Ciao a tutti.L'altro giorno ho effettuato il cambio olio e filtro olio alla mia xt.Nello smontare il filtro mi sono accorto che la vite in alto a sinistra era poco stretta rispetto alle altre.In effetti quando ho rimontato tutto con il nuovo filtro olio, la stessa vite non si avvitava, anzi ho notato che sulla filettatura c'era dell'alluminio.Penso si sia sfilettata la parte interna.Comunque ho rimontato tutto.Adesso sto verificando se perde olio.Dalla parte anteriore del filtro non c'è nessuna perdita, però ho notato che si crea un pò di olio vicino al carter in corrispondenza di quella stessa vite posta in alto a sinistra.In realtà la vite è stretta poco anche perchè non potrei stringerla di più in quanto girerebbe a vuoto.Come posso fare a risolvere questo problema?Invio qualche foto.Grazie
non cè soluzione... o rimaschi il foro o ....
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=19228.0
buon lavoro
,,:natal;,, ,,:natal;,, ,,:natal;,, ,,:natal;,,
La cosa più semplice è di mettere un po' di ricrea filetti.
Se vuoi fare un bel lavoro invece dovresti fare un foro, forzarci una cannuccia di diametro esterno pari al foro e filettata all'interno e riavvitare il coperchio. Però è un lavoro ad altissimo rischio se non è fatto bene e non so bene gli spessori della parete in quel punto.
Una via di mezzo è la rimaschiatura del foro.
Per ricrea filetti cosa intendi? Sarebbe il frena filetti che si usa per bloccare le viti? La vite al momento si stringe fino ad un certo punto(poco) e poi rigira a vuoto.Con il ricrea filetti si potrebbe ricostruire la parte che gira "a vuoto"?
Ho letto dal link che c'era nel post di max600t ed ho visto che molti hanno risolto con gli helicoil. Sinceramente non ne avevo mai sentito parlare. Però leggendo sul forum mi sembra il metodo forse più efficace (e forse anche più duraturo) per risolvere questo problema. Ma sono facili da usare? E da trovare?
Benvenuto nell'immmenso club degli spanati.......... hahaha hahaha hahaha
Ciao gli helicoil sono abbastanza facili da usare, funzionano cosi : prima passi nel filetto una punta di una misura specifica, poi una filiera sempre specifica per l'helicoil che devi usare e alla fine con avviti l'helicoil con un attrezzo (anke lui specifico). Li trovi in qualsiasi utensileria, gli helicoil di per se costano una sciokkezza, li vendono a sakkettini ( in pratica sono delle molle d'acciaio che sostituiscono il filetto) però senza gli attrezzi per utilizzarli sono chiaramente inutili... ovviamente in utensileria vendono anche delle cassette "kit"con tutto quel che serve, che in genere coprono un tot di filetti base, ma la faccenda diventa più costosa...
L'ideale sarebbe se conosci qualche officina che ti puo prestare l'occorrente per rifare il filetto che ti serve.
In alternativa, se il filetto vekkio non è completamente distrutto! puoi provare a mettere un prigiognero con la loctite più tosta ( blu, verde? non mi ricordo qual è delle due....boh) la lasci li tutta la notte e poi vedi se riesci a tirarci su un dado... non so se funziona, ma potrebbe se c'è ancora un pò di filetto
Per notizia, gli helicolil per un foro da 6mm richiedono un maschio da......7,5mm! E dove lo trovi se non da chi vende gli helicoil? A me hanno chiesto 15 euro. Il posatore (così lo chiamano) non so quanto costi.
Il foro della vite olio in alto a sinistra è da 6mm e serve un maschio da 7,5 mm?Quindi se lo devo comprare devo chiedere un helicoil da 7,5mm?O è meglio portare la vite al negozio e farla vedere?
Compri gli helicoil per fori da 6 (costano circa 20 cent l'uno) e il relativo maschio. hanno esterno 7,5 e interno 6.
Ah! Visto che ci sei comprane un pò, ti potrebbero facilmente servire. Capita spesso di spanare....
Scusa l'ignoranza ma questi helicoil servono solo per rifare la filettaura o prendono il posto dellla vite? Cioè la vite che ho (per intenderci quella che si smonta con la chiave esagonale e che ferma il filtro olio in alto a sinistra e che non riesco più a impanare bene) la devo riutilizzare dopo aver inserito l'helicoil e fatto la filettatura o utilizzando questo helicoil questa vite non la devo più utilizzare e l'helicoil prende il posto della vite "spanata"?E poi quando dovrò svitare l'helicoil ci vorrà un attrezzo specifico? Comunque oltre all'helicoil avrei bisogno anche dell'attrezzo per avvitarlo, vero?
Tò, fatti na cultura....
http://www.bollhoff.it/descri/mheldes.htm
http://www.bollhoff.it/datipdf/pdf%20zip/mheli.pdf
??? ??? ???
mi sembrerebbe piu semplice forare del 6.75 maschiare del M8 e cambiare vite (stando attento poi a non spannare anche quella senò poi si che è un problema)
Citazione di: sfaccio il 22 Dicembre 2005, 12:56:38
mi sembrerebbe piu semplice forare del 6.75 maschiare del M8 e cambiare vite (stando attento poi a non spannare anche quella senò poi si che è un problema)
:nonsi:
non mi sembra tanto più semplice.. devi poi allagare il foro del coperchio filtro.. e poi devi valutare attentamente lo spessore dei materiali in quel punto.. e poi non è tanto un bel lavoro..
Alla fine il procedimento dell'helicoil è molto simile a quello che dici tu:
1) forare
2) maschiare
(e fino qui è tutto uguale)
3a) avvitare l'helicoil e spezzare il gambetto
Se invece decidi per il bullone più grosso:
3b) forare il coperchio
4b) procurarti il bullone più grosso
Alla fin fine non c'è poi tutta sta differenza....
però con l'helicoil il risultato mi sembra meglio
,,:natal;,,
P.S. questa è teoria. Io mi sono da poco comprato un kit per helicoil da 6 mm però non l'ho ancora fatto.
Citazione di: sfaccio il 22 Dicembre 2005, 12:56:38
mi sembrerebbe piu semplice forare del 6.75 maschiare del M8 e cambiare vite (stando attento poi a non spannare anche quella senò poi si che è un problema)
Il foro da 8 sul coperchio del carter te lo consiglio proprio................... -dead- -dead- -dead-
L'helicoil tra l'altro ha una tenuta moooooooooolto più forte del filetto originale.......
A parte che per l'helicoil da 6 bisogna passare una punta da 7.30 .... vada per una 7 e mezzo e la precisione la lasciamo perdere tanto è natale ,,:natal;,, però questa cosa la vorrei proprio capire, si pronostica grande sciagura per portare il foro a 8 ... che detto cosi si puo far scena, ma per passare un maskio M8 si fora a 6.8 ...
Allora da 6.8 a 7.5 per l'helicoil danno ancora più grande ?
Citazione di: Veleno il 22 Dicembre 2005, 19:43:34
A parte che per l'helicoil da 6 bisogna passare una punta da 7.30 .... vada per una 7 e mezzo e la precisione la lasciamo perdere tanto è natale ,,:natal;,, però questa cosa la vorrei proprio capire, si pronostica grande sciagura per portare il foro a 8 ... che detto cosi si puo far scena, ma per passare un maskio M8 si fora a 6.8 ...
Allora da 6.8 a 7.5 per l'helicoil danno ancora più grande ?
Nel mio kit la punta è da 6.3
,,:natal;,,
meno del diametro interno del maschio? Allora nn vale nemmeno la pena passarcela sta punta
http://www.bollhoff.it/datipdf/mheldes01_01.pdf
Citazione di: Veleno il 22 Dicembre 2005, 23:03:27
meno del diametro interno del maschio? Allora nn vale nemmeno la pena passarcela sta punta
http://www.bollhoff.it/datipdf/mheldes01_01.pdf
Non riesco a vederlo sto bollhoff.....
C'è anche questo:
http://www.toolsnextday.ltd.uk/Helicoil_Kits/helicoil_kits.htm
con tutte le misure, per M6 dice di forare 6.3
in effetti è talmente poca la differenza che forse non vale la pena forare, passi il maschio e via!
Ti dirò di più:
leggendo meglio
http://www.toolsnextday.ltd.uk/Helicoil_Kits/helicoil_usage.htm
Citazione1. DRILL: Drill to clear out the damaged thread ...... (if necessary).
,,:natal;,,
io se proprio si vuole mettere l'helicoil la punta del 6.3 la passerei lo stesso maschiare a mano non è poi così semplice devi imboccare il maschio dritto senò il filetto viene uno schifo e quando metti il bullone non appoggia bene ed è probabile che esce l'olio.
non ho mai visto questi maschi speciali per l'helicoil e non so se hanno un pezzo x l'imboccatura ma se lo hanno la punta del 6.3 va passata.
Citazione di: sfaccio il 23 Dicembre 2005, 12:49:33
io se proprio si vuole mettere l'helicoil la punta del 6.3 la passerei lo stesso maschiare a mano non è poi così semplice devi imboccare il maschio dritto senò il filetto viene uno schifo e quando metti il bullone non appoggia bene ed è probabile che esce l'olio.
non ho mai visto questi maschi speciali per l'helicoil e non so se hanno un pezzo x l'imboccatura ma se lo hanno la punta del 6.3 va passata.
Sta sicuro che prima di fare il lavoro definitivo farò prima una prova per vedere com'è...
,,:natal;,,
Citazione di: alone il 21 Dicembre 2005, 20:28:22
Per ricrea filetti cosa intendi? Sarebbe il frena filetti che si usa per bloccare le viti? La vite al momento si stringe fino ad un certo punto(poco) e poi rigira a vuoto.Con il ricrea filetti si potrebbe ricostruire la parte che gira "a vuoto"?
Ho letto dal link che c'era nel post di max600t ed ho visto che molti hanno risolto con gli helicoil. Sinceramente non ne avevo mai sentito parlare. Però leggendo sul forum mi sembra il metodo forse più efficace (e forse anche più duraturo) per risolvere questo problema. Ma sono facili da usare? E da trovare?
Il ricrea filetti è un liquido che metti sul filetto maschio, avviti, fa presa sulla parte femmina e poi puoi svitare il maschio e lui dovrebbe rimanere attaccato alla parete della femmina con la forma che gli è rimasta impressa quindi praticamente rifilettare il foro (naturalemente per fare tenuta deve essere applicato su una superficie molto ben pulita).
E' abbastanza economico, di facile utilizzo e comunque rimovibile visto che se lo rimaschi viene via tutto. Il risultato però è di dubbia efficacia.
Visto però che a quanto ho capito un po' di filetto c'è ancora e quelle sono viti che vanno strette poco magari tiene.
Io prima di passare a soluzioni più drastiche proverei, lo trovi da qualsiasi ferramenta un po' fornito.
Hai ragione beaufort ! A sto punto mi è venuta la curiosità e sono andato a guardare nella scatola degli helicoil in officina e infatti è 6.3 ....non so cosa cavolo han scritto su sto sito della bollhoff... boh cmq cospargo il capo di cenere e prox volta controllo prima di parlare :riez:
Cmq io resto dell'idea che almeno un tentativo con un prigioniero e loctite sarebbe da fare
Effettivamente un pò di filetto c'è ancora.Proverò a trovare questo crea filetti.Il mio dubbio però non è tanto la tenuta della vite (credo che già così com'è non si svita) ma la forza che riesce a fare, nel senso che oltre un certo punto non avvita più mentre credo serva un pò più di filetto per avvitare quel tanto che basta per fare una miglior presa sul carter ed evitare la fuoriuscita d'olio. Comunque proverò così se no poi dovrò procedere con l'helicoil.Grazie a tutti per le risposte e buon natale ,,:natal;,,
Citazione di: Veleno il 22 Dicembre 2005, 19:43:34
A parte che per l'helicoil da 6 bisogna passare una punta da 7.30 .... vada per una 7 e mezzo e la precisione la lasciamo perdere tanto è natale ,,:natal;,, però questa cosa la vorrei proprio capire, si pronostica grande sciagura per portare il foro a 8 ... che detto cosi si puo far scena, ma per passare un maskio M8 si fora a 6.8 ...
Allora da 6.8 a 7.5 per l'helicoil danno ancora più grande ?
Ma uarda che in questo caso il problema è che devi comunque allargare a 8 il foro del coperchio, perchè il perno è comunque da otto, aprescindere dalla maschiatura. E vuol dire spaccare facile facile...............
Son passato dal meccanico (di auto) ed abbiamo fatto questa prova:ha messo una vite come quella originale ma con 2 o 3 giri di filetattura in più con alla punta una goccia di loctite. Dovrò accertarmi meglio ma mi sembra che dopo circa un 20-30 km cominci di nuovo ad uscire un pò d'olio.Il meccanico mi ha detto che se non va bene così, si può risolvere definitivamente con l'helicoil. A quanto ho capito non è un'operazione che richiede molto tempo, però per mettere l'helicoil bisogna smontare il carter per raggiungere il punto da filettare? Quindi il tempo ci vuole per smontare il carter e rimontare il tutto più che per mettere l'helicoil. L'olio motore l'ho cambiato da poco; se smonto il carter lo dovrei sostituire di nuovo? :confuso:
A me si era spanata la vite inferiore del filtro olio e ho risolto mettendo una vite leggermente più lunga.
Inizialmente, anche se in misura minore continuava a perdere olio per cui ho riallentato le viti, serrata per prima la vite inferiore fino al blocco e poi ho serrato le restanti.
Fino ad ora nessuna perdita :riez:
Citazione di: alone il 27 Dicembre 2005, 15:05:21
Son passato dal meccanico (di auto) ed abbiamo fatto questa prova:ha messo una vite come quella originale ma con 2 o 3 giri di filetattura in più con alla punta una goccia di loctite. Dovrò accertarmi meglio ma mi sembra che dopo circa un 20-30 km cominci di nuovo ad uscire un pò d'olio.Il meccanico mi ha detto che se non va bene così, si può risolvere definitivamente con l'helicoil. A quanto ho capito non è un'operazione che richiede molto tempo, però per mettere l'helicoil bisogna smontare il carter per raggiungere il punto da filettare? Quindi il tempo ci vuole per smontare il carter e rimontare il tutto più che per mettere l'helicoil. L'olio motore l'ho cambiato da poco; se smonto il carter lo dovrei sostituire di nuovo? :confuso:
si per la vite in alto a sinistra si.... bisogna smontare il carter.... almeno quando mi era spanata la vite in alto a destra il mekka ufficiale yama l'ha smontato.... per quanto riguarda l'olio basta adagiare la moto per terra sulla sinistra...