomoto e credo che l'rdc sia lo stesso(10,5:1), troppo alto?
se non ricordo male avevo letto di qualcuno che ha sentito telefonicamente Rigo il quale consigliava per la sostituzione del
pistone di non superare i 97mm(620 quindi) per un rdc max di 10 o 10,5:1 onde evitare rotture inaspettate!!!!!!!!!!
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: domy il 03 Aprile 2005, 19:53:31
 :ok:
Citazionepremetto che parlo "a sensazione", niente di verificato:
per quanto riguarda il volano e/o il contralbero: dovessi lavorare sulla mia moto, lascierei intatto il contralbero, che è dimensionato per bilanciare le vibrazioni generate da biella e pistone, e proverei a far asportare qualche decina di grammi dal volano, facendolo tornire. In questo modo, mi aspetterei di conservare l'effetto di riduzione delle vibrazioni, riducendo però anche l'inerzia, a favore di accelerazione e maneggevolezza.
Ripeto: sono solo chiacchiere, non ho provato....
Al momento sto combattendo col "voglino" di montare un pistonazzo 620, Arias, compressione originale 10,5:1, a cui ho fatto asportare un po' di materiale dal celo, per ridurre il rdc...
...chissà se resisterò alla tentazione! 

Mi trovi d'accordo ma tornire il volano nn è affatto semplice per via dei magneti del pick up (esterni per capirci)
E da tenere presente che solo il 59x ha un volano "normale"  tutti gli altri 595 l'hanno molto piu pesante   prrrrrrrr
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: mau il 04 Aprile 2005, 02:24:00
Se dico una caz zata fatemelo notare... sui monocilindrici il volano deve essere ben dimensionato (1 "spinta" ogni 2 giri contro 1 ogni giro di un bicilindrico ed 1 ogni 1/2 giro di un quad) pena l'inutilizzabilità ai bassi regimi. Era una caz zata?
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: domy il 04 Aprile 2005, 12:20:10
Assolutamente vero, ma si presume che stiamo cercando la potenza max (necessariamente in alto) ai bassi ci rinunci comunque quando elabori un motore.  :bttr:
a meno che non parliamo di jeep o trial :vomit:
:ok:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: BelRay il 04 Aprile 2005, 12:32:33
Beh, io ho sempre fatto di tutto per avere una moto usabile, con una gran botta in basso e un sacco di schiena. La potenza "in  alto" se ne viene, bene, ma non è il primo obbiettivo della ricerca. Quando ho aumentato (di poco) i diametri dei carburatori, per avere un po' di allungo, ho ampiamente rimediato al calo di tiro in basso, mediante aumento di cilindrata e rapporto di compressione  :ok:
Penso che l'utilizzo del 595 da parte di Cho possa anchesacrificare i bassi, ma il mio no: mi piace avere sempre "una marcia di troppo", fare le curve lasciando scorrere la moto, e aprire semntendo la botta in uscita  :fing:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: lele74 il 04 Aprile 2005, 13:20:55
Citazione di: BelRay il 03 Aprile 2005, 16:27:16
Al momento sto combattendo col "voglino" di montare un pistonazzo 620, Arias, compressione originale 10,5:1, a cui ho fatto asportare un po' di materiale dal celo, per ridurre il rdc...
...chissà se resisterò alla tentazione!  :shock:

Questioni di peso del pistone a parte non ti sarebbe stato più pratico spessorare la guarnizione di base o quella di testa aprendo la ribattitura delle guarnizioni in commercio e aggiungendo qualche lamina in + (aumentando però lo squish di qualche decimo)?

Qualcuno ha provato a montare una biella Carrillo?...Se non sbaglio è circa 3mm più lunga della originale e la cosa non guasterebbe per minimizzare un po gli sforzi trasversali all'imbiellaggio
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: BelRay il 04 Aprile 2005, 13:29:12
infatti non mi piaceva l'idea di variare lo squish (magari non me ne sarei nemmeno accorto, ma... ;D )
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: lele74 il 04 Aprile 2005, 13:43:02
Citazione di: BelRay il 04 Aprile 2005, 13:29:12
(magari non me ne sarei nemmeno accorto, ma... ;D )

azz...hai perso l'occasione per sperimentare visto che era una modifica reversibile  ;)...vabbè è andata male: proverò io (sono un po stufo di avere motori smontati in giro per casa ;D )
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 04 Aprile 2005, 13:44:52
finalmente ho tuuto l'occorrente e dopodomani inizio i lavori :banana:
qualche consiglio o info da darmi sulla rettifica del cilindro (che tolleranza conviene?) e sul montaggio di pistone e albero a cammes?
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: lele74 il 04 Aprile 2005, 14:02:01
per la tolleranza di rettifica non saprei proprio: avevo letto in giro che comunque era un valore variabile in base alle leghe utilizzate nella forgiatura del pistone (wiseco lavora stretto; pro-x lavora largo...non ricordo altro, nemmeno gli ordini di grandezza delle tolleranze: mi pare si parlasse di centesimi di mm...0.03mm wiseco e 0.05mm pro-x ma qui lo dico e qui lo nego).Non posso che consigliarti un'officina di rettifica (magari dalle parti di Bologna-Imola.Modena ;) ) seria che abbia già lavorato con motori motociclistici e non solo con trattori e falciatrici :D

Per le fasce devi sfalsarle di 120° l'una con l'altra possibilmente senza par passare la giunzione in corrispondenza dei fori di lubrificazione in caso presenti nel pistone (cmq controlla nella confezione che di solito c'è l'illustrazione per il montaggio).

Per l'albero a camme stringi il coperchio testata assolutamente alla coppia prescritta da manuale magari lubrificando preventivamente le sedi in fase di montaggio con l'olio motore che intendi utilizzare
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 04 Aprile 2005, 21:55:53
Il volano ovviamente deve avere una certa massa inerziale per rendere il motore fruibile,ma almeno ad occhio rispetto ad altri 4T monocilindrici,mi sembra sovradimensionato,parlo di motori da corsa,per caso esiste una formula per calcolare la giusta massa??????????
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 04 Aprile 2005, 21:58:56
Molto tempo fa vidi delle foto(se non sbaglio su Mototecnica)di un motore XT600 montato su una stradale supermono,che non aveva più il volano,ma tutto il sistema di accensione era stato sostituit da un gruppo Motoplat leggerissimo tipo quelli montati sui 2T da cross,secondo voi quali sono i pregi ed i difetti di una tale soluzione????????????????????????????????
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 04 Aprile 2005, 22:05:00
P.S.:oggi non ho avuto proprio il tempo,ma domani inizio a postare qualche immagine delle modifiche che ho effettuato,inizio con la barenatura dei carter con l'inserimento di due anelli che fungono da corone dei cuscinetti dell'albero motore,nel punto considerato debole dei nostri amati motorini,per i cuscinetti stò utilizzando quelli ad alta velocità che vi posto ovviamente.
ciao a tutti
:mitr: :mitr: :mitr: :mitr: :mitr: :mitr: :mitr:
questi mitra sono per i kapponi ovviamente.....................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Lucariello il 05 Aprile 2005, 14:37:55
grande cho....... aspetto con ansia tutti i tuoi report dettagliati......
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Ale XTz il 05 Aprile 2005, 20:14:12
Citazione di: CHO il 04 Aprile 2005, 22:05:00
P.S.:oggi non ho avuto proprio il tempo,ma domani inizio a postare qualche immagine delle modifiche che ho effettuato,inizio con la barenatura dei carter con l'inserimento di due anelli che fungono da corone dei cuscinetti dell'albero motore,nel punto considerato debole dei nostri amati motorini,per i cuscinetti stò utilizzando quelli ad alta velocità che vi posto ovviamente.
ciao a tutti
:mitr: :mitr: :mitr: :mitr: :mitr: :mitr: :mitr:
questi mitra sono per i kapponi ovviamente.....................

:rir: :rir: :rir: :rir:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 11 Aprile 2005, 18:35:50
ciao,avevo inserito già le foto ma per problemi vari si sono perse delle pagine,quindi le reinserisco.
I acrte sono stati allargati nella zona cuscinetti albero e vi e stato inseritoun anello in ghisa ed uno in acciaio su cui far lavorare i cuscinetti ad alta velocità visibili in foto.
I carter adesso verranno lucidati per eliminare tutte le imperfezioni da fusione che sono punti di possibili rotture.
Mercoledì mi sarà consegnato un nuovo albero motore più leggero dell'originale,appositamente studiato per montare una biella Carrillo ed un pistone JE pistons da 101mm.,con RDC 10,5:1 ma molto più leggero di quello normalmente in commercio,ovviamente posterò tutte le foto.
:dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum: :dumdum:
Questa è una dedica per i Kapponi
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 11 Aprile 2005, 18:38:17
 :ok:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 11 Aprile 2005, 18:40:28
 :gnam: :gnam: :gnam: :gnam: :gnam: :gnam: :gnam:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 11 Aprile 2005, 18:42:44
 :rishock: :rishock: :rishock: :rishock: :rishock: :rishock: :rishock: :rishock: :rishock: :rishock: :rishock:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: mau il 11 Aprile 2005, 19:49:42
:miii: :miii: :miii: :miii: :miii:

Mecojons!!!
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 19 Aprile 2005, 22:20:09
 batt batt
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 19 Aprile 2005, 22:23:02
 :banana: :banana: :banana:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 19 Aprile 2005, 22:28:42
 :YUK: :YUK: :YUK:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 19 Aprile 2005, 22:35:12
Mi sono arrivati i pezzi nuovi,nella foto dell'albero sono visibili alcuni fori di equlibratura,infatti l'albero è stato bilanciato considerando il pistone e la biella,cosa fondamentale per tutto l'insieme e per la salute dei
CARTER.
Il pistone è un JE Pistons da 101 mm.,RDC 10,5:1,però con alcune piccole differenze rispetto a quello normalmente in commercio,un pò più leggero.
Infine l'asse a cammes è un Megacycle per i regimi medio-alti.
Appena lucido e assemblo i carter posto altre foto.
:picchi: :picchi: :picchi: :picchi: :picchi: :picchi: :picchi:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: BelRay il 19 Aprile 2005, 23:23:22
Bella robetta  :YUK:

ti avevo scritto un messaggio privato, non lo hai visto?
Se ti interessa ho il forcellone del TTs, completo di cinematismi, perno ruota, mozzo, freno post. completo.
???
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: coyote il 21 Aprile 2005, 10:03:52
Citazione di: CHO il 19 Aprile 2005, 22:35:12
Mi sono arrivati i pezzi nuovi,nella foto dell'albero sono visibili alcuni fori di equlibratura,infatti l'albero è stato bilanciato considerando il pistone e la biella,cosa fondamentale per tutto l'insieme e per la salute dei
CARTER.
Il pistone è un JE Pistons da 101 mm.,RDC 10,5:1,però con alcune piccole differenze rispetto a quello normalmente in commercio,un pò più leggero.
Infine l'asse a cammes è un Megacycle per i regimi medio-alti.

bel lavoro ai carter... ma le misure interne sono rimaste uguali all'originale? chi si è imbarcato in sto lavoro?
Avevo in mente di sostituire il solo pistone con uno 10:1, ciò metterebbe già a rischio i carters di serie?
Quest'albero megacycle esiste anche per i regimi medio-bassi?

ciao
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: lele74 il 21 Aprile 2005, 10:15:22
per incrementare i bassi in sè non è disponibile...si trova qualcosa per i regimi medi (megacycle ha in catalogo 6 diverse fasature...ma per molte di queste si rende necessatio anche il kit valvole/piattelli/molle e la spesa comincia a farsi ingente).
Kedo ha in catalogo camme "elaborate" per regimi medi a 179 euro...credo siano della tedesca Tornado
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 21 Aprile 2005, 14:32:33
si le misure sono le stesse cioè monta i cuscinetti con misure originali,per quanto riguarda i tuoi dubbi sul carter,quando si interviene su qualsiasi motore è importante controllare attentamente gli accoppiamenti,in questo caso spinotto-biella,biella-albero motore ed infine il punto debole dei 59X,cioè l'aloggiamento dei cuscinetti nei carter.
La rottura dei carter si crea solo ed esclusivamente quando qualcuno di questi accopiamenti acquisisce gioco,che determina uno sbattimento dei componenti che poi provocano il cedimento dei carter di solito nel caso dell'accoppiamento cuscinetti carter,cioè il punto che ho rinforzato visibile in foto.
#hammer# #hammer# #hammer# #hammer#
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 21 Aprile 2005, 14:37:08
E comunque lo dico mentre faccio i dovuti scongiuri a me rotture del genere non mi sono mai capitate e di 59X pompati ne ho avuti tanti,grippaggi vari,l'ultimo circa un mese fa ma per il resto mai niente di drammatico,inoltre bisogna tener presente che un motore più e pompato più ha bisogno di manutenzione,non si può pretendere un motore da superbike e poi si pretende l'affidabilità di una utilitaria,può sembrare scontato ma ne conosco tanti che invece lo fanno..................
:pazz: :pazz: :pazz: :pazz: :pazz: :pazz: :pazz:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: coyote il 21 Aprile 2005, 15:49:21
qual'è il costo del lavoro ai carters? e dove lo hai fatto fare? cioè potrebbe farlo qualunque tornitore? e il bilanciamento dell'albero chi lo ha eseguito?

ciao
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 21 Aprile 2005, 19:24:51
Asse a cammes per i bassi non voglio sbagliare ma mi sembra che Megacycle lo faccia,controllo e vi faccio sapere............
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 22 Aprile 2005, 08:40:51
Il costo del lavoro hai carter si aggira sui 150 euro,all'incirca lo stesso anche il bilanciamento dell'albero...
Ovviamente bisogna far fare questi interventi da chi è veramente competente...
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 28 Aprile 2005, 20:34:25
Questi sono i carb.35mm.che uso attualmente... batt batt batt
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Lucariello il 28 Aprile 2005, 20:37:23
mecojoni

:YUK: :YUK: :YUK: :YUK:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 29 Aprile 2005, 09:51:47
Citazione di: CHO il 28 Aprile 2005, 20:34:25
Questi sono i carb.35mm.che uso attualmente... batt batt batt

l'ho montato anche io sul ttr ma il mio è da 31mm
quanto caxxo mi ha fatto penare però :dumdum:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Aprile 2005, 09:55:36
Si e vero,la messa a punto è abbastanza difficile,però la resa vale tutto il tempo perso nella messa a punto...
:dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 02 Maggio 2005, 09:36:04
X CHO
quei carbu li hai mai avuti da 31mm ?
mi stanno facendo dannare  :incx:  Pensavo di aver risolto definitivamente ma c'e' ancora qualcosina che non và infatti ho qualche difficoltà a farla partire
e se la lascio scaldare per un pò al min.,diciamo 5 minuti, alla fine si spegne. Ciò mi fà pensare ai getti del minimo.
Per ora come specifiche ho 50 / 170, ho montato delle paratie per il calore ed una pompetta a depressione  che incrementa la pressione della  benzina verso il tubicino che porta al carburatore. Per l'accensione  monterò la candela all'irridio ma prima vorrei carburarla.
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: San Juha il 02 Maggio 2005, 12:58:46
Citazione di: CHO il 28 Aprile 2005, 20:34:25
Questi sono i carb.35mm.che uso attualmente... batt batt batt

:zot: :zot: :zot: :zot: :zot:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 03 Maggio 2005, 07:27:17
Si ho usato anche i 31mm.ma non ricordo più le tarature che utilizzavo,certo che se ne fai un utilizzo stradale la cosa si complica molto,avere un'erogazione omogenea non è facilissimo,poi anche il minimo io lo tengo molto alto perchè a regimi molto bassi il motore si spegnerebbe a causa sia dei carb.che dell'asse a cammes,etc.etc.,quindi il discorso è un pò diverso,per arrivare a carburarla dai un'occhiata alla candela e l'unica soluzione e procedere per tentativi sostituendo i getti,fino ad arrivre a quello giusto.......
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 03 Maggio 2005, 09:31:07
Citazione di: CHO il 03 Maggio 2005, 07:27:17
regimi molto bassi il motore si spegnerebbe a causa sia dei carb.che dell'asse a cammes

precisamente il mio problema ora è questo
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: redmotor il 03 Maggio 2005, 15:45:14
.... domanda ...    :confuso:

se hai alleggerito l'albero motore hai equilibrato anche l'albero controrotante?    :adel:

Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: redmotor il 03 Maggio 2005, 15:53:16
a proposito ...  >:D   per caso ti ritrovi un ( keihin  mx 39 oppure 41 )

quelli montati su husqvarna , ktm  etc.

fammi sape'  :ok:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 03 Maggio 2005, 17:17:46
No,il contralbero rimane invariato........................................ batt batt batt batt batt batt batt
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 05 Maggio 2005, 11:16:33
ho un problemino con il keihin cr 31
se faccio scaldare il motore al min. per qualche minuto regge poi all'improvviso si spegne
in marcia mi  si è spenta sia in un cambio 3-4 sia in scalata
che può essere?
getti del min.?

p.s. ho un pistone da 97 e l'albero a camme bassi
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 05 Maggio 2005, 20:05:19
Di certo non so dirtelo,dovrei provarla,dipende se lo fa mentre chiudi e riapri di botto il gas,poi la candela come esce,bagnata oppure secca????
Cmq domattina vedo il meccanico con cui elaboro i miei motori e chiedo anche a lui,poi tifaccio sapere............. :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: aleTTio il 06 Maggio 2005, 08:12:32
CitazioneQuesti sono i carb.35mm.che uso attualmente...

CHE TROMBONI!!!!!!!
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 06 Maggio 2005, 09:31:57
Citazione di: CHO il 05 Maggio 2005, 20:05:19
Di certo non so dirtelo,dovrei provarla,dipende se lo fa mentre chiudi e riapri di botto il gas,poi la candela come esce,bagnata oppure secca????
Cmq domattina vedo il meccanico con cui elaboro i miei motori e chiedo anche a lui,poi tifaccio sapere............. :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Grazie CHO, ancora un pò e divento  :pazz:
in marcia lo fà alla chiusura del gas
in folle lo fà dopo qualche min., circa 5, che gira al minimo
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 06 Maggio 2005, 12:37:03
Ciao Luke,mi sono informato,al 90% è il getto del minimo un pò piccolo,quindi prova ad aumentare quello......... :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 06 Maggio 2005, 12:42:19
garzie mille CHO magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
alla tua ??? ???
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 27 Giugno 2005, 09:14:15
Finalmente ho trovato un pò di tempo ed ho utimato i carte per alloggiare la camicia più grande,ho allargato ed incamiciato il cilindro con la camicia nuova.............................................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 27 Giugno 2005, 09:15:21
Questo è il carter destro......................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 27 Giugno 2005, 09:18:35
Cilindro con camicetta e pistoncino.......................................
:gnam: :gnam: :gnam: :gnam: :gnam: :gnam: :gnam:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Lucariello il 27 Giugno 2005, 09:38:50
ottimo......

a che diametro sei??????

che rapporto di compressione????
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 27 Giugno 2005, 09:59:48
Diametro 97mm.
Compressione se non erro 10,5:1
:spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk:
Già uso un motore con questo pistone,ti assicuro che martella di brutto..................
batt batt batt batt batt batt batt
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Lucariello il 27 Giugno 2005, 10:04:40
....hai cambiato la canna per motivi di affidabilita?????
poiche so di persone che hanno alesatoa 97 sulla canna originale.....
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 27 Giugno 2005, 10:27:23
Alesare a 97 la canna originale mi sembra quasi impossibile perchè rimane una sfoglia,non ho controllato se si può fare ma anche sesi può credo che per problemi di dilatazione l'affidabilità va a farsi benedire............................
:banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 27 Giugno 2005, 13:48:03
io ho alesato la camicia originale a 97mm, lo sconsiglio in quanto come dice giustamente Lucariel rimane una sfoglia il che genera eccessivi surriscaldamenti
e perdita di affidabilità.
Ora che ho finito il rodaggio e sono in vacanza provvederò a sostituirla, sapete darmi un consiglio in proposito?
sulla mia tt ho messo pistone e cammes Rigo, nel catalogo c'è anche una camicia speciale(200€) ma come al solito preferirei un vostro parere.

x CHO con il pistone da 97mm hai rimesso i keihin cr 31 o lasci quelli da 35mm?
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 27 Giugno 2005, 13:49:07
DIMENTICAVO INSIEME ALLA SOSTITUZIONE DELLA CAMICIA ACCROCCHIERò ANCHE IL RADIATORINO DELL'OLIO DEL TENERè
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 27 Giugno 2005, 16:06:47
Di solito utilizzo i CR35 oppure FCR39...............................
Le camicie che utilizzo io sono le Los Angeles Sleeves ma sempre a maniche lunghe hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
Scherzo...............io uso le LASleeves,mi trovo benissimo e poi le vendo io.........................
inoltre ad un prezzo mmmmmoooooooooolto più basso di 200 euro...................
batt batt batt batt batt batt batt
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 27 Giugno 2005, 16:09:08
Citazione di: luke76r il 27 Giugno 2005, 13:48:03
io ho alesato la camicia originale a 97mm, lo sconsiglio in quanto come dice giustamente Lucariel rimane una sfoglia il che genera eccessivi surriscaldamenti

:spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk:
L'ho detto io che la camicia diventa una sfoglia........................................................


VVVVVVVVUUUUUUUUEEEEEEEEEE scherzo...........
Saludos a te e Lucariel
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Lucariello il 27 Giugno 2005, 17:06:07
prima o poi ci dobbiamo incontrare.......

:ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 27 Giugno 2005, 17:45:59
Citazione di: CHO il 27 Giugno 2005, 16:06:47
Scherzo...............io uso le LASleeves,mi trovo benissimo e poi le vendo io.........................
inoltre ad un prezzo mmmmmoooooooooolto più basso di 200 euro...................


hai appena acquisito un fedele cliente, fammi sapere ??? ??? ???
il lavoro dovrei iniziarlo Lunedì :rir:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: BelRay il 27 Giugno 2005, 18:20:29
..io la 97 su canna originale l'ho già usata, e... si è rotto il CARTER!
Mi pare che si possa arrivare a 98, sulla vcanna orig...
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 27 Giugno 2005, 18:27:02
Citazione di: BelRay il 27 Giugno 2005, 18:20:29
..io la 97 su canna originale l'ho già usata, e... si è rotto il CARTER!

e già mi hanno avvisato anche di questo possibile inconveniente, anche per questo voglio prendere una camicia più sicura
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: BelRay il 27 Giugno 2005, 22:27:16
non mi sono spiegato: il mio carter si è rotto su un piano grossomodo orizzontale, passante per i supporti di manovella. La camicia, spessa o fina, non ha fatto una piega  :ok:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 28 Giugno 2005, 07:50:08
Citazione di: Lucariel il 27 Giugno 2005, 17:06:07
prima o poi ci dobbiamo incontrare.......

:ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
Spero al prossimo incontro dei napoletansssssssssssss
??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Magari potremmo fare un pinna day hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 28 Giugno 2005, 08:03:37
Citazione di: luke76r il 27 Giugno 2005, 17:45:59
hai appena acquisito un fedele cliente, fammi sapere ??? ??? ???
il lavoro dovrei iniziarlo Lunedì :rir:
La canna viene 125,00 +iva,il pistone 97mm.195,00+iva,
comunque chiedo conferma per essere più preciso con i prezzi...................

ciao

Christian

Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 28 Giugno 2005, 08:06:04
Se devi iniziare il lavoro lunedi siamo un pò in ritardo perchè i pezzi bisogna ordinarli e cmq ci vogliono sempre almeno 15 giorni,cmq oggi chiedo prezzi precisi e tempi.................


ciao

Christian
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 28 Giugno 2005, 08:11:45
 :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk:
Oramai sono sicuro di essere stordito........................................
Mi sono incuriosito sul discorso pistone 97 canna originale.....................
molti lo usano e dicevo,cacchio i cilindri che uso devo allargarli così tanto per infilarci il 97mm.come fanno loro??????????
Infatti confondevo il 97mm.con il 101mm.
quello in foto è il 101mm.che credo proprio sia impossibile utilizzare con la canna originale,infatti utilizzo un solo motore con il 97mm.e due con il 101mm.
aaaaaaaaaaaaaa la vecchiaia arriva inesorabile e con lei l'arteriosclerosi............. :vomit: :vomit: :vomit: :vomit: :vomit: :vomit: :vomit:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 28 Giugno 2005, 08:49:06
Citazione di: CHO il 28 Giugno 2005, 08:03:37
La canna viene 125,00 +iva,il pistone 97mm.195,00+iva,
comunque chiedo conferma per essere più preciso con i prezzi...................

ciao

Christian



grazaie Christian,
a me serve solo la canna, il pistone 97mm lo ho già montato su quella originale ma come dicevamo meglio sostituirla.

Citazione di: CHO il 28 Giugno 2005, 08:06:04
Se devi iniziare il lavoro lunedi siamo un pò in ritardo perchè i pezzi bisogna ordinarli e cmq ci vogliono sempre almeno 15 giorni,cmq oggi chiedo prezzi precisi e tempi.................


ciao

Christian

pensavo li avessi già disponibili, cmq il mio unico problema sarebbero le ferie del mekka quindi se i tempi non si allungano troppo va bene anche se dopo lunedì
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: BelRay il 28 Giugno 2005, 18:20:08
Citazione di: CHO il 28 Giugno 2005, 08:11:45
:spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: :spakk:
Oramai sono sicuro di essere stordito........................................
Mi sono incuriosito sul discorso pistone 97 canna originale.....................
molti lo usano e dicevo,cacchio i cilindri che uso devo allargarli così tanto per infilarci il 97mm.come fanno loro??????????
Infatti confondevo il 97mm.con il 101mm.
ah, ecco!
credo che il  limite d'impiego della canna originale alesata sia per un diametro di 98mm  :ok:
Cho, tu bazzichi anche con ricambi usati? avrei una richiesta difficile... roba Honda...
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Giugno 2005, 08:03:07
Si qualcosa di usato gira sempre,cmq se non ho io quel che ti serve ti do qualche indirizzo a cui chiedere..............

fammi sapere

p.s.:dopo ti do prezzi e tempi per i tuoi ricambi

ciao

Christian
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 29 Giugno 2005, 09:04:55
Citazione di: luke76r il 27 Giugno 2005, 17:45:59
hai appena acquisito un fedele cliente, fammi sapere ??? ??? ???
il lavoro dovrei iniziarlo Lunedì :rir:

a me che dici invece?
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Giugno 2005, 10:02:42
ti ho inviato un msg...........
  ??? ??? ???
tra un pò ti invio il msg compl con costi precisi e tempi di consegna....
a dopo.................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 29 Giugno 2005, 10:07:37
domanda da ignorante #hammer#
se cambio la canna al cilindro devo rifare il rodaggio vero?
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Giugno 2005, 10:22:42
Si,sicuramente........ma niente di tanto particolare,basta farlo frullare allegramente per un pò senza stressarlo nei primi km con la manetta sempre a palla ma dosata in modo allegro neanche troppo tranquillo,diciamo andante.................
:bttr: :bttr: :bttr: :bttr: :bttr: :bttr: :bttr:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 29 Giugno 2005, 10:34:43
ok quindi niente più stress di 500 km di cui i primi 100 veramente piano e poi qualche tiratina senza esagerare per altri 400
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Giugno 2005, 11:45:08
L'importante secondo me è far girare il motore senza darci violenti sollecitazioni...............
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 29 Giugno 2005, 13:37:30
hai saputo qualcosa della canna per il cilindro?
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 29 Giugno 2005, 17:40:22
..... :1:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Giugno 2005, 17:45:42
Ancora 15 min di pazienza,poi telefono e ti faccio sapere....................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Giugno 2005, 18:09:49
luke76r ti ho inviato un pvt....................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Lucariello il 29 Giugno 2005, 18:18:22
mi state facendo venire la voglia di provare sta canna da 101....

La smetete per favoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Giugno 2005, 20:27:12
Citazione di: Lucariel il 29 Giugno 2005, 18:18:22
mi state facendo venire la voglia di provare sta canna da 101....

La smetete per favoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Attenzione che è pesante tutta ind'a na bott!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:sigaro: :sigaro: :sigaro: :sigaro: :sigaro: :sigaro: :sigaro:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 29 Giugno 2005, 20:28:02
Purtroppo io ho preso il izio,non ne posso più fare  meno..................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: ROCKET68 il 01 Luglio 2005, 17:12:00
CHO ,tu hai detto che monti una frizione antisaltellamento, ma sul mercato non ho trovato niente e neanche le ditte interpellate mi hanno risposto.
Cosa hai montato ? :)
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: RECCA il 01 Luglio 2005, 17:26:58
 :zot: :zot: :zot: :zot: :zot: clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
complimentoni
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 01 Luglio 2005, 18:36:27
Citazione di: ROCKET68 il 01 Luglio 2005, 17:12:00
CHO ,tu hai detto che monti una frizione antisaltellamento, ma sul mercato non ho trovato niente e neanche le ditte interpellate mi hanno risposto.
Cosa hai montato ? :)
Infatti il sistema l'ho fatto realizzare su mio progetto,inoltre non funziona come le comuni antisaltellamento perchè è molto diverso......................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 01 Luglio 2005, 18:37:35
Comunque non lo uso sempre perchè ha ancora bisogno di molto sviluppo...............
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: ROCKET68 il 02 Luglio 2005, 18:49:29
Quindi mi di dici di smettere di cercare se ho ben capito? :o
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 03 Luglio 2005, 07:53:56
Be...........si sicuramente essendo un modello vecchio nessuno ha mai prodotto un sistema del genere,magari si potrebbe cerare di adattare con notevoli modifiche però quella della WR-YZF 450,ma poi bisognerebbe tararla,ammesso che si riesce a montarla.....................
I benefici ci sono sicuramente montando l'antisaltellamento,specialmente su asfalto,però ci si imbatte in un bel lavoro di meccanica............................
Il mio sistema per il momento non lo vendo,anche perchè come ti ho già accennato è ancora in fase di sviluppo................................................


                          ciao


                      Christian
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Cerby il 03 Luglio 2005, 12:14:26
 clap clap clap clap clap clap clap
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 03 Luglio 2005, 13:53:10
Citazione di: CHO il 29 Giugno 2005, 18:09:49
luke76r ti ho inviato un pvt....................


grazie Christian, scusami se non mi sono fatto sentire prima ma ero fuori e non avevo il computer
ti ho scritto in pvt......
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 03 Luglio 2005, 14:21:29
mi spiegheresti i benefici che ottengo sostituendo la canna originale con una LASLeeves
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 04 Luglio 2005, 07:13:24
Una camicia con spessore maggiore limita i rischi di rotture causate dall'elevata temperatura......................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 04 Luglio 2005, 07:16:35
Inoltre altra cosa non trascurabile e la spinta laterale che genera il pistone nel suo movimento che non è assolutamente piccola nel caso di motori di questa cilindrata,quindi è preferibile avere una camicia più robusta che si mantenga stabile sotto queste spinte e alle elevate temperature che si generano..............
Nzomma na questione di affidabilità.........................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 04 Luglio 2005, 10:57:28
grazie  ??? ??? ??? ???

hai posta :rir:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 04 Luglio 2005, 13:13:19
 :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso:
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 04 Luglio 2005, 15:23:22
Ma ti ho risposto...................................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 04 Luglio 2005, 16:10:12
si nel mess mi hai scritto che se la camicia è in magazzino ci vogliono 4-5 gg altrimenti 15-20gg..........
ma sinceramente non ho capito se hai già preso accordi per farmela spedire o meno
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 04 Luglio 2005, 17:51:05
no aspettavo una tua conferma........
Puoi telefonarmi in ufficio al 0818081534 se preferisci.....................

ciao

Christian
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 05 Agosto 2005, 14:37:42
Finalmente trovo il tempo per montare stò benedetto motorazzo,nelle ferie conto di ultimarlo,ma vorrei chiedere un aiuto agli esperti in elettronica del forum..........................
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 05 Agosto 2005, 14:39:12
Chi mi può aiutare nel migliorare la scarica di corrente del 59X,magari con la possibilità di variare le curve di anticipo??????????????????????????????????????
Aiutatemi se poteteeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: luke76r il 24 Agosto 2005, 21:29:24
ciao Christian,
purtroppo c'è un problemino con la camicia che mi hai spedito, nulla di grave è solo da 95mm anzichè da 97mm come serve a me.
Appena puoi fammi uno squillo 3397780430
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 25 Agosto 2005, 04:15:37
Citazione di: luke76r il 24 Agosto 2005, 21:29:24
ciao Christian,
purtroppo c'è un problemino con la camicia che mi hai spedito, nulla di grave è solo da 95mm anzichè da 97mm come serve a me.
Appena puoi fammi uno squillo 3397780430

Ciao Luca,purtroppo hanno inviato a me la camicia sbagliata e non mi sono reso conto dell'errore,rispediscimela che te la sostituisco,scusami per il fastidio.
Ciao
Christian
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: Pikappa il 25 Agosto 2005, 16:06:52
prova a sentire Mauri600e, ricordo che quando gli hanno rubato la centralina aveva provato a autocostruirne una, magari ti può dare qualche dritta
Titolo: Re: ELABORAZIONI 59X
Inserito da: CHO il 26 Agosto 2005, 09:47:31
Citazione di: Pikappa il 25 Agosto 2005, 16:06:52
prova a sentire Mauri600e, ricordo che quando gli hanno rubato la centralina aveva provato a autocostruirne una, magari ti può dare qualche dritta

Grazie Pikappa ??? ??? ???