Scusate la domanda, ma è possibile che la 3tb possa montare da libretto solo pneumatici 90-90-21 ant. e 120-90-17 post.? Neanche una seconda misura?
Volevo procedere con l'acquisto di gomme tassellate e ho guardato le misure delle T63 ma la misura che serve a me non viene citata.. :(
Che tassellate avete montato su queste misure? grazie.. ??? ??? :bye:
Purtroppo è andata proprio così.
Sfaika, vale anche per il mio 4PT.
Per l'anteriore, niente da dire, vada per il 90/90-21, ma per il posteriore mi piacerebbe poter scegliere qualche 130/80-17, ed invece niente.
Altra roba che ti frega è il codice velocità: S, quando invece la maggior parte delle tassellate non va oltre R: altra sfaika. Ad esempio, in alternativa alle T63 potresti montare le Pirelli MT21, ma non si può perché appunto hanno il codice velocità R.
Io ho montato le Mitas E09, qui in "ciclistica" se ne parla diffusamente. Vengono costruite nelle misure 90/90-21 e 120/90-17, con il codice velocità addirittura T (superiore ad S e quindi legale), hanno un disegno molto simile (almeno la posteriore) alle T63, e mi ci trovo bene.
Solo, pare non siano tanto facili da trovare.
esiste un D.P.R., del quale ho perso il numero e la data di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale (una quindicina di anni fa), intitolato "Sostituzione pneumatici con misure equivalenti" che permette di cambiare le misure con altre equivalenti sul parametro della circonferenza di rotolamento (dichiarata dai costruttori) e di utilizzare codici di velocità uguali o più alti di quelli previsti dalla Casa, cioè: se la Yamaha vuole le gomme in "S" (180Km/h) puoi montarle anche in "T" (190) o in "H" (210) ma non, per esempio, in "R" (170) o peggio in "P" (150)
dal 90/90-21 non scappi, almeno di non montare una enduro competizione 80/100 o una 3.00" misurata in pollici (tutte legalmente equivalenti)
il 120/90-17 si può sostituire legalmente col 130/80 o, 5.10" (ribassata in pollici) :ok:
:acci: porca miseria...
Allora ricapitolando, MITAS E09, oppure posso montare al posteriore una 130-80-... anzichè una 120-90-17..(giusto Paso?)
Intanto vi ringrazio molto, se avete altri consigli fatevi pure avanti. ??? ??? :bye:
Si perchè ti renderai conto che la 3tb non è adattissima per l'off ( dipende a che livello ovviamente )
pesa troppo.
Però buoni compromessi li trovi lo stesso
Parlando di rimanere su pneumatici omologati e a libretto esistono
le mitas e09 se non erro
e le metzeller enduro 3 sahara che monto io attualmente e di cui spezzo una buona lancia a favore, sia sullo sterro che sul bitume bagnato.
Si Mauri è vero non è molto adatta per l'off, però mi da certe soddisfazioni...
Ma sia le metzeler enduro 3 sahara che le mitas mi sembrano molto simili alle trailmax, cioè asfalto ghiaia terra ma comunque fondi duri... non vorrei trovarmi piantato per l'ennesima volta nel fango :riez: :riez:
grazie!
Che ve ne pare?
http://www.metzelermoto.it/it_80/tires/template_categorie.jhtml?selected=desc&catid=80OFFRO&productid=13328&nome=MCE_KAROO
Citazione di: gio il 28 Novembre 2005, 13:17:09
Che ve ne pare?
http://www.metzelermoto.it/it_80/tires/template_categorie.jhtml?selected=desc&catid=80OFFRO&productid=13328&nome=MCE_KAROO
peccato che riportino NHS e in strada non lu puoi usare.
nuove le enduro 3 avranno avuto 700 800 km nel fango erano ok la gomma era sommera arrivava oltre il ferro del cerchio.
poi da usate non so.
sul fogliame bagnato erano discrete e avevano circa 2000km ed era il 2 novembre.
La misura effettivamente è carogna.....io mi trovavo benissimo con le Riga ricostruite con la misura da libretto....purtroppo non hanno più la disponibilità!!!!
peccato.
Le Mitas ef 09, beh, vanno bene per l'off leggero, poco fango e per strada: in condizione di viscido in off sono veramente penose, per lo meno sulla mia che pesa parecchio!
Ora monto delle gomme che però non sono da libretto:130/80-17, sono le Mites c02, un tassello veramente cattivo, se non ti fermi per sbaglio su per la mula non si fermano neanche loro! e parlo di 180kg di moto!
Ieri ci ho girato tutto il dì con pressione 0,4atm.... grappavano da far invidia!
so che così son"fuori legge", ma in off almeno non ho paura di perdere controllo!
per strada invece è meglio dosare il gas nelle curve strette,pena un bel girotondo!!!!!
Citazione di: Dakariano il 28 Novembre 2005, 13:52:22
Ora monto delle gomme che però non sono da libretto:130/80-17, sono le Mites c02, un tassello veramente cattivo, se non ti fermi per sbaglio su per la mula non si fermano neanche loro! e parlo di 180kg di moto!
Ieri ci ho girato tutto il dì con pressione 0,4atm.... grappavano da far invidia!
so che così son"fuori legge", ma in off almeno non ho paura di perdere controllo!
per strada invece è meglio dosare il gas nelle curve strette,pena un bel girotondo!!!!!
non sei fuori legge se hai almeno un codice "S", rileggi il topic :)
sei fuori legge comunque se il libretto riporta 120-90/17 64 S e hai numeri differenti sei fuorilegge, discorso diverso per la lettera, dalla S a salire quindi t u v z sei ok
Citazione di: mauri600E il 28 Novembre 2005, 14:22:58
sei fuori legge comunque se il libretto riporta 120-90/17 64 S e hai numeri differenti sei fuorilegge, discorso diverso per la lettera, dalla S a salire quindi t u v z sei ok
:mvv: :mvv: :mvv: :mvv: :mvv:
... sono un fuorilegge per forza!!! non credo che le Mitas c02 da cross siano omologate per la strada e comunque per indici di velocita superiori alla s!!!
Infatti appena vedo n faro blu o un berretto con fiamma....taglio anche dentro i prati!!!!! :rock: :rock: :rock:
Citazione di: mauri600E il 28 Novembre 2005, 13:38:31
peccato che riportino NHS e in strada non lu puoi usare.
Scusa Mauri ma cossa significa NHS?
è in inglese e la traduzione non la so
ma in pratica sta per utilizzo non stradale .
sono gomme cross
Ah ok grazie, ma sei sicuro? non mi sembra sia scritto... -ninzo'-
non vorrei prendere la sola nel dirtelo ma se scarichi il catalogo in pdf dal sito metzeller, sono molto onesti rispetto ad altre marche nello scrivertelo.
e tra l'altro quando cercavo le gomme per il tt 350 ( una tragedia) il gommista mi ha detto la serie karoo è da cross.
grazie ;D Allora tengo in considerazione le mitas e le metzeler enduro 3 sahara.. se vi viene in mente altro fatevi avanti.
Intanto grazie Mauri, Daka, Paso,YureW!! ??? ???
Citazione di: gio il 28 Novembre 2005, 14:52:25
Scusa Mauri ma cossa significa NHS?
Not for Highway Use = non (omologate) per uso stradale
la 130/80 al posto della 120/90 è LEGALE (misura equivalente, come ho già scritto) purché sia in codice "S" o superiori (T, H)
:ok:
Citazione di: paso il 28 Novembre 2005, 16:26:19
Not for Highway Use = non (omologate) per uso stradale
la 130/80 al posto della 120/90 è LEGALE (misura equivalente, come ho già scritto) purché sia in codice "S" o superiori (T, H)
La cosa è molto interessante, questo tipo di problemi li abbiamo un po' tutti. Sarebbe bello avere un minimo di documentazione ufficiale di quanto hai detto, da utilizzare per revisioni o nel caso che :police: ti fermino per un controllo.
Riesci mica a ritrovare i riferimenti esatti del decreto di cui parlavi?
Ciao
???
Citazione di: paso il 28 Novembre 2005, 16:26:19
Not for Highway Use = non (omologate) per uso stradale
la 130/80 al posto della 120/90 è LEGALE (misura equivalente, come ho già scritto) purché sia in codice "S" o superiori (T, H)
ti vorrei credere.
ma sinceramente non ci metto la mano sul fuoco.
mentre faccio l'omologazione delle gomme alternative alla TT350 chiedo sta storia.
Sarebbe il futuro della 3tb.
Per come sapevo io le cose, ma non ho nessun riferimento alla mano, le gomme devono essere quelle segnalata sul libretto.
Così, se c'è scritto 120/90-17 64S, devono essere 120/90-17. Se 130/80-17 è misura equivalente, allora la cosa deve essere riportata sul libretto.
Il codice velocità e l'indice di carico, invece, devono essere uguali o superiori a quelli indicati.
Citazione di: gio il 28 Novembre 2005, 12:12:19
Scusate la domanda, ma è possibile che la 3tb possa montare da libretto solo pneumatici 90-90-21 ant. e 120-90-17 post.? Neanche una seconda misura?
Volevo procedere con l'acquisto di gomme tassellate e ho guardato le misure delle T63 ma la misura che serve a me non viene citata.. :(
Che tassellate avete montato su queste misure? grazie.. ??? ??? :bye:
prova avedere la tabella cuna! doc
http://www.ccv8.altervista.org/images/Cuna.png
Citazione di: YureW il 28 Novembre 2005, 17:33:42
Per come sapevo io le cose, ma non ho nessun riferimento alla mano, le gomme devono essere quelle segnalata sul libretto.
Così, se c'è scritto 120/90-17 64S, devono essere 120/90-17. Se 130/80-17 è misura equivalente, allora la cosa deve essere riportata sul libretto.
Il codice velocità e l'indice di carico, invece, devono essere uguali o superiori a quelli indicati.
Vero! altrimenti non ci sarebbe l'onere di mettere le misure su libretto.
Si può chiedere un nulla osta alla casa costruttrice,nel caso quest'ultima preveda pneumatici alternativi. ma per essere in regola poi non basta il nullaosta ma con il foglio in mano si deve andare in motorizzazione per l'aggiornamento della carta di circolazione!
Citazione di: Dakariano il 28 Novembre 2005, 18:02:23
Vero! altrimenti non ci sarebbe l'onere di mettere le misure su libretto.
Si può chiedere un nulla osta alla casa costruttrice,nel caso quest'ultima preveda pneumatici alternativi. ma per essere in regola poi non basta il nullaosta ma con il foglio in mano si deve andare in motorizzazione per l'aggiornamento della carta di circolazione!
Vero, il nulla osta Yama te lo manda subito, però...
però lke misure del nulla osta fanno :cacc: quanto quelle del libretto. Servirebbe una soluzione per avere sul libretto la misura che effettivamente serve (es 90/90 21 per l'anteriore...)
La speranza è di poter andare in motorizzazione con le 90/90 21 e le tabelle cuna e vedere se te le segnano sul libretto. Non ho idea se si possa fare...
Comunque questo delle misure è un tormentone senza fine (manco con le bombe ... :akrd: )
per legge, il nulla osta della Casa costr. è necessario, con riporto sulla carta di circolazione quando si vogliono montare misure non equivalenti (ad es. se si volesse montare una 110/90 o una 140/80)
ma 120/90 e 130/80 tra loro LO SONO!
alcuni costruttori non hanno nemmeno più a catalogo il 120/90S17 come non hanno più tante misure in pollici (es.: 5.10S17 sostituita dalla solita 130/80)
Citazione di: paso il 28 Novembre 2005, 18:33:28
per legge, il nulla osta della Casa costr. è necessario, con riporto sulla carta di circolazione quando si vogliono montare misure non equivalenti (ad es. se si volesse montare una 110/90 o una 140/80)
ma 120/90 e 130/80 tra loro LO SONO!
alcuni costruttori non hanno nemmeno più a catalogo il 120/90S17 come non hanno più tante misure in pollici (es.: 5.10S17 sostituita dalla solita 130/80)
Quindi secondo te me ne vado trullo trullo alla motorizzazione con il libretto con scritto 3.00 21 in una mano e la tabella CUNA nell'altra e questi mi segnano la misura sul libretto? Troppo bello.... proverò a informarmi... :riez:
Citazione di: beaufort8 il 28 Novembre 2005, 19:01:54
Quindi secondo te me ne vado trullo trullo alla motorizzazione con il libretto con scritto 3.00 21 in una mano e la tabella CUNA nell'altra e questi mi segnano la misura sul libretto? Troppo bello.... proverò a informarmi... :riez:
io sono fuori legge...però la tabella cuna me la porto sempre dietro ! in caso di controlli :police: la esibisco e speriamo in bene :riez:
stavo pensando ankio al nulla osta....però poi una volta aggiornato il libretto ti cucchi le gomme di :cacc: e non sò se si può ritornare indietro :piss:
:) ehmmm, non vorrei essere pedante ma se le misure sono EQUIVALENTI significa che sostituiscono le originali in tutto e per tutto e NON C'E' NESSUN BISOGNO DI ANNOTARLE SUL LIBRETTO in quanto, appunto EQUIVALENTI :YUK: alle :YUK: originali :cry: :indif:- vanno annotate, previo nulla osta rilasciato dalla Casa Costruttrice (della moto), quando si vuole montare un oversize tipo la 140/80 o un kit motard da 17". :sciopp: -dead-
secondo me o tu sai una cosa che milioni di motociclisti non sanno e tu li farai felici o stai prendendo una grossa cantonata perchè non riesco a trovare nessuna conferna in giro del tuo discorso.
Nel senso che la motorizzazione ammette un rotolamento superiore del 5% e max 10% ma se la casa madre non glielo scrive lei non lo omologa.
Però tu non lo vedrai mai scritto in quanto la casa madre non lo scrive perchè in base a x ed y quindi bla bla bla ...
e il discorso è sempre quello.
e io pago
Ho sottomano una circolare del Ministero dei Trasporti eccetera, la n. 94/96 prot. n. 2095/4360(C) e riferimenti vari.
Comunque, cito testualmente un passaggio:
" ....
Qualora il veicolo venga equipaggiato con un tipo di pneumatico in alternativa, la cui ammissibilità sia stata riconosciuta successivamente alla omologazione (e risulta quindi da atto ufficiale della Amministrazione ovvero dalla memoria meccanografica, ma non è attestata sulla carta di circolazione), a richiesta degli interessati potrà procedersi all'aggiornamento della carta stessa senza visita e prova (tariffa 2.2).
In tutti gli altri casi dovrà allegarsi alla domanda il nulla-osta della Casa costruttrice del veicolo ...
..... "
Io ci ho capito questo: se la 130/80 è equivalente alla 120/90 per il Ministero, allora l'interessato può chiedere che la misura 130/80 venga trascritta sulla carta di circolazione, senza fare collaudi e senza bisogno di nulla-osta della Belgarda. Io credo che lo stesso valga per le gomme con misure metriche al posto di quelle in pollici: se le tabelle CUNA sono ufficiali per il Ministero, allora l'aggiornamento della carta si può richiedere anche senza nulla-osta della Belgarda.
In ogni caso, però, l'aggiornamento va richiesto: non si può montare la 130/80 se non la misura non è citata nel libretto, anche se il Ministero la reputa equivalente.
Del resto, non si capirebbe perché una casa costruttrice di pneumatici dovrebbe darsi la pena di costruire e distribuire in Italia due linee di pneumatici diversi quando potrebbe farne una versione unica.
All'atto pratico, dubito che l'agente che ti ferma venga a romperti l'anima per una questione del genere: però l'equivalenza non credo venga riconosciuta in automatico, occorre l'aggiornamento della carta.
'
:ciao: ragazzi...nonostante il topic sia vecchio, avete qualche novità su questi argomenti. pazz2
cioè, per mettere su il benedetto 130 80 17...della michelin , il t63, al posto del 120 90 17.....e rimanere in regola doc che dovrei fare... -ninzo'-
Citazione di: fabio xt 3tb il 13 Settembre 2006, 04:16:44
:ciao: ragazzi...nonostante il topic sia vecchio, avete qualche novità su questi argomenti. pazz2
cioè, per mettere su il benedetto 130 80 17...della michelin , il t63, al posto del 120 90 17.....e rimanere in regola doc che dovrei fare... -ninzo'-
per come la so io l'unica è cambiare moto :acci:
Citazione di: YureW il 29 Novembre 2005, 18:32:53
Ho sottomano una circolare del Ministero dei Trasporti eccetera, la n. 94/96 prot. n. 2095/4360(C) e riferimenti vari.
Comunque, cito testualmente un passaggio:
" ....
Qualora il veicolo venga equipaggiato con un tipo di pneumatico in alternativa, la cui ammissibilità sia stata riconosciuta successivamente alla omologazione (e risulta quindi da atto ufficiale della Amministrazione ovvero dalla memoria meccanografica, ma non è attestata sulla carta di circolazione), a richiesta degli interessati potrà procedersi all'aggiornamento della carta stessa senza visita e prova (tariffa 2.2).
In tutti gli altri casi dovrà allegarsi alla domanda il nulla-osta della Casa costruttrice del veicolo ...
..... "
okkio: non è come l'hai intesa tu...
Faccio un esempio pratico: la fiat mette in commercio la punto con delle 155/65 13.E la vettura esce in commercio con l'omologazione per tale gomma.
Un mese dopo la michelin vende alla fiat 10000 gomme 165/55 14 (sparo numeri a caso: è solo per chiarire ;) ) a 30 euro l'una in meno di quanto sarebbe costata la vecchia misura.
Ecco quindi che casualmente viene riconosciuta in fiche di omologazione (leggasi dicitura "...e risulta quindi da atto ufficiale della Amministrazione ovvero dalla memoria meccanografica, ma non è attestata sulla carta di circolazione...") la conformità alla nuova misura.
Chi si trova con la punto vecchia ("...non è attestata sulla carta di circolazione...") potrà richiedere l'aggiornamento alla nuova misura senza visita prova (in realtà farebbe fede il numero di omologazione presente sul libretto...ma siccome omologare una vettura è più oneroso che omologare un pneumatico di solito di aggiorna la fiche esistente piuttosto che crearne una nuova per il nuovo lotto di produzione, semprechè non si siano apportate modifiche strutturali).
Citazione di: lele74 il 13 Settembre 2006, 09:09:08
per come la so io l'unica è cambiare moto :acci:
non è una idea così scema alla fine... anche io mi ero sbattuto un po' su questi argomenti avendo un 3tb, ma nell'indeterminatezza e nella confusione che regna in queste cose - presi info ma gli addetti ai lavori sono quelli che ne sanno di meno - alla fine lasciai perdere.
Parlando con un amico della stradale :police:, mi ha detto che loro difficilmente controllano le gomme quando fermano qualcuno ma se lo fanno verificano che il tipo montato sia quello riportato da libretto.
Di tabelle, fotocopie e simili non sanno che farsene, per loro conta solo quello che sta scritto sul libretto quindi...
Ciao
Luigi :ciao:
Scusate se mi intrometto,
penso che non sia solo un discorso di essere fuorilegge,cioè avere problemi con Polizia,Carabinieri ecc...ma penso che sia anche un discorso che riguarda l'assicurazione nel senso che,facendo i dovuti scongiuri,ti dovesse capitare un sinistro, l'assicurazione potrebbe attaccarsi al fatto che non hai le gomme in regola e quindi non risarcire il danno.Non so se ho detto una s........ta ma penso che stia così.
Ciao
dici bene infatti.
All'atto pratico non cambia nulla montare una gomma che in tutto e per tutto equivale a quella indicata sul libretto, problemi però possono sorgere in caso di contestazioni o situazioni particolari nelle quali ciò fa testo solo quello scritto sul libretto e basta.
Purtroppo credo proprio sia così.
ciao
Luigi :ciao:
Ho fatto richiesta nulla osta alla yamaha e mi hanno concesso 80/90/21 anteriore e 120/80/18 130/80/18 al posteriore,e da li non si scappa.
In caso di sinistro con gomme equivalenti ma non " a libretto" l'assicurazione si rivale sul propretario,quindi okkio
hai ragione, dici bene, ma il modello 3tb non compare sulla lista yamaha doc per la richiesta di altre misure... :acci:...quindi niente t63 al posteriore :sciopp:
te ne sei accorto adesso?
ci sono milioni di post su questo problema.
qualcosa trovi mitas e metzeller.....non sono malaccio ma non sono da off tanto di off con quella moto non ne fai piu di tanto
Citazione di: fabio xt 3tb il 14 Settembre 2006, 12:59:18
hai ragione, dici bene, ma il modello 3tb non compare sulla lista yamaha doc per la richiesta di altre misure... :acci:...quindi niente t63 al posteriore :sciopp:
ciao scusa ma in quale lista hai visto che la 3tb non compare?
nella lista di moto per le omologazioni di misure alternative dei pneumatici. è sul sito Yamaha.....
http://www.yamaha-motor.it/Plus!/DeR/Tabella_pneumatici_alternativi.jsp