FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: maxxt il 30 Luglio 2005, 22:28:09

Titolo: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: maxxt il 30 Luglio 2005, 22:28:09
Visto che sono ben sei mesi che non smontavo il motore della moto, gira e rigira ho dovuto cercare una scusa per rismontarlo :-\

ma quale scusa?

pensa e ripensa ho trovato la soluzione pazz2

domenica scorsa mentre tornavo via bitume da un giro in off con gli EA ho pensato: mo gli dò una grippatina :picchi: e così e stato -dead-

quindi stamattina sono sceso in garage per operare...

ci son volute due ore solo per preparare il tavolo operatorio :incx: (leggi farmi spazio tra le macerie del box)

poi mi son finalmente dedicato alla paziente e dopo aver smontato le sovrastrutture ho sottoposto il tutto ad accurato lavaggio (il motore era ricoperto da uno spesso strato di foglie, fango e polvere di mezzo lazio)
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 30 Luglio 2005, 22:31:40
dopodichè ho provveduto a togliere tutti gli orpelli (carbi, collettori, cavi, ecc.) ed ho smollato tutti i supporti togliendo il motore dal telaio

ammazza a scriverlo ci vuole un attimo ma a farlo specialmente co sto caldo ho sudato sette camice :rishock:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 30 Luglio 2005, 22:59:24
piccolo report del grippaggio:

domenica 24 luglio ore 18.30 via Aurelia altezza Km 15,000 direzione Roma velocità di circa 100/110 km/h giri motore 5000/5500, avevo già percorso circa 25 km con questa andatura, dopo una sosta prolungata, motore che ad un tratto "frena" evidentemente, tiro subito la frizione, mi fermo dopo circa duecento metri percorsi con la frizione tirata, aspetto circa un minuto e nel frattempo controllo visivamente il motore: niente di anormale, faccio scendere il kick credendo di trovarlo bloccato, invece scorre giù come sempre :confuso: scalcio per riaccendere ed al secondo colpo la moto riparte  :confuso: penso che forse è entrata in riserva e riparto, ma arrivato nei pressi di casa (dopo circa altri 10 km) mi accorgo che il motore è + rumoroso e che dallo scarico esce un po' di fumo in fase di rilascio...non era entrata in riserva :picchi:

n.b. l'olio ed il filtro era stato cambiato il giorno prima e la mattina ho percorso + di 90km in off senza nessun problema

ma torniamo allo smontaggio...

tolto il coperchio valvole mi rendo conto che la distribuzione non ha subito alcun danno
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 30 Luglio 2005, 23:01:27
i danni arrivano quando smonto il cilindro e scopro il pistone -dead-
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 30 Luglio 2005, 23:06:29
per oggi mi sono fermato qui...

ma domani continuo ad aprire per controllare i cuscinetti di banco e la pompa dell'olio

anche se rimango con un dubbio su cosa abbia potuto causare il grippaggio :confuso:

Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: fabrizio (fab2kf) il 30 Luglio 2005, 23:09:05
Minx maxxt, mi dispiace per il danno, però devo dire che se velocissimo, io sono ancora per togliere il motore dal telaio a causa di una vite del supporto che non ne vuole sapere!!
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 30 Luglio 2005, 23:14:04
Citazione di: fabrizio (fab2kf) il 30 Luglio 2005, 23:09:05
Minx maxxt, mi dispiace per il danno, però devo dire che se velocissimo, io sono ancora per togliere il motore dal telaio a causa di una vite del supporto che non ne vuole sapere!!

mii faceva un caldo boia in garage quindi non vedevo l'ora di finire...

sono sceso col fresco in garage (ore 12.00 :riez:) e sono risalito alle 17.00 che pesavo circa 5 kili di meno :shock:
fortuna che c'era la  ??? a tenermi compagnia

qual'è il dado che non ti si svita?
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: fabrizio (fab2kf) il 30 Luglio 2005, 23:23:09
Nella foto tua nella quale si vede il motore smontato dal telaio, è il secondo a partire dal basso. diciamo che probabilmente potrei anche farne a meno, in modo da rimanere il raccordo al telaio attacato al motore.Comunque mi son reso conto che il motorenon si puo inclinare perche dietro ci sono due bulloni e quello inferiore non permette la rotazione, unica scelta smontare il motore. Sto bestemmiando tutti i santi da stamattina alcuni me li so pure inventati  :riez: Dopo se ho la forza scriverò un po delle vicissitudini per smontare il volano :riez:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 30 Luglio 2005, 23:26:14
occhei a domani per ulteriori resoconti...

bonanotte... :vino:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: fabrizio (fab2kf) il 30 Luglio 2005, 23:27:32
buona notte  :vino:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: otteper il 30 Luglio 2005, 23:29:13
A occhio dalle immagini sembrerebbe più una "calda" che una "grippata".. :miii:
Però .. forse non riesco a vedere bene :riez:
Ci sono o non ci sono i scolchi stile campo arato ?
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 30 Luglio 2005, 23:32:38
Citazione di: oTTEx (oTTEper) il 30 Luglio 2005, 23:29:13
A occhio dalle immagini sembrerebbe più una "calda" che una "grippata".. :miii:
Però .. forse non riesco a vedere bene :riez:
Ci sono o non ci sono i scolchi stile campo arato ?

in effetti sul cilindro non sono presenti solchi evidenti al contrario del pistone che è evidentemente rigato...
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: otteper il 30 Luglio 2005, 23:39:44
Credo allora che tu abbia semplicemente "caldato" (come si dice da noi)... ovvero il pistone si è dilatato al punto di non riuscire più a scorrere nel cilindro... e l'alluminio si è impastato o ricalcato su se stesso (pistone)...
Di solito questo problema deriva da un aumento eccessivo della temperatura (calda :riez:)..
potrebbe derivare da una scarsa lubrificazione ma non è detto... anche lunghe percorrenze ad un regime di motore sempre costante possono dare lo stesso risultato.. specialmente con le temperature di questi giorni...
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: BelRay il 31 Luglio 2005, 12:47:22
Citazione di: maxxt il 30 Luglio 2005, 22:59:24


n.b. l'olio ed il filtro era stato cambiato il giorno prima e la mattina ho percorso + di 90km in off senza nessun problema


che olio usi?  :nooo:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 31 Luglio 2005, 13:13:44
Citazione di: BelRay il 31 Luglio 2005, 12:47:22
che olio usi?  :nooo:

Agip sint 2000
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: BelRay il 31 Luglio 2005, 13:25:24
allora non dipende da quello...
mah!
vediamo...: hai il filtro dell'aria in buone condizioni? è originale o taroccato?
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 31 Luglio 2005, 13:37:33
il filtro aria è originale solo che manca la spugna + esterna (non so se hai presente com'è il filtro della 43F/2KF che ha due strati di spugna) e comunque l'avevo lavato ed oliato 2 settimane fà

quello che mi lascia perplesso è che si è grippato nella parte posteriore del cilindro/pistone (zona meno raffreddata)  che farebbe pensare ad un eccessivo riscaldamento e ad una ridotta tolleranza cilindro/pistone anche in funzione della velocità costante mantenuta a circa 5000/5500 giri/min e del caldo ambientale come diceva sopra Ottex (avevo rettificato a dicembre circa 3000km fà con pistone originale maggiorato a 96mm)

secondo te una carburazione troppo magra potrebbe causare ciò senza altre conseguenze?

Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: mau il 01 Agosto 2005, 01:38:47
Ti sono vicino... ??? ??? ??? e buon lavoro
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: piuiva il 02 Agosto 2005, 14:04:54
...minkia fabbrì  :miii: :miii: :miii: :miii: :miii: a questo punto DEVO sapè qual'è stata la causa, novità?

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: Lucky B. il 02 Agosto 2005, 14:43:18
bella fabbrì che lavoraccio che sta affa co sto caldo.....piucchè artro te dirò che me fai venì pure rabbia perchè in poche ore hai smontato mezza moto ....

io  cor tempo che c'hai messo tu smonto si e no la sella PRKDJE!!!  #hammer#

buon lavoro e rimettila presto in sesto!!!! ??? ???
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: Lucariello il 02 Agosto 2005, 14:56:03
dico la mia.....

secondo me la "calda" che hai preso deriva da piu fattori.... uno solo di questi non avrebbe dato alcun problema..... ma insieme.....

1. l'elevato tempo in cui hai tenuto il regime max di rotazione
2. la non corretta tolleranza cilindro pistone in fase di rettifica
3. la temperatura eccessiva del periodo estivo
4. la magrezza della carburazione dovuta sia al filtro piu permeabile che all'aumento di cilindrata avuto portando l'alesaggio a 96
5. la pompa dell'olio forse non piu giovanissima....(ma questo si dovrebbe verificare...)


io ti consiglio vivamente di montare un radiatore olio io lo feci sulla 2kf ottenendo abbassamenti medi della temperatura dell'olio di 18 20 gradi... che non sono pochi....
che dire...... buon lavoro.....
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 16 Settembre 2005, 15:31:31
allora.....

fatto rincamiciare il cilindro e riportato alla misura originale 95mm (150€)

il pistone originale che avevo prima - misure alla mano - rientra ampiamente in tolleranza

comprato fasce nuove (33.5€)

comprato nuovo filtro aria original (10€)

diagnosi..

il rettificatore col cilindro e pistone in mano senza che gli avessi detto nulla: uhmmm.... questo non è un grippaggio da mancanza di olio.... uhmmmm.... stavi andando a gas costante ad elevato numero di giri?

io: si

il rettificatore: secondo me si è innalzata troppo la temperatura e questo ha fatto sì che si "rompesse" il velo d'olio sulle pareti del cilindro.... da qui al grippaggio il passo è breve....

io: e perchè e successo ciò

il rettificatore: hai il filtro + permeabile e non hai ritoccato la carburazione dopo l'incremento di cilindrata?

io: sì, filtro + permeabile e nessun ritocco alla carburazione....

il rettificatore: ok, grippaggio da  carburazione troppo magra....

da qui la decisione di comprare il filtro aria original...

cmq domani supportato da Felice Caccamo e superTL cominciano i lavori di rimontaggio.... anzi si procede con lo smontaggio della parte inferiore.... anzi ancora non so che fare  :confuso:

bah vedrò domani con che spirito mi sveglio :riez:

approposito Luc, non hai un radiatore olio che ti cresce? ;)
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: piuiva il 16 Settembre 2005, 15:45:25
 #disco#

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: Lucariello il 16 Settembre 2005, 16:46:02
tienici aggiornati.....
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: sifadase il 20 Settembre 2005, 12:16:07
MNGGLLMDNN...

Fabrì,

e dillo che è solo invidia per tutte le volte che ho smontato e rimontato la mia frizione!!!

Un salutone ed un buon lavoro alla squadra CR,
Simone.
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 20 Settembre 2005, 18:15:19
Citazione di: sifadase il 20 Settembre 2005, 12:16:07
MNGGLLMDNN...

Fabrì,

e dillo che è solo invidia per tutte le volte che ho smontato e rimontato la mia frizione!!!

Un salutone ed un buon lavoro alla squadra CR,
Simone.

in effetti c'ho un po de invidia...

ma pure tristezza.... me manca la tua frizione (dovete sapè che Simone c'ha la frizione aerobica: ogni settimana deve respirà aria fresca sennò muore)

.... ma sopratutto me (ce) manchi te... :'(

ciao Grande  :bye:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: sifadase il 20 Settembre 2005, 18:26:17
PPRRKKDDJJEE!!!

Ma torneranno i bei tempi...
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: piuiva il 21 Settembre 2005, 11:40:18
 ;)

(http://www.rallye-tenere.net/Bilder/oelk.jpg)
(http://www.rallye-tenere.net/Bilder/Motorl.jpg)
(http://www.rallye-tenere.net/Bilder/linksf.jpg)

http://www.rallye-tenere.net/Miga.html

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 21 Settembre 2005, 18:50:37
mmm non male il lavoro....

ma pensavo di mettere il radiatore in posizione un pò + riparata...

:ok:

certo che ricordi a riguardà ste foto :'(

Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 30 Ottobre 2005, 17:50:39
30/10/2005.... si ricomincia :rir:

allora visto che a rimontà solo la termica ce vò troppo poco, me sò smontato il basamento, giusto per non annoiarmi....

ore 10.30 scendiamo in sala operatoria io e il dott. TL, ed in un momento di pazzia :pazz:, sterilizziamo gli attrezzi ci prepariamo ad aprire il paziente

:pazz: :pazz: :pazz: :pazz:
(http://img445.imageshack.us/img445/9264/pazzia8kr.jpg)

così si presentava sotto la prima pelle

(http://img445.imageshack.us/img445/5408/seminuda9oe.jpg)

e così sotto la seconda pelle

(http://img445.imageshack.us/img445/140/cozzaperta4sa.jpg)

:miii: che incasinamento

(http://img450.imageshack.us/img450/4964/preoccupato2ot.jpg)

cmq i lobi (interno ed esterno) e l'involucro della pompa olio si presentano così... che dite? è grave? è da cambiare?

(http://img450.imageshack.us/img450/4981/loboesterno6wb.jpg)

(http://img447.imageshack.us/img447/5499/loboint0ws.jpg)

(http://img447.imageshack.us/img447/23/sedepompa4vv.jpg)

qui gli alberi primario e secondario della trasmissione e relativi ingranaggi

(http://img447.imageshack.us/img447/7600/cambio3lg.jpg)

guardate che strano i denti dell'ingranaggio della IV^.... considerate che tale cosa si trova solo sulla faccia del dente non sollecitata
che ne pensate?

(http://img447.imageshack.us/img447/5451/denteiv6qq.jpg)

e per finire cosa c'era nella succhierola della pompa olio

(http://img447.imageshack.us/img447/8112/succhierola0ma.jpg)
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: TTgreat! il 30 Ottobre 2005, 19:56:32
Azz! A vdere quell'ingranaggio sembra abbia girato nell'acido anzichè nell'olio! Certo che se è proprio la fusione ad essere così fa schifo. E se sono originali abbiamo poco da stare allegri. Ecco perchè partono le marce.....
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 31 Ottobre 2005, 11:36:49
31/10/2005 aggiornamento

portato albero dal rettificaro.... c'è un leggerissimo gioco tra albero motore (lato volano) e relativo cuscinetto, a detta sua una inezia che si sistema con apposizione di prodotto specifico :-\.

ho comprato i cuscinetti (tutti) e il cuscinettaro mi ha consigliato quelli senza tolleranza, come gli originali d'altronde. dice che quelli in tolleranza C3 o addirittura C5 hanno tolleranze maggiori e sono per i motori fortemente sollecitati (competizioni) o per motori a servizio continuo (funzionamento ininterrotto). voi che dite? -ninzo'-
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: ciglio il 31 Ottobre 2005, 12:10:57
Citazione di: maxxt il 31 Ottobre 2005, 11:36:49
ho comprato i cuscinetti (tutti) e il cuscinettaro mi ha consigliato quelli senza tolleranza, come gli originali d'altronde. dice che quelli in tolleranza C3 o addirittura C5 hanno tolleranze maggiori e sono per i motori fortemente sollecitati (competizioni) o per motori a servizio continuo (funzionamento ininterrotto). voi che dite? -ninzo'-

allora, visto che hai aperto, la pompa olio la cambierei... Sergio77 ha grippato a causa di quella!
gli ingranaggi sono da cambiare. preparati una bella lista di bestemmie... son dolori :-\ (50 neuri ad ingranaggio)

i cuscinetti, C3 o C5 (C5 mi sembra troppo, mai visti con una tolleranza simile) vanno presi con la tolleranza indicata dalla casa.
la tolleranza serve a due cose: funzionamento in temperatura (con la dilataz termica si riduce un po il gioco), ma soprattutto per il piantaggio. "forzandoli" nelle sedi dei carter, si "schiacciano" un po.
usando quelli standard, senza gioco, rischi che solo per il piantaggio la tolleranza interna si insufficiente, schiacciando le sfere e accorciando la vita.

se i cuscinetti "ufficiali" sono C3, prendili C3 ;)
di solito, almeno quelli dell'albero motore hanno una tolleranza così

poi, se vuoi annoiarti un po', dai un occhio qui...
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=8461.msg201596#msg201596

ciao!
Ric
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: lele74 il 31 Ottobre 2005, 12:16:03
Per quanto riguarda la cuscinetteria vedo che nel for almeno per quanto riguarda i cuscinetti di banco mi pare che in molti li abbiano acquistati C3. Io la penso come il cuscinettaro: mi pare che regimi di rotazione e temperature di esercizio non necessitino il rispetto di tolleranze particolari ma potrei sbagliarmi. Dopotutto comunque gli originali anche a me sono sembrati a tolleranza standard.

Per la pompa nulla di meglio che rimontare tutto e vedere l'entità dello zampillo dal foro di spurgo nel tappo filtro.Se vuoi cambiarla, la pompa dell'olio 3AJ è migliore per portata di quelle più vecchie e credo sia pienamente compatibile.

Per quanto riguarda il cambio purtroppo è normale la consunzione da quel lato perchè il movimento dell'ingranaggio crea per cavitazione vuoto di fluido lubrificante nella faccia posteriore al senso di rotazione: è una cosa che avevo notato pure io. Quando rilasci il gas la faccia di appoggio è proprio quella, aggiungendoci il fatto che per il motivo suddetto lavorano praticamente a secco il risultato è quello...quel che è triste è che possiamo farci ben poco :(
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: ciglio il 31 Ottobre 2005, 12:19:52
Citazione di: maxxt il 31 Ottobre 2005, 11:36:49
c'è un leggerissimo gioco tra albero motore (lato volano) e relativo cuscinetto

nei motori moto, al contrario della teoria di montaggio classica, è uso comune "piantare" l'anello esterno e montare senza interferenza anello interno - albero
non so se il gioco che ha trovato sia proprio "gioco" oppure solo l'assenza di interferenza, ma anche a me sembra una cosa da poco.

ariciao!
R
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 31 Ottobre 2005, 13:14:13
Citazione di: ciglio il 31 Ottobre 2005, 12:10:57
i cuscinetti, C3 o C5 (C5 mi sembra troppo, mai visti con una tolleranza simile) vanno presi con la tolleranza indicata dalla casa.

se i cuscinetti "ufficiali" sono C3, prendili C3 ;)
di solito, almeno quelli dell'albero motore hanno una tolleranza così

gli originali Koyo sono senza tolleranza (standard)

Citazione di: lele74 il 31 Ottobre 2005, 12:16:03
Per quanto riguarda la cuscinetteria vedo che nel for almeno per quanto riguarda i cuscinetti di banco mi pare che in molti li abbiano acquistati C3. Io la penso come il cuscinettaro: mi pare che regimi di rotazione e temperature di esercizio non necessitino il rispetto di tolleranze particolari ma potrei sbagliarmi. Dopotutto comunque gli originali anche a me sono sembrati a tolleranza standard.

:ok:

Citazione di: ciglio il 31 Ottobre 2005, 12:10:57
poi, se vuoi annoiarti un po', dai un occhio qui...
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=8461.msg201596#msg201596

quale noia, leggo il tuo post tutte le sere prima di prendere sonno....

ecco gli acquisti odierni.... (80 leuri :sciopp:) forse ho preso un 6305-2RS1 di troppo (quello per il contralbero) ma non avendolo ancora smontato ho preferito prenderlo schermato (a togliere  gli schermi ci vuole un attimo)

(http://img110.imageshack.us/img110/4629/cuscinetti5yy.jpg)

fate caso dove sono fatti i suddetti cuscinetti (dove non c'è scritto sono made in Italy)

un ultima cosa, è vero che basta scaldare la sede ed il cuscinetto "cade" come una pera matura?

ultimissima cosa, com'era quel discorso sui riporti di ghisa intorno ai cuscinetti di banco sui vecchi motori 595?

:bye:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: piuiva il 31 Ottobre 2005, 13:28:41
Citazione di: maxxt il 31 Ottobre 2005, 13:14:13
...

ultimissima cosa, com'era quel discorso sui riporti di ghisa intorno ai cuscinetti di banco sui vecchi motori 595?

:bye:


Questi dici?

(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=5446.0;id=9476;image)

https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=5446.0

:ok:

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: ciglio il 31 Ottobre 2005, 13:49:37
Citazione di: maxxt il 31 Ottobre 2005, 13:14:13
gli originali Koyo sono senza tolleranza (standard)
...
forse ho preso un 6305-2RS1
...
un ultima cosa, è vero che basta scaldare la sede ed il cuscinetto "cade" come una pera matura?

tolleranze: ok, se gli originali sono a tolleranza std, hai fatto bene.
2RS1: giusto, il contralbero, a sx ha un cuscinetto con tenuta perchè deve fare anche da paraolio
sede: sulla mia sono piantati "di brutto", ma hanno gioco C4!! vale il discorso di prima, prob i tuoi hanno interferenza minima con le sedi

buon lavoro! mo' vado anch'io nel centro ricerche ;)

ciao
R
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 31 Ottobre 2005, 14:48:25
 clap clap clap clap

preciso e puntuale....

ho controllato stamane col rettificatore il quale anche lui sapeva del difetto di questi motori (quello capitato a +) e cmq i riporti non aveno nessun gioco sui carter :ok:

Ciglio una curiosità, l'hai aperta la succhierola della pompa olio?

io l'ho trovata piena di pezzetti di guarnizione in pasta, proveniente molto probabilmente dall'accoppiamento dei due semicarter.... ne deduco sia necessario stenderne proprio un velo sottilissimo per evitare che appunto i troppi residui di pasta ostruiscano la succhierola

Citazione di: ciglio il 31 Ottobre 2005, 13:49:37
2RS1: giusto, il contralbero, a sx ha un cuscinetto con tenuta perchè deve fare anche da paraolio

ma non c'è anche un paraolio dietro al cuscinetto?

(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=11041.0;id=8503;image)

-ninzo'-

vabbè domani smonto e farotti sapere

:bye:

Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: sifadase il 31 Ottobre 2005, 16:11:18
A Fabrì,

ma che hai fatto al carter, l'hai candeggiato con ACE???

Salutoni,
Simone.
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 31 Ottobre 2005, 17:02:02
Citazione di: sifadase il 31 Ottobre 2005, 16:11:18
A Fabrì,

ma che hai fatto al carter, l'hai candeggiato con ACE???

Salutoni,
Simone.

Ciao Grande Simo :bye:
quel carter non è mio, ho preso in prestito la foto da Lucariel :girrrr:

per Ciglio, ma te sui tuoi cuscinetti hai trovato stampata il tipo di tolleranza? perche sul manuale del TTR riporta i cuscinetti di banco in C4, quello dell'albero di trasmissione primario in C3 (solo il 6305-NR, quello col fermo) e tutti gli altri in tolleranza standard  :confuso:

oddio me stà a girà la testa....mo ce rimetto quelli vecchi che c'erano prima....
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: sifadase il 31 Ottobre 2005, 17:23:06
Ammazza che pulito...

Per i cuscinetti, io avevo usato dei C3
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: ciglio il 01 Novembre 2005, 10:47:37
Citazione di: maxxt il 31 Ottobre 2005, 17:02:02
per Ciglio, ma te sui tuoi cuscinetti hai trovato stampata il tipo di tolleranza? perche sul manuale del TTR riporta i cuscinetti di banco in C4, quello dell'albero di trasmissione primario in C3 (solo il 6305-NR, quello col fermo) e tutti gli altri in tolleranza standard  :confuso:

Max, anch'io c'ho perso il sonno a capire che tipo di cuscinetti erano quelli originali...
tante volte alcune caratteristiche non vengono riportate sulla sigla stampata sul cuscinetto (ad esempio trattamenti termici particolari).
però la tolleranza è riportata, a meno che non sia standard. se un cuscinetto è C3, deve essere scritto, altrimenti il produttore è un criminale ;D

sulla mia (3TB):
i cuscinetti dell'albero motore sono C4
contralbero mi pare standard
primario cambio ENTRAMBI C3
secondario cambio uno C3, l'altro (uscita pignone) è un cuscinetto particolare per carichi elevati...

roba da far girar la testa eh?

ciao
R

ps: per il cuiscinetto sx del contralbero avevi ragione, c'è un paraolio, non la tenuta sul cuscinetto.
i cuscinetti con una tenuta sono i due sx degli alberi del cambio.
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 01 Novembre 2005, 18:29:24
ho verificato i codici da te postati con quelli per il 43F dal sito Yamaha Parts (http://www.yamaha-motor.com/sport/parts/home.aspx) e a parte il cuscinetto dietro al pignone e quello stesso lato sull'albero primario, gli altri hanno codici differenti... -ninzo'-

ieri me so fatto na cultura su Koyo, Seiko, NTN, SKF, so le tolleranze, i carichi statici e dinamici di ogni cuscinetto, i trattamenti, i limiti di velocità, le durate, so tutto tranne la cosa + importante.... quali caXXo ce vanno sulla moto mia.....

mo chiudo l'occhi, li mischio tutti e quello che esce esce :confuso:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 07 Novembre 2005, 10:44:12
06/11/05 Epilogo...

il sarcofago è richiuso  :rir:

di seguito le immagini del travaglio....

notare l'attrezzo comprimi molle veri profescional :riez:

sabato prossimo emetterà i primi vagiti
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: piuiva il 07 Novembre 2005, 10:50:45
...mecojoni... :o :o :o

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: fabrizio (fab2kf) il 07 Novembre 2005, 10:58:15
Grande max  ???
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: camomilla il 07 Novembre 2005, 11:47:02
 magrebtzx magrebtzx magrebtzx

bella fabbri

magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: Lucky B. il 07 Novembre 2005, 11:54:16
daje fabrì rimetti in moto sta bestia!!!
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: mau il 07 Novembre 2005, 12:32:32
Sei un grande! :1: :1: :1: :1: :1:
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: Lucariello il 07 Novembre 2005, 13:16:58
...bravo cosi si fa.....

sabato ho sentito il tuo fligliolo che mi ha detto che eri giu in garage a rimontare......
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 07 Novembre 2005, 13:30:32
grazie grazie, + che altro nun ja facevo + a stà senza motoretta...


Citazione di: Lucariel il 07 Novembre 2005, 13:16:58
...bravo cosi si fa.....

sabato ho sentito il tuo fligliolo che mi ha detto che eri giu in garage a rimontare......

si mi ha prontamente riferito :ok:

lo sai del problema del piatto frizione, te lo ricordi?

lo avevo letto nel tuo tread dove dicevi che stingendo il dado del cestello frizione si bloccava per via della presunta differenza di spessore tra il cuscinetto original ed il SKF. bene prima di montare i cuscinetti ho fatto due misure e i cuscinetti sono risultati identici al centesimo quindi ho pensato: nessun problema!
invece quando ho stretto il dado si è bloccato tutto..opporc :incx:
mi sono detto ora devo rettificare come ha fatto Lucariel.....
però volevo capire come mai se i cuscinetti sono identici succede ciò..
gira e rigira mi accorgo che l'anello centrale del cuscinetto originale ha il bordo interno molto svasato al contrario dell'SKF che ha lo spigolo vivo e guardando in effetti il cestello frizione c'è un dentino di pochi decimi che entra in suddetta svasatura nel cuscinetto originale, ma innesca uno spessore nell'SKF :incx:
vabbè mi dico: faccio rettificare stò scalino.... però guardando bene mi accorgo che lo scalino altro non è che una bronzina ... do due colpetti col martello e ualà è salita. riposiziono tutto, stringo e funziona perfettamente ;D

come dicevano gli svizzeri: tutto è bene ciò che finisce bene...potevo rimanere offeso
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: piuiva il 07 Novembre 2005, 14:00:51
...(http://phpbb.forumgratis.com/images/smiles/aola.gif)...

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: maxxt il 07 Novembre 2005, 14:02:55
Citazione di: piuiva il 07 Novembre 2005, 14:00:51
...(http://phpbb.forumgratis.com/images/smiles/aola.gif)...

+

:spakk: e te nvece? che aspetti? guarda che l'IZCT the anniversary se avvicina.... doc
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: piuiva il 07 Novembre 2005, 14:17:26
Citazione di: maxxt il 07 Novembre 2005, 14:02:55
:spakk: e te nvece? che aspetti? guarda che l'IZCT the anniversary se avvicina.... doc

...'rcoddue, nun ce crederai ma ieri mattina ho finalmente preparato la moto per lo smontaggio der motore, ho tolto tutti gli ammennicoli vari (leva freno posteriore, protezioni telaio ecc.) con l'intenzione di tirarlo via nel pomeriggio. Risalgo, magno e me pia un attacco de mal de panza, mal de testa, vommmito, cacarella che me costrigne a annà a dormì alle 16,00 dopo dolori allucinanti. Me risvejo ancora tutto rintronato alle 19,00 e poco dopo me ne rivado a letto pur senza cena. Hai capito se nun so segnali questi? che caxxio ce sarà dentro a quer sarcofaghetto io nullo so ma dev'esse quarcosa de poteMte, de la serie 'na riedizione de:
(http://www.reflections.it/film/N/nonapritequellaporta/foto/lochi.jpg)

NUN APRITE QUER SARCOFAG(ett)O  :rishock: :rishock: :rishock: :rishock:

...ce dovessi trovà quarcosa tipo questo, hai visto mai (sgraat sgraat):
(http://www.cinefile.biz/texas1.jpg)  hahaha hahaha :sigaro: :sigaro:

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto
Inserito da: sifadase il 07 Novembre 2005, 15:13:22
Citazione di: maxxt il 07 Novembre 2005, 13:30:32
grazie grazie, + che altro nun ja facevo + a stà senza motoretta...


si mi ha prontamente riferito :ok:

lo sai del problema del piatto frizione, te lo ricordi?

lo avevo letto nel tuo tread dove dicevi che stingendo il dado del cestello frizione si bloccava per via della presunta differenza di spessore tra il cuscinetto original ed il SKF. bene prima di montare i cuscinetti ho fatto due misure e i cuscinetti sono risultati identici al centesimo quindi ho pensato: nessun problema!
invece quando ho stretto il dado si è bloccato tutto..opporc :incx:
mi sono detto ora devo rettificare come ha fatto Lucariel.....
però volevo capire come mai se i cuscinetti sono identici succede ciò..
gira e rigira mi accorgo che l'anello centrale del cuscinetto originale ha il bordo interno molto svasato al contrario dell'SKF che ha lo spigolo vivo e guardando in effetti il cestello frizione c'è un dentino di pochi decimi che entra in suddetta svasatura nel cuscinetto originale, ma innesca uno spessore nell'SKF :incx:
vabbè mi dico: faccio rettificare stò scalino.... però guardando bene mi accorgo che lo scalino altro non è che una bronzina ... do due colpetti col martello e ualà è salita. riposiziono tutto, stringo e funziona perfettamente ;D

come dicevano gli svizzeri: tutto è bene ciò che finisce bene...potevo rimanere offeso

Oihbò,

ma com'è che a me non è successo???
Eppure ho sostituito tutti i cuscinetti con degli SKF!!!

In ogni caso un salutone a tutti  :bye: :bye: :bye:,
Simone.
Titolo: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: maxxt il 13 Novembre 2005, 13:50:42
è finita..... :rir: :rir:

ieri sera ha emesso i primi vagiti in presenza dei padrini, zio PIF e zio TL

che bello che bello se ritorna in moto :bttr:

(http://img458.imageshack.us/img458/4240/finitaaaa7qi.jpg)
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: maxxt il 13 Novembre 2005, 14:01:27
 :miii: che dite sarà segno di buon auspicio?  :riez:

(http://img274.imageshack.us/img274/7443/segnale9lb.jpg)
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: MyTTR il 13 Novembre 2005, 14:29:38
maxxt COMPLIMENTI e AUGURI! Bellissimo lavoro!
Anche se non mai postato seguivo anche io passo passo la sistemazione della tua moto.
Scusa una domanda...ma i collettori son quelli della kedo in acciaio?
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: ciglio il 13 Novembre 2005, 17:29:23
ebbravo maxxxx!!!

MyTTR, i collettori sembrano quelli originali. sicuramente non sono i Kedo.

ciao
R
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: piuiva il 13 Novembre 2005, 18:50:37
 clap clap clap clap clap clap clap

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: MyTTR il 13 Novembre 2005, 22:41:34
Citazione di: ciglio il 13 Novembre 2005, 17:29:23
ebbravo maxxxx!!!

MyTTR, i collettori sembrano quelli originali. sicuramente non sono i Kedo.

ciao
R


Allora li avrà riverniciati con l'argento ad alte temperature ;D
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: maxxt il 13 Novembre 2005, 22:58:28
Citazione di: MyTTR il 13 Novembre 2005, 22:41:34
Allora li avrà riverniciati con l'argento ad alte temperature ;D

clap clap clap clap clap
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: sifadase il 13 Novembre 2005, 23:08:50
Grande Fabri,

pure l'IZCT Anniversary vi siete fatti...
MA PRKIDDJE!!!

Saluti per tutti,
Simone.
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: MyTTR il 14 Novembre 2005, 09:58:35
Ma poi per gli ingranaggi e per la pompa olio cosa hai fatto? Li hai sostituiti?
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: luke76r il 14 Novembre 2005, 10:07:19
ma il keihin non hai provato a montarlo?
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: piuiva il 14 Novembre 2005, 10:15:40
...ma hai 'mpennato?  hahaha

+
Titolo: Re: Smonto&Rimonto ****** EPILOGO ******
Inserito da: maxxt il 17 Novembre 2005, 21:39:41
Citazione di: sifadase il 13 Novembre 2005, 23:08:50
Grande Fabri,

pure l'IZCT Anniversary vi siete fatti...
MA PRKIDDJE!!!

Saluti per tutti,
Simone.


no! ancora no....ma il 10/12/2005 si avvicina.... pazz2

Citazione di: MyTTR il 14 Novembre 2005, 09:58:35
Ma poi per gli ingranaggi e per la pompa olio cosa hai fatto? Li hai sostituiti?

no li ho misurati, erano ancora ilìn tolleranza e li ho riciclati (eppoi la pompa costa 180 leuri :miii:)

Citazione di: luke76r il 14 Novembre 2005, 10:07:19
ma il keihin non hai provato a montarlo?

non ancora, prima voglio vedere come và il motore, ma tra un pò.... pazz2

Citazione di: piuiva il 14 Novembre 2005, 10:15:40
...ma hai 'mpennato? hahaha

+

te che dici? pazz2