Sapete dirmi a che c..serve quel polmoncino in plastica collegato con un tubetto in gomma al carburatore??Nessuno ha mai provato a toglierlo?Sul 59x non c'era..
Quello del secondo corpo?
Dovrebbe servire al corpo a depressione come riferimento della pressione atmosferica.
Probabilmente con quello funziona meglio.
Il 59x forse ha il secondo copo meccanico?
Qualcuno tempo fa aveva provato a tapparne l'estremità ed affermava che la moto andava meglio. Volevo provare ma non ho mai avuto voglia, e poi ci credo poco... per quanto riguarda il 59X per quanto ne so aveva il secondario a depressione come tutti gli YDIS, solo che come tutti i 595 fino ai primi anni '90 prendeva il riferimento per la membrana soltanto dalla cassa filtro tramite una feritoia (che comunque continua ad esistere anche nei modelli più recenti).
Citazione di: Ganik il 31 Agosto 2005, 15:59:51
Sapete dirmi a che c..serve quel polmoncino in plastica collegato con un tubetto in gomma al carburatore??Nessuno ha mai provato a toglierlo?Sul 59x non c'era..
Me lo ha spiegato il meccanico:
serve come camera di scoppio per la miscela che va in precombustione.
Infatti se lo togli e il motore ti fa uno scoppio (come quelli che fa quando entra in riserva) vedrai una bella nuvoletta bianca uscire dai collettori dalla parte del motore (cioè esattamente dove si innesta il polmoncino in questione).
Anch'io pensavo fosse inutile, invece è opportuno che sia BEN fissato e stretto a dovere di modo che i gas della precombustione non abbiano vie di fuga.
In ogni caso se non è stretto bene (cioè se ha sfiati) causa GROSSI problemi alla carburazione al minimo, nel senso che gli schianti saranno all'ordine del giorno, testato sulla mia moto.
E' bastato un bel giro di Teflon intorno agli attacchi, stringere bene e OGNI problema di precombustione è sparito....
Non puoi sapere quante bestemmie ho tirato per arrivare a capire che la causa era quest'inezia.... :seg:
Citazione di: Paulo il 01 Settembre 2005, 14:13:48
Me lo ha spiegato il meccanico:
serve come camera di scoppio per la miscela che va in precombustione.
(http://www.bike-board.net/community/forum/images/smiles/lachen70.gif)
...ehm... scusa, non ho resistito ;D
Penso che tu stia parlando di una cosa diversa da quella a cui si riferisce Ganik: lui parla del filtrino sul tubo che mette in comunicazione l'esterno (atmosfera) col "sottomembrana" del carburatore a depressione; tu stai parlando (credo) del risuonatore, che si trova sul collettore di asp. di alcune xt (non sul ttr). Anche così, la spiegazione che ti ha dato il mecca... è 'na strunzata: se hai voglia, fai una ricerca su google per "risuonatore di helmotz", e vedrai che gli "scoppi" non c'entrano nulla. Chiaro che se togli il risuonatore, la miscela si smagrisce, e questo causa scoppiettii.... ma è un'altra storia :)
ma di quale parlate? il tubo nero che si vede partire dal corpo a depressione del carb a dx nella foto?
(e che finisce in una specie di cilindretto di plastica)
(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=15967.0;id=12630;image)
ciao
R
ciao riccà,
quello a destra mi sembra il carbu del 3tb,giusto? e quello a sinistra è del ttr,giusto? correggimi se sbaglio e...in ogni caso mi dici le differenze tra i due? grazie...
p.s. la gialla come va?
'bye V.
ciao vins, a sx un carburatore 2KF, a dx 3TB.
il 2KF è da 27, il 3TB da 26 ;)
per il carb TTR, tutto quello che so l'ho messo nell'altro tuo post.
ciao
R
grazie Ricc,
...e la gialla? come procede?
esatto,parlo proprio di quel polmoncino in plastica nero che sta in fondo al tubo nero del carburatore a dx della tua foto;infatti credo siano simili (diametri a parte) i carburatori di XT ultime serie e TTR
allora il "polmoncino" è solo un filtrino per l'aria ;)
ciao
R
Citazione di: BelRay il 01 Settembre 2005, 14:31:28
(http://www.bike-board.net/community/forum/images/smiles/lachen70.gif)
...ehm... scusa, non ho resistito ;D
Penso che tu stia parlando di una cosa diversa da quella a cui si riferisce Ganik: lui parla del filtrino sul tubo che mette in comunicazione l'esterno (atmosfera) col "sottomembrana" del carburatore a depressione; tu stai parlando (credo) del risuonatore, che si trova sul collettore di asp. di alcune xt (non sul ttr). Anche così, la spiegazione che ti ha dato il mecca... è 'na strunzata: se hai voglia, fai una ricerca su google per "risuonatore di helmotz", e vedrai che gli "scoppi" non c'entrano nulla. Chiaro che se togli il risuonatore, la miscela si smagrisce, e questo causa scoppiettii.... ma è un'altra storia :)
Non dirmi che questo Helmotz serve a diminuire il rumore dell'aspirazione? ? ? ? ?
Ho capito bene?
MA se è cosi'...... perchè non si trova tra carburatore e scatola filtro?? ? ? ? ? ? ?
Citazione di: Paulo il 04 Settembre 2005, 09:21:12
Non dirmi che questo Helmotz serve a diminuire il rumore dell'aspirazione? ? ? ? ?
Ho capito bene?
MA se è cosi'...... perchè non si trova tra carburatore e scatola filtro?? ? ? ? ? ? ?
io immagino (ma non sono in grado di dirlo con certezza) che abbia anche un altro scopo, ossia quello di dare un contributo di risonanza ad un regime diverso da quello per cui è accordato il collettore di aspirazione. Ossia: l'energia sonora (e quindi le onde di pressione) che assorbe quando il collettore di aspirazione risuona fuori fase rispetto all'apertura della valvola di asp, la restituisce "in fase", allargando così la banda di accordatura dell'intero sistema...
Ci vorrebbe un fisico in grado di fare misurazioni, e di spiegare a noi semianalfabeti... :rishock:
Citazione di: BelRay il 04 Settembre 2005, 15:05:49
io immagino (ma non sono in grado di dirlo con certezza) che abbia anche un altro scopo, ossia quello di dare un contributo di risonanza ad un regime diverso da quello per cui è accordato il collettore di aspirazione. Ossia: l'energia sonora (e quindi le onde di pressione) che assorbe quando il collettore di aspirazione risuona fuori fase rispetto all'apertura della valvola di asp, la restituisce "in fase", allargando così la banda di accordatura dell'intero sistema...
Ci vorrebbe un fisico in grado di fare misurazioni, e di spiegare a noi semianalfabeti... :rishock:
Certo che... pensare che quel bussolotto di plastica RISPONDA a leggi della fisica appare difficile da credere .....
oltretutto assemblato DA CANI :cry:
comunque non finisco mai di esplorare la mia ignoranza...... soprattutto perchè personalmente pensavo che fosse una sorta di polmoncino come quelli storici e leggendari che i più sgassini montavano sugli Sfera e i Quartz Piaggio......
perfavore sgridatemi :picchi:
secondo me Paulo e Zio ancora non vi capite...
vediamo se ho capito io :pazz:
lo zio parla del risuonatore, scatolotto di plastica morbida applicato all'airbox, non presente su tutti i modelli (ad es. sul 3TB no, sul 4PT si)
paulo parla del "filtrino" (chiamiamolo così), cilindretto di plastica dura applicato tramite un tubo al coperchio del carb secondario...
anche il filtrino non c'è su tutti i carb (ad es. sul 3TB si, sul 2KF no)
il risuonatore fa tutte le menate già dette a rumore e onde
il "filtrino" filtra ;D
ciao
R
Citazione di: ciglio il 04 Settembre 2005, 17:49:37
secondo me Paulo e Zio ancora non vi capite...
vediamo se ho capito io :pazz:
lo zio parla del risuonatore, scatolotto di plastica morbida applicato all'airbox, non presente su tutti i modelli (ad es. sul 3TB no, sul 4PT si)
paulo parla del "filtrino" (chiamiamolo così), cilindretto di plastica dura applicato tramite un tubo al coperchio del carb secondario...
anche il filtrino non c'è su tutti i carb (ad es. sul 3TB si, sul 2KF no)
il risuonatore fa tutte le menate già dette a rumore e onde
il "filtrino" filtra ;D
ciao
R
No no.. Ciglio non cercare di salvarmi, stavolta lo sfondone l'ho detto, eccome se l'ho detto.
Purtroppo la moto la so guidare ormai da anni(e su questo non dubitare, ti prego) ma in quanto a esperienza tecnica-motore sono rimasto al quattordicenne che attacca gli adesivi 46 per guadagnare 10 km/h 8)
Citazione di: Paulo il 04 Settembre 2005, 23:08:32
...sono rimasto al quattordicenne che attacca gli adesivi 46 per guadagnare 10 km/h 8)
hahaha hahaha hahaha
Citazione di: ciglio il 04 Settembre 2005, 23:36:04
hahaha hahaha hahaha
Che ti ridi ciglio?!? Ditemi dove lo trovo: se quell'adesivo funziona l'attacco anch'io...! ???
La risposta la dà motociclismo fuori strada di settembre
Citazione di: ritz il 05 Settembre 2005, 20:29:24
La risposta la dà motociclismo fuori strada di settembre
spiega spiega
io sono sempre stato convinto che servisse solo ad attenuare il rumore
Citazione di: mau il 06 Settembre 2005, 00:56:58
spiega spiega
io sono sempre stato convinto che servisse solo ad attenuare il rumore
Avevo solo dato un'occhiata, ieri ho letto bene l'articolo ma non spiega a cosa serve, comunque si chiama - POMPA DI RIPRESA - un buon indizio per fare una ricerca su internet
Citazione di: ritz il 06 Settembre 2005, 08:00:47
Avevo solo dato un'occhiata, ieri ho letto bene l'articolo ma non spiega a cosa serve, comunque si chiama - POMPA DI RIPRESA - un buon indizio per fare una ricerca su internet
clap
doc
POMPA DI RIPRESA: Viene usata in alcuni carburatori per dare luogo a un arricchimento della miscela aria-benzina quando si apre velocemente la valvola del gas.
Chiarito il dilemma #disco#
ed ecco la seconda versione... parla di pedale dell'acceleratore, ma l'è istess!
POMPA di RIPRESA : e' un dispositivo del carburatore per mezzo del quale si immette nel condotto un vero e proprio getto di benzina in fase di accelerazione. La mandata di carburante viene modulata e risulta maggiore e piu' rapida quando il pedale viene premuto a fondo e in maniera repentina. La pompa puo' essere del tipo a membrana o, assai piu' raramente, a pistoncino e preleva il carburante dalla vaschetta. L'arricchimento della. miscela aria-benzina che si ottiene in questo modo consente di rendere piu' brillante la risposta del motore e di ottenere una migliore accelerazione.
???
scusate se insisto, ma NE' il risuonatore NE' il "filtrino" sono pompe di ripresa...
ma di che caxxo stiamo parlando in 'sto post? io non ci capisco più niente -ninzo'-
comunque, risuonatore e "filtro" non possono essere pompe di ripresa in quanto non hanno benzina da pompare! al loro intenro non passa nemmeno l'odore della benz!
ciao
R
ps: ZioBel, per favore, vieni a fare chiarezza...
Infatti,mi sa che avete preso la tangente.la scatola filtro non c'entra un c..,tanto meno la pompa di ripresa;chiedevo solo a cosa servisse quel barattolino in plastica nero collegato con un tubo in gomma ad un beccuccio del carburatore a depressione sul ttr;sui vecchi TT59x e XT non l'avevo mai visto,eppure il depressione c'era anche su questi..
:acci: #hammer# disguido avevo capito un'altra cosa :sigaro: fumo troppo :riez:
quello che dici tu sembrerebbe uno sfiato ma non capisco quel barilotto attacato a cosa serve :pazz:
:acci:
e allora sta pompa di ripresa c'è o non c'è? :pazz:
si, infatti...
scusa raul: cito le tue parole:
CitazionePOMPA di RIPRESA : e' un dispositivo del carburatore per mezzo del quale si immette nel condotto un vero e proprio getto di benzina in fase di accelerazione. La mandata di carburante viene modulata e risulta maggiore e piu' rapida quando il pedale viene premuto a fondo e in maniera repentina. La pompa puo' essere del tipo a membrana o, assai piu' raramente, a pistoncino e preleva il carburante dalla vaschetta
come fai a confondere 'sta roba con un
Citazionepolmoncino in plastica nero che sta in fondo al tubo nero del carburatore
ossia ciò che chiedeva Ganik?
nel TK, il carburatore delle ns. moto, non c'è nessuna pompa di ripresa, nessun dispositivo che arricchisce istantaneamente la miscela durante le accelerazioni violente. Le parole hanno significato: una "pompa", in meccanica, è solo una "pompa" (...se volete, fate pure ironia, così continuiamo a non capirci e a usare le parole a caso).
Citazione di: BelRay il 06 Settembre 2005, 10:39:49
si, infatti...
scusa raul: cito le tue parole:come fai a confondere 'sta roba con un ossia ciò che chiedeva Ganik?
nel TK, il carburatore delle ns. moto, non c'è nessuna pompa di ripresa, nessun dispositivo che arricchisce istantaneamente la miscela durante le accelerazioni violente. Le parole hanno significato: una "pompa", in meccanica, è solo una "pompa" (...se volete, fate pure ironia, così continuiamo a non capirci e a usare le parole a caso).
Quindi quello di cui parlavo io (cioè il contenitore in plastica nero con due entrate che si innesta sopra i manicotti in gomma alla testata) non è affatto una pompa di ripresa?
Però mi chiedo una cosa: perchè quando si verificano degli scoppi violenti sotto la sella (e la moto si spegne) esce del fumo bianco proprio dagli innesti di questo risuonatore?
Non ho mai capito perchè, so solo che questo discorso me lo fa SOLO quando anticipo l'apertura delo secondario..... :shock:
Citazione di: BelRay il 06 Settembre 2005, 10:39:49
si, infatti...
scusa raul: cito le tue parole:come fai a confondere 'sta roba con un ossia ciò che chiedeva Ganik?
nel TK, il carburatore delle ns. moto, non c'è nessuna pompa di ripresa, nessun dispositivo che arricchisce istantaneamente la miscela durante le accelerazioni violente. Le parole hanno significato: una "pompa", in meccanica, è solo una "pompa" (...se volete, fate pure ironia, così continuiamo a non capirci e a usare le parole a caso).
ok.ok.
ho solo cercato il significato di "pompa di ripresa"...e l'ho riportato.
anche a me pareva strano che sto benedetto cilindro fosse una "pompa"...e m'è sorto il dubbio.
e siccome sono a casa, ho controllato subito la moto... ed effettivamente non centra un tubo! #hammer#
bon.
ora son consapevole che esiste una POMPA DI RIPRESA... :ok: non sulla mia moto, ma esiste.
???
Citazione di: Paulo il 06 Settembre 2005, 11:27:04
Quindi quello di cui parlavo io (cioè il contenitore in plastica nero con due entrate che si innesta sopra i manicotti in gomma alla testata) non è affatto una pompa di ripresa?
ma no che non è una pompa! una pompa è
Citazionemacchina impiegata per spostare fluidi; con questo nome sono indicate spec. le macchine idrauliche, atte a sollevare o spingere un liquido, e quelle pneumatiche, con le quali un gas viene compresso o rarefatto; in particolare, nell'uso com., piccolo apparecchio, di forma cilindrica, a stantuffo, usato per riempire d'aria le camere d'aria delle ruote di biciclette, motociclette, autoveicoli
non propriamente, sono chiamati pompe alcuni dispositivi meccanici usati per il sollevamento dell'acqua, come le ruote idrauliche o le norie
come puoi ricavare da http://www.sapere.it/gr/DictionarySearchServlet?DS_action=ShowArticle&DS_tid=10038474&DS_resType=14
Quello che dici tu è un volume vuoto, senza parti in movimento. Come potrebbe "pompare un vero e proprio getto di benzina"? è solo un risuonatore! assomiglia più alla cassa armonica di una chitarra che ad una pompa, no?
Citazione di: Paulo il 06 Settembre 2005, 11:27:04
Però mi chiedo una cosa: perchè quando si verificano degli scoppi violenti sotto la sella (e la moto si spegne) esce del fumo bianco proprio dagli innesti di questo risuonatore?
perchè gli scoppi che percepisci avvengono nel condotto di aspirazione, quando nella camera di scoppio avvengono accensioni "fuori fase", come nel caso di miscela troppo magra a basso nr. di giri. La giunzione tra il collettore di aspirazione e il risuonatore evidentemente non è stagna, e da lì vedi fuoriuscire benzina vaporizzata + forse un po' di fumo...
Citazione di: Paulo il 06 Settembre 2005, 11:27:04
Non ho mai capito perchè, so solo che questo discorso me lo fa SOLO quando anticipo l'apertura delo secondario..... :shock:
perchè se anticipi troppo l'apertura del secondo corpo, quest'ultimo, non avendo un circuito del minimo, a piccole aperture fornisce una miscela troppo magra. Infatti è pensato per intervenire quando il motore gira già ad un certo regime, alimentato dal carb primario...
BEL, toglimi una curiosità: ma tutte ste belle cose come le hai imparate? studi, insegnamenti extrascolastici, tanta pratica, lavoro ...?
ne sai troppe! clap
...e per fortuna non te le tieni tutte per te ???
Le nostre moto hanno una pompa di ripresa vedi sotto :
ma cacchio! allora c'è?
il caburatore l'ho già smontato almeno 5 o 6 volte... ma porcaccia la miseria non sapevo dell'esistenza della "pompa di riserva", altrimenti avrei fatto attenzione ad individuarla!!!
ho capito che mi tocca rismontare tutto! :sciopp:
Citazione di: ritz il 06 Settembre 2005, 12:35:44
Le nostre moto hanno una pompa di ripresa vedi sotto :
quello non è un TK, e l'articolo non mi pare sia specifico del 595 yamaha...
Non lo riscriverò, perchè mi sto annoiando: sul TK non c'è pompa di ripresa.
Citazione di: BelRay il 06 Settembre 2005, 12:46:57
quello non è un TK, e l'articolo non mi pare sia specifico del 595 yamaha...
:riez: :riez: :riez: pensa che volevo dirlo io :riez:
ma ora una domanda:
su alcuni dei nostri carb, dato per certo che non ci sono pompe di ripresa... ci sono
circuiti di ripresa di altro tipo (quelli chiamati power jet?) o sono la stessa cosa?
ciao
R
Citazione di: ciglio il 06 Settembre 2005, 13:40:43
su alcuni dei nostri carb, dato per certo che non ci sono pompe di ripresa... ci sono circuiti di ripresa di altro tipo (quelli chiamati power jet?) o sono la stessa cosa?
ciao
R
powerjet e pompe di ripresa sono la stessa cosa: "pompa di ripresa" è il termine italiano, che spiega il funzionamento del dispositivo; "powerjet" è un po' più figurato, evocativo...: non spiega il funzionamento, ma suggerisce l'effetto strabiliante.
Per quanto ne so, sulla serie xt-tt-srx nisba.
Citazione di: BelRay il 06 Settembre 2005, 13:47:45
"powerjet" è un po' più figurato, evocativo...: non spiega il funzionamento, ma suggerisce l'effetto...
sospettavo...
sempre onomatopeutici 'sti ammericani eh? il telefono sta ringando, il cane barka... non mi spiego blogiob, non assomiglia a nessun suono :riez:
grazie Zio.
R
Vi garantisco che il TTE ha la POMPA DI RIPRESA :mvv: , l'ho smontata pulita e lubrificata, pari pari alla figura 1-2-3
Mi spiace per i vostri carburatori antiquati :akrd:
Secondo me anche quella della scansione NON è una pompa di ripresa, ma un coasting enricher come quello dei nostri TK! Di solito le pompe di ripresa hanno un pispolino che fuoriesce al centro che permette ad una camma fissata sull'asse della valvola gas di azionarle: così almeno era quella dell'XL200 e di varie altre moto che ho visto. La membrana di quelle foto mi sembra azionabile soltanto a depressione!
Comunque questo è uno dei threads più fantastici di tutto il forum! Si sono toccati i seguenti argomenti (c'era chi postava una domanda su un argomento e chi rispondeva su un altro):
- risuonatore dello snorkel
- risuonatore sui collettori d'aspirazione (si potrebbe vedere una foto di 'sto simpatico gadget? non l'ho mai visto!)
- filtrino del tubo del riferimento di pressione della membrana del secondario
- pompa di ripresa
- coasting enricher (come si chiama in italiano?!?)
Ma a me non importa nulla, io voglio solo sapere dove trovo il magico adesivo 46!!! hahaha
Citazione di: mau il 06 Settembre 2005, 15:06:42
Ma a me non importa nulla, io voglio solo sapere dove trovo il magico adesivo 46!!! hahaha
clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
ah...ma che belli i tempi del fifty top... era tutto così semplice e naturale... ::)
appena ho due soldi che crescono, monto al TT un bel carburatore del 19 e via andare! (e magari un 80 con marmittozza giannelli4race pazz2)
:adel:
Citazione di: ritz il 06 Settembre 2005, 14:56:04
Vi garantisco che il TTE ha la POMPA DI RIPRESA :mvv: , l'ho smontata pulita e lubrificata, pari pari alla figura 1-2-3
Mi spiace per i vostri carburatori antiquati :akrd:
beh, a 'sto punto... scatta la scommessa! :adel:
Citazione di: BelRay il 06 Settembre 2005, 17:29:50
beh, a 'sto punto... scatta la scommessa! :adel:
Ho recuperato questo lo chiamano arricchitore
io la "pompa di ripresa" me la faccio fare tra una :zomp: e l'altra! :riez: arricchisce eccome se arricchisce!
Citazione di: ritz il 06 Settembre 2005, 17:48:14
Ho recuperato questo lo chiamano arricchitore
certo, e in inglese "coasting enricher"
...e sei sempre sicuro che sia una pompa di ripresa?
mi sa che mi devi una birra...
ritz, mi sa che devi una birrozza fresca fresca allo zio!
questo è il post della divagazione... quindi divago!
Ce l'hai un po' migliore quel jpg? Lo cercavo da una vita... comunque già così faccio notare che la posizione di fabbrica dello spillo del primario del 2KF per l'Italia è alla 4^ tacca, non alla 3^! Interessante (me pareva strano!)!
Citazione di: mau il 06 Settembre 2005, 19:01:26
ritz, mi sa che devi una birrozza fresca fresca allo zio!
questo è il post della divagazione... quindi divago!
Ce l'hai un po' migliore quel jpg? Lo cercavo da una vita... comunque già così faccio notare che la posizione di fabbrica dello spillo del primario del 2KF per l'Italia è alla 4^ tacca, non alla 3^! Interessante (me pareva strano!)!
Ho solo quella ma l'ho trovato sul sito di +iva o 4-valves
Per Bel la birra alla prima occasione è già pagata - però spiegatemi la differenza tra arricchitore e pompa di ripresa :sciopp:
Citazione di: ritz il 06 Settembre 2005, 19:14:34
Per Bel la birra alla prima occasione è già pagata - però spiegatemi la differenza tra arricchitore e pompa di ripresa :sciopp:
benebene, me la segno clap
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=14088.msg167866#msg167866
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=15817.msg189102#msg189102
Citazione di: ritz il 06 Settembre 2005, 19:14:34
Ho solo quella ma l'ho trovato sul sito di +iva o 4-valves
Per Bel la birra alla prima occasione è già pagata - però spiegatemi la differenza tra arricchitore e pompa di ripresa :sciopp:
Grazie comunque! Mi hai tolto un bel dubbio!
Pompa di ripresa - tu sai che quanto più spalanchi il gas di botto quanto più si verifica il cosiddetto "picco magro": per un istante al cilindro arriva molta aria senza che sia ancora riuscita a vaporizzare sufficiente benzina. La pompa di ripresa dovrebbe servire a compensare questo problema: è fatta in modo da spruzzare una quantità di benzina tanto maggiore quanto più decisa è la sgasata che hai dato (questa almeno è la mia interpretazione, se ho detto delle palesi cacchiate fatevi avanti!).
Arricchitore in rilascio - a manetta chiusa, in rilascio, si verifica uno smagrimento dovuto al fatto che... (non ho ancora capito gran ché) e che causa tra l'altro i famosi scoppiettamenti allo scarico: l'arricchitore "sente" la depressione e apre un circuito d'aria che va al polverizzatore del minimo e che causa attraverso di esso un maggiore afflusso di miscela.
Spero di non aver detto troppe fesserie (ho risposto apposta per controllare se l'idea che m'ero fatto era giusta) ???
Citazione di: mau il 06 Settembre 2005, 21:32:38
Pompa di ripresa - tu sai che quanto più spalanchi il gas di botto quanto più si verifica il cosiddetto "picco magro": per un istante al cilindro arriva molta aria senza che sia ancora riuscita a vaporizzare sufficiente benzina. La pompa di ripresa dovrebbe servire a compensare questo problema: è fatta in modo da spruzzare una quantità di benzina tanto maggiore quanto più decisa è la sgasata che hai dato (questa almeno è la mia interpretazione, se ho detto delle palesi cacchiate fatevi avanti!).
:ok:
...e... com'è fatta? può essere una sorta di siringa, azionata dallo stesso comando della valvola gas, oppure (ed è il caso di quella nella foto su FUORI) una pompa a membrana: una piccola "vescichetta" piena di benzina, schiacciata dall'apertura della manopola del gas
Citazione di: mau il 06 Settembre 2005, 21:32:38
Arricchitore in rilascio - a manetta chiusa, in rilascio, si verifica uno smagrimento dovuto al fatto che... (non ho ancora capito gran ché) e che causa tra l'altro i famosi scoppiettamenti allo scarico: l'arricchitore "sente" la depressione e apre un circuito d'aria che va al polverizzatore del minimo e che causa attraverso di esso un maggiore afflusso di miscela.
qui ci siamo... "quasi":
considera il funzionamento del motore a gas chiuso, nelle due condizioni di "motore al minimo, moto sul cavalletto" e "moto in movimento, marcia inserita, gas chiuso", come in staccata...
(segue)...
nel primo caso, il circuito che alimenta il motore è un condotto d'aria, di piccola (e fissa) portata, nel quale eroga benzina il getto del minimo, parzializzato dalla vite miscela: questo circuito è dimensionato per una portata appena sufficiente a tenere in moto il motore, a regimi bassi.
nel secondo caso (staccata a gas chiuso) però, il motore può girare a regimi più elevati, generando una forte depressione all'aspirazione. Se continuiamo a "riempire" la cilindrata solo attraverso al circuito del minimo, la piccola quantità d'aria+benzina non sarà suff. a "colmare" tale depressione, con effetti spiacevoli, come il risucchio in camera di combustione di molto olio, attraverso le fasce elastiche; oppure anche l'incollamento della valvola gas a ghigliottina, risucchiata contro le pareti del carburatore (questo è, ad esempio, un difetto tipico delle Honda xr600, si manifesta con un singhiozzo: un ritardo alla riapertura del gas. Si ovvia sostituendo il carb con quello del Dominator).
Per dare una maggior portata d'aria (+benza) in queste condizioni (ma non invece quando la moto è sul cavalletto), si sfrutta la depressione generata nel condotto di aspirazione quando la moto è in staccata: la si fa agire su una membrana, caricata da una molla. Quando la depressione vince la forza di contrasto della molla, la membrana si sposta e apre (finchè la depressione sussiste) un ulteriore condotto d'aria, che si porta dietro anche un flusso di benzina mpolverizzata. In questo modo, le staccate non sono così brutalmente frenate dal motore, e inoltre si avrà un motore più pronto quando si riapre il gas :ok:
Che dire...
clap clap clap clap clap clap
(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=16124.0;id=12779;image)
(http://www.bike-board.net/community/forum/images/smiles/lachen70.gif)
ESAGERATO!
Citazione di: BelRay il 06 Settembre 2005, 22:39:19
:ok:
...e... com'è fatta? può essere una sorta di siringa, azionata dallo stesso comando della valvola gas, oppure (ed è il caso di quella nella foto su FUORI) una pompa a membrana: una piccola "vescichetta" piena di benzina, schiacciata dall'apertura della manopola del gas
E se non mi sbaglio QUESTO è il famoso "Polmoncino" che i più sgassini mettevano nei Quartz..... no?
Citazione di: BelRay il 06 Settembre 2005, 12:13:19
perchè gli scoppi che percepisci avvengono nel condotto di aspirazione, quando nella camera di scoppio avvengono accensioni "fuori fase", come nel caso di miscela troppo magra a basso nr. di giri. La giunzione tra il collettore di aspirazione e il risuonatore evidentemente non è stagna, e da lì vedi fuoriuscire benzina vaporizzata + forse un po' di fumo...perchè se anticipi troppo l'apertura del secondo corpo, quest'ultimo, non avendo un circuito del minimo, a piccole aperture fornisce una miscela troppo magra. Infatti è pensato per intervenire quando il motore gira già ad un certo regime, alimentato dal carb primario...
So che hai già detto in precedenza molte volte che non si possono dare consigli a distanza senza "testare" di persona il problema specifico....
Però, dato che la mia è una normale 3TB-4PT (ho filtro e scatola filtro originalissimi, con snorkel e pippolate varie) come mi consigli di impostare l'apertura del secondario per ovviare a lproblema che ti ho detto, e soprattutto per ottimizzare la spinta del motore? ? ? ?
Dimenticavo, di modifiche ho soltanto un GPR e i getti aumentati al MAX nel primario e nel secondario (al MiN c'è l'originale e gli spilli non l'ho toccati).
La domanda può risultarti fastidiosa, ma purtroppo io non mi ricordo neanche come erano le impostazioni originali, anche se le volessi ripristinare...... :acci:
Citazione di: mau il 06 Settembre 2005, 15:06:42
Ma a me non importa nulla, io voglio solo sapere dove trovo il magico adesivo 46!!! hahaha
Basta che lo stacchi ad un bamboccio qualsiasi di quelli col vespino con l'adesivo di Lupin III° e la maglietta rosa, il mondo ne è pieno, purtroppo.... :pazz:
Citazione di: Paulo il 07 Settembre 2005, 02:40:21
come mi consigli di impostare l'apertura del secondario per ovviare a lproblema che ti ho detto, e soprattutto per ottimizzare la spinta del motore? ? ? ?
molto semplicemente, se hai anticipato "troppo" l'apertura del secondario, ritorna sui tuoi passi: dai un mezzo giro all'indietro alla vite di regolazione, e vedi come va. Continua a cercare la regolazione, finchè trovi quella che ti piace :ok:
Citazione di: BelRay il 07 Settembre 2005, 09:16:56
molto semplicemente, se hai anticipato "troppo" l'apertura del secondario, ritorna sui tuoi passi: dai un mezzo giro all'indietro alla vite di regolazione, e vedi come va. Continua a cercare la regolazione, finchè trovi quella che ti piace :ok:
AH.... quindi è a piacere? ;)
Comunque grazie assai ???
mi dareste il vs parere? ??? ???
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=16302.0
Citazione di: Paulo il 07 Settembre 2005, 11:38:37
AH.... quindi è a piacere? ;)
chiaro! mica vai in moto per soffrire, no? ;D quando ti piace, è ok ;D ;D
Citazione di: BelRay il 07 Settembre 2005, 13:24:45
chiaro! mica vai in moto per soffrire, no? ;D quando ti piace, è ok ;D ;D
Ahhhhh,
motociclismo è masochismo............ :riez:
MafDiMer