ciao a tutti ragazzi...sono nuovo...(sisi ho fatto la mia presentazione in *il mio nome é..*)
volevo kiedervi una cosa...
é vero ke con lo scarico aperto al mio tt spacco le volvole??
c'é ki dice di si...ki dice di no...nn ci sto a capì + niente...
vi prego aiutatemi xke qui nn ci sono 2 persone ke dicono la stessa cosa!!! :confuso:
Da quello che ho capito io, uno scarico più aperto fa smagrire la carburazione (in certi casi...) e se è fatto male potrebbe causare dei danni alle valvole,
perchè si vanno a cambiare i parametri di svuotamento del cilindro....
ma non sono sicuro al 100%! ;)
Citazione di: robo il 22 Febbraio 2006, 22:20:42
Da quello che ho capito io, uno scarico più aperto fa smagrire la carburazione (in certi casi...) e se è fatto male potrebbe causare dei danni alle valvole,
perchè si vanno a cambiare i parametri di svuotamento del cilindro....
ma non sono sicuro al 100%! ;)
quoto appieno!!!
se uno scarco crea troppo "deltap" può creare danni alle valvole, oltre che smagrire la carburazione...
??? ??? ???
Citazione di: Ale XTz il 23 Febbraio 2006, 08:01:00
quoto appieno!!!
se uno scarco crea troppo "deltap" può creare danni alle valvole, oltre che smagrire la carburazione...
??? ??? ???
:ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
Citazione di: robo il 22 Febbraio 2006, 22:20:42
Da quello che ho capito io, uno scarico più aperto fa smagrire la carburazione (in certi casi...) e se è fatto male potrebbe causare dei danni alle valvole,
perchè si vanno a cambiare i parametri di svuotamento del cilindro....
ma non sono sicuro al 100%! ;)
in ke senso *se é fatto male*???
cmq lo scarico é questo...é un mivv...
Ma la moto ti va bene?
eccome...solo qualke cannonata :sigaro: in + in decelerazione...(prima con lo scarico originale nn ne faceva...)mi sembra anke ke si sia abbassata la coppia...xo poi il motore dura di meno nel senso ke gira + basso...(nn va tanto su come andava con l'originale)!!! :bttr: :bttr: :bttr: :bttr:
xo a me nn interessano tanto i giri ke fa...la voce é infernale >:D >:D quando apro...se c'é qualc'1 ke dorme...cade dal letto!!!
nn so a voi ma a me piace così!! >:D >:D >:D :fing:
e se ogni tanto si spegne in rilascio o in cambio marcia?
di marmitte aperte se ne sono sentite di tutte i colori,
chiediamo consiglio ai guru,
quelli che montano marmitte un pò aperte,
mica troppo :dubbio:
magari abitanti di napoli e dintorni,
magari con arrow senza fondello :dumdum:
xracing titanium open.....nessun problema al motore
credo che per evitare danni basti carburare a dovere, d'altronde credo che qua sul forum gli scarichi originali si contino sulle dita di una mano eppure di danni correlati al montaggio di un OPEN manco l'ombra
Citazione di: and88 il 23 Febbraio 2006, 16:18:59
in ke senso *se é fatto male*???
cmq lo scarico é questo...é un mivv...
è identico al mio! ::feste:
sulla mia moto va molto bene, prestazioni buone e sound bellissimo ( al lavoro chiamano la mia moto "l'elicottero" :riez: :riez: :riez:)
Se ti fa qualche scoppio in rilascio, devi ingrassare un po' di più il minimo svitando (mi pare, cerca sul forum) la vite della carburazione del minimo.
Per gli altri regimi, devi regolarti con il solito sistema: giretto di un 15 minuti e controllo colore candela. Poi senti anche come ti va la moto, se ti sembra vuota quello lo sai bene tu che la conosci.
Ciao :ok:
Luigi :bttr:
Citazione di: and88 il 23 Febbraio 2006, 21:04:52
.............quando apro...se c'é qualc'1 ke dorme...cade dal letto!!!
nn so a voi ma a me piace così!! >:D >:D >:D :fing:
quoto, eheheheheh :riez: :riez: :riez: :riez: :riez:
ariciao
Luigi ???
Mi spieghereste a parole semplici dov'è collocata la vite minimo,
quella per rendere più grassa la carburaz per intenderci
ho tolto il silenziatore alla x3 è perfetta come motore:più fluida
come sound mi piace,ma in rilascio fa degli scoppi imbarazzanti
se guido tenedo sempre un filo di gas non li fa,
come rilascio tutto l'acceleratore Piedigrotta!!! :dumdum:
grazie
Citazione di: netter il 24 Febbraio 2006, 18:54:51
Mi spieghereste a parole semplici dov'è collocata la vite minimo,
quella per rendere più grassa la carburaz per intenderci
ho tolto il silenziatore alla x3 è perfetta come motore:più fluida
come sound mi piace,ma in rilascio fa degli scoppi imbarazzanti
se guido tenedo sempre un filo di gas non li fa,
come rilascio tutto l'acceleratore Piedigrotta!!! :dumdum:
grazie
AH CMQ HO UN TTe '01
La vite e sotto al carburatore vicino al collettore svitala (max uno due giri) fino ache non scoppietta in rilascio :dumdum:
Citazione di: Xfox il 24 Febbraio 2006, 20:01:24
La vite e sotto al carburatore vicino al collettore svitala (max uno due giri) fino ache non scoppietta in rilascio :dumdum:
Procedendo per esclusione non è questa...
fuochino???
fuocherello!!)????
Citazione di: Xfox il 25 Febbraio 2006, 11:52:36
CENTRO :mvv:
Perdonami se insisto con questo giochino:
A?
B?
C?
B....
e comunque serve a poco, ingrassa solo la carburazione al minimo, riducendo o eliminando gli spari in rilascio.
Io penserei a cambiare almeno il getto del primario, poi vedi tu....
Citazione di: robo il 22 Febbraio 2006, 22:20:42
Da quello che ho capito io, uno scarico più aperto fa smagrire la carburazione (in certi casi...) e se è fatto male potrebbe causare dei danni alle valvole,
perchè si vanno a cambiare i parametri di svuotamento del cilindro....
ma non sono sicuro al 100%! ;)
Le valvole le lascerei perdere fossi in te!
Cambiando lo scarico d norma è necessario adeguare la carburazione ke spesso tande a smagrire(+ aria)e questo puo comportare la foratura del celo del pistone!
Più in pratica però i 595 sono solitamente carburati molto grassi d fabbrica e solitamente uno scarico aperto va su senza problemi.
E'
cmq buona norma dopo aver cambiato lo scarico,dare spesso una controllata alla candela x verificare ke non c siano eccessivi smagrimenti(deve avere un colore nocciola e soprattutto non deve avere un colore verdastro).
Come dice luke poi,gli scariki originali qui sono rari,se t può consolare io monto uno scarico auto prodotto,diretto con passaggio interno da 45 o 50 mm,non ricordo d preciso,in pratica è fatto come l'arrow P.D.,ma + libero,e le valvole della mia moto stanno benissimo!
X gli scoppi in rilascio puoi provare ad agire un po sulla vite aria(ke influisce parzialmente anche ai medio alti),oppure se il problema è + grave,sugli spilli conici) ???
Citazione di: ivan64 il 25 Febbraio 2006, 13:09:58
B....
e comunque serve a poco, ingrassa solo la carburazione al minimo, riducendo o eliminando gli spari in rilascio.
Io penserei a cambiare almeno il getto del primario, poi vedi tu....
Grazie...proverò a vedere che riesco a combinare nel caso la porto da un mecca e si vedrà sul da farsi
Ritornando al giochetto :
Sul TTe , svitando ingrassa????
Ho trovato la candela bianca come illatte e certe volte in rilascio mi si spegne la moto, anche in marcia qundo chiudo per cambiare tra 3 e 4 per esempio.
DEvo ingrassare un po da quella vite?
Quella vite è come un rubinetto, più sviti e più benza passa.
In ogni caso, se la candela è bianco latte, non è sufficiente agire solo su quella vite ma devi necessariamente riconfigurare il carburatore.
Forse neanche alzando gli spilli risolveresti, secondo me ti conviene agire direttamente sui getti principali aumentandone la dimensione di 5 punti almeno.
Se poi hai anche il filtro dell'aria in spugna allora anche 10 punti ci stanno tutti.
Smonta il carburatore, rimonta il carburatore, smonta il carburatore, rimonta il carburatore, smonta il carburatore, rimonta il carburatore, smonta il carburatore, rimonta il carburatore..... :riez: :riez: :riez: :riez: è una pratica ZEN molto diffusa che fa bene allo spirito....
Buon divertimento.
Luigi ???
Anche io su tte con scarico aperto e filtro aria originale... sto svitando quella dannata vite,sono arrivato a 2 giri dalla config iniziale, e ancora mi fa qualche scoppio in rilascio e se chiudo completamete il gas spegne!!!!
Il fatto che mi fa :incx: è che per il resto la carburazione è perfetta a tutti i regimi!
Fosse altrove il problema?
Se cammino mantenendo sempre un filo di gas va tutto bene....
vorrei annullare quella frazione di escursione della manopola del gas iniziale
Prima di aumentare i getti posso provare a fare altro?
E in fine svitando svitando non è che me la trovo in mano la vite dell'aria????? :shock:
GRazie infinite
Andrea
Controlla l'attacco collettori marmitta che non ci siano sfiati,io con lo scarico aperto sono da tutta avvitata 3 giri,contolla anche l'or sulla vite
VISTO CHE SI PARLA DI SCARICHI.....
UNO SCARICO BUONO.... PER UN 59X?
ORA HO SU UN ARROW...
MA VISTO CHE LA STO RIMETTENDO A POSTO...
VORREI CAMBIARLO...
HO ANCHE PENSATO DI RIMETTERE L'ORIGINALE...
MA SE TROVASSI QUALCOSA DI POTENTE....
PERCHè NO!
Citazione di: Xfox il 01 Marzo 2006, 10:52:54
Controlla l'attacco collettori marmitta che non ci siano sfiati,io con lo scarico aperto sono da tutta avvitata 3 giri,contolla anche l'or sulla vite
Apparentemente sembrerebbe non vi siano sfiati...
devo dire che tra il collettore originale e lo scaricio x3 non ho inerposto guarnizioni(nella confezione non è uscita e l'originale era distrutta...
voi ce l'avete? devo provvedere?
Per valutare l'oring suppongo debba smontare il carburat?
Citazione di: netter il 01 Marzo 2006, 12:01:49
Apparentemente sembrerebbe non vi siano sfiati...
devo dire che tra il collettore originale e lo scaricio x3 non ho inerposto guarnizioni(nella confezione non è uscita e l'originale era distrutta...
voi ce l'avete? devo provvedere?
Per valutare l'oring suppongo debba smontare il carburat?
Gli scoppi in rilascio e lo spegnimento inspiegabile in rilascio, te lo dico per esperienza, è quasi sicuramente dovuto ad un tiraggio di aria nel circuito carburatore-scarico, in pratica tutto ciò che va dalla testa fino alla marmitta, e dalla testa alla scatola filtro, e i casi sono tanti:
Il tuo caso però mi fa fiutare un tiraggio dai collettori tra testa e carburatore, che, anche se esteriormente possono sembrare in buone condizoni, una volta che l'hai smontati ti accorgi subito che c'è l'inghippo >:(
In ogni caso, se te la senti, smonta tutto da te e controlla bene. Sennò vai dal meccanico e digli di controllare i collettori del carburatore.... senza dirgli "non capisco cosa c'è che non va" altrimenti quello smonta anche i copertoni e ti presenta un conto mostruoso.
Se fai da te e scopri una rottura dei collettori, sappi che essi ti costeranno nuovi circa 80-90 euri, però risparmi di sicuro, piuttosto che andare in officina :ok:
Sennò ci sono colle adatte, tipo la PAttex Extreme: io per ora ho risolto con quella e sembra buona, però non credo che regga anche d'estate con le alte temperature che ronzeranno intorno al mono, quindi purtroppo già ho previsto di salutare quei due fogli da cinquanta a fine primavera.... :'(
X la vite basta che la sviti tutta la vite e composta vite or molla, per la guarnizione x la leo falla da te(io uso una lattina della birra coca o fanta tagliata a 4 centimetri inserita tra collettore e finale x non farla infilare dentro ribatto il bordo della lattina in esterno 1mm) ce chi usa il telon o colla x guarnizioni(rossa) silicone x alte temperature vedi te, comunque se non hai messo niente vedrai che sfiata,i collettori sono buoni?
Cacchio ragazzi ad un esame più attento mi sembra che ci sia un piccolo sfiato tra collettore e scarico, come se non fossero più in asse!!!i...
Vedrò se esistono guarnizioni belle e fatte, altrimenti credo che procederò con la lattina come descritto...
Nel caso in cui dovesse persistere controllerò lo stato dei collettori testa\carburatore...
Speriamo bene...che mi sto esaurendo!
Andrea
OK poi ti postiamo il conto :riez:
AGGIORNAMENTO:
Ho migliorato la connessione collettore\ scarico
Gli scoppi ci sono ancora...ho anche richiuso lo scarico...
All'altezza del carburatore, motore a folle, sento dei PSS PSS a seguido di alcuni dei quali il motore si spegne
Ho riscontrato a livello dei collettori, che uniscono scatola filtro aria a carburatore, questa piccola impefezione a sx...
C'entra qualcosa?
Ragazzi abbiate pazienza ma prima di farmi spennare dal meccanico vorrei avere le idee più chiare possibili...
Avete tutti la birra pagata ??? ???
Grazie
Andrea
Citazione di: netter il 02 Marzo 2006, 15:42:20
AGGIORNAMENTO:
Ho migliorato la connessione collettore\ scarico
Gli scoppi ci sono ancora...ho anche richiuso lo scarico...
All'altezza del carburatore, motore a folle, sento dei PSS PSS a seguido di alcuni dei quali il motore si spegne
Ho riscontrato a livello dei collettori, che uniscono scatola filtro aria a carburatore, questa piccola impefezione a sx...
C'entra qualcosa?
Ragazzi abbiate pazienza ma prima di farmi spennare dal meccanico vorrei avere le idee più chiare possibili...
Avete tutti la birra pagata ??? ???
Grazie
Andrea
che è 'sta foto, non riesco a capire di che pezzo è.... mi sembra l'attacco del terminale?
ciao
Luigi
Citazione di: netter il 02 Marzo 2006, 15:42:20
AGGIORNAMENTO:
Ho migliorato la connessione collettore\ scarico
Gli scoppi ci sono ancora...ho anche richiuso lo scarico...
All'altezza del carburatore, motore a folle, sento dei PSS PSS a seguido di alcuni dei quali il motore si spegne
Ho riscontrato a livello dei collettori, che uniscono scatola filtro aria a carburatore, questa piccola impefezione a sx...
C'entra qualcosa?
Ragazzi abbiate pazienza ma prima di farmi spennare dal meccanico vorrei avere le idee più chiare possibili...
Avete tutti la birra pagata ??? ???
Grazie
Andrea
sembra che non sia incastrato perfettamente,prova ad allentarlo lato carburatore prova a girarlo un po(meglio se lo togli e lo pulisci)non credo che sia quello ma il carburatore è pulito?
Citazione di: netter il 02 Marzo 2006, 15:42:20
AGGIORNAMENTO:
Ho migliorato la connessione collettore\ scarico
Gli scoppi ci sono ancora...ho anche richiuso lo scarico...
All'altezza del carburatore, motore a folle, sento dei PSS PSS a seguido di alcuni dei quali il motore si spegne
Ho riscontrato a livello dei collettori, che uniscono scatola filtro aria a carburatore, questa piccola impefezione a sx...
C'entra qualcosa?
Ragazzi abbiate pazienza ma prima di farmi spennare dal meccanico vorrei avere le idee più chiare possibili...
Avete tutti la birra pagata ??? ???
Grazie
Andrea
Controlla che il collettore di gomma nella tua foto non sia crepato, a me sembra che potrebbe esserlo...
Per vedere meglio la situazione apri la scatola filtro e guardalo da dentro.
In caso tu non abbia confidenza con le componenti ti ho indicato nella foto le viti che reggono il coperchio che devi svitare.
Divertiti :ok: e tienti i soldi che daresti al meccanico :angel:
Ciao ???
Citazione di: netter il 02 Marzo 2006, 15:42:20
AGGIORNAMENTO:
Ho migliorato la connessione collettore\ scarico
Gli scoppi ci sono ancora...ho anche richiuso lo scarico...
All'altezza del carburatore, motore a folle, sento dei PSS PSS a seguido di alcuni dei quali il motore si spegne
Ho riscontrato a livello dei collettori, che uniscono scatola filtro aria a carburatore, questa piccola impefezione a sx...
C'entra qualcosa?
Ragazzi abbiate pazienza ma prima di farmi spennare dal meccanico vorrei avere le idee più chiare possibili...
Avete tutti la birra pagata ??? ???
Grazie
Andrea
C'entra c'entra.
Quello è il collettore che entra nell'air-box.
Innanzitutto guarda bene che i collettori hanno un'orecchia che deve andare tra due tacche che stanno sull'air-box, questo per garantire la giusta posizione. Le tacche stanno verso l'interno.
Poi dagli una pulita e metti uno strato di pasta rossa o nera, giusto per dare la tenuta che ora non hai e che ti dà i problemi di smagrimento che esponi........
Le tacche stanno qui....
lo potevi anche pulire prima di fotografarlo :riez:
Ma E' pulito! Lo vedessi quando è sporco.... hahaha hahaha
La pasta rossa di cui parli ha un nome particolare o devo semplicemente chiedere della pasta rossa?
Oggi ho messo del sigillante per marmitte tra collettore e scarico ma smagrisce ancora!!!!!! :incx: :incx:
Andrea :bttr:
La pasta rossa o quella nera sono proprio i sigillanti che si usano anche per guarnizione. La differenza è solo la resistenza alla temperature. La rossa è più resistente ed è adatta agli scarichi, la nera resiste a temperature un pò più basse ma va benissimo per guarnire dove non si raggiungono temperature elevatissime.
Comunque devi rimediare a quell'accoppiamento dei collettori tra carburatore e air-box, di là ti entra quasi sicuramente aria ed è quello che smagrisce.
Citazione di: TTgreat! il 04 Marzo 2006, 08:52:43
La pasta rossa o quella nera sono proprio i sigillanti che si usano anche per guarnizione. La differenza è solo la resistenza alla temperature. La rossa è più resistente ed è adatta agli scarichi, la nera resiste a temperature un pò più basse ma va benissimo per guarnire dove non si raggiungono temperature elevatissime.
Comunque devi rimediare a quell'accoppiamento dei collettori tra carburatore e air-box, di là ti entra quasi sicuramente aria ed è quello che smagrisce.
Ho sigillato il collettore all'air box, il problema c'è ancora...credo che lunedi la porterò dal mecca per capire da dove entri sta cavolo d'aria!!!
Nel frattempo credete che la pasta rossa, che resiste a max 300° possa mantenere tra collettore e scarico?
Grazie
Andrea :bttr:
Allora...
Qua mi sa che stiamo a perdere tempo.
Innanzitutto tra collettore (marmitta) e scarico puoi mettere tranquillamente il teflon, proprio quello da idraulica.
Poi se non verifichi minuziosamente i collettori tra carburatore e testata che parliamo a fà? Siccome molto spesso sono loro i responsabili, controllali alla perfezione e se sono loro prova a incollarli-sigillarli con la pasta rossa, molti lo hanno fatto con successo, però deve essere tutto pulito alla perfezione.
Citazione di: TTgreat! il 05 Marzo 2006, 08:23:08
Allora...
Qua mi sa che stiamo a perdere tempo.
Innanzitutto tra collettore (marmitta) e scarico puoi mettere tranquillamente il teflon, proprio quello da idraulica.
Poi se non verifichi minuziosamente i collettori tra carburatore e testata che parliamo a fà? Siccome molto spesso sono loro i responsabili, controllali alla perfezione e se sono loro prova a incollarli-sigillarli con la pasta rossa, molti lo hanno fatto con successo, però deve essere tutto pulito alla perfezione.
Hai ragione...infatti queste erano tutte operazioni preliminari che volevo spicciare prima di portarla al mecca...i collettori tra carburatore e testa non riesco a smontarli o meglio non me la sento...domani lascerò fare tutto a lui...e vedremo!
Grazie cmq x le info...mi avete aiutato a circoscrivere il problema!
Prometto che mi faccio risentire, in merito a questo problema, solo per comunicarvi l'esito!
Grazie ???
Andrea
Citazione di: netter il 05 Marzo 2006, 11:34:37
Hai ragione...infatti queste erano tutte operazioni preliminari che volevo spicciare prima di portarla al mecca...i collettori tra carburatore e testa non riesco a smontarli o meglio non me la sento...domani lascerò fare tutto a lui...e vedremo!
Grazie cmq x le info...mi avete aiutato a circoscrivere il problema!
Prometto che mi faccio risentire, in merito a questo problema, solo per comunicarvi l'esito!
Grazie ???
Andrea
Vai vai !!!! :bttr:
E io ke ho tutto a posto e mi si spenge in rilascio???
Ci colpa la supertrappola??
Ammetto keun lievisimo sfiato lo fa sul collettore scarico,ma lieve.
Non credo possa creare lo svuotamento daria tale da smagrire, piuttosto sar'a l'effeto supertrappola.
Ke faccio ? Ho un terrore terrribile a immaginare di alsciarla ad un mecca .
Provo ad ingrasare ilminimo dalal fmaosa vite b? Ci stavo provando ma non riuscivo ad addentare la testa della vte con il bussolotto che avevo.
Riprovero'.
Suggerimenti/ipotesi?
Ingrassa ingrassa. Ma il minimo a quanto lo tenete? E' vero che è bello sentire i nostri motori col minimo basso, ma hanno bisogno del contrario. Sopratutto in off alzatelo un bel pò.
EPILOGO:
Ho ritirato la moto dal mecca...
come avevate giustaemnte diagnosticato avevo un collettore completamente andato,
sostituito, pulito il carburatore e filtro aria...
ora i rumore è perfetto...niente più scoppi in rilascio nonostante la non perfetta tenuta tra collettore e scarico
forse è stata ingrassata troppo...
ma per ora provvederò solo a chiudere lo scarico...(fa troppo casino per la città)
voglio prima abituarmi alle nuove condizioni e poi magari smagrisco...
Ora aspetto solo di montare l'ohlins...spero per questo fine setimana!
Ciao
Andrea :bttr:
Citazione di: netter il 15 Marzo 2006, 01:29:23
EPILOGO:
Ho ritirato la moto dal mecca...
come avevate giustaemnte diagnosticato avevo un collettore completamente andato,
sostituito, pulito il carburatore e filtro aria...
ora i rumore è perfetto...niente più scoppi in rilascio nonostante la non perfetta tenuta tra collettore e scarico
forse è stata ingrassata troppo...
ma per ora provvederò solo a chiudere lo scarico...(fa troppo casino per la città)
voglio prima abituarmi alle nuove condizioni e poi magari smagrisco...
Ora aspetto solo di montare l'ohlins...spero per questo fine setimana!
Ciao
Andrea :bttr:
Il mecca è stato onesto? :angel:
Citazione di: Paulo il 15 Marzo 2006, 08:13:28
Il mecca è stato onesto? :angel:
Dimmelo tu se è stato onesto... è la prima volta che ho a che fare con i mecca in genere...
Dunque 70 per il collettore e 80 per la manodopera(montaggio collettore pulizia carburatore e filtro aria) (:incx:)
Andrea :bttr:
Citazione di: netter il 16 Marzo 2006, 12:40:27
Dimmelo tu se è stato onesto... è la prima volta che ho a che fare con i mecca in genere...
Dunque 70 per il collettore e 80 per la manodopera(montaggio collettore pulizia carburatore e filtro aria) (:incx:)
Andrea :bttr:
bah....
prezzo un po' più alto della norma: un collettore da solo dovrebbe costare sui 40-50 max (mi pare che entrambi vengano sui 90 euri)
per la manodopera considera che un meccanico caro prende 30 euro l'ora, quindi se ne deduce che il tuo (ammettendo che sia caro) ci ha lavorato 2 ore, il che, per uno che lo fa di professione mi sembrano un po' troppe.
due ore potrei mettercele io che sono inetto totale.
tutto sommato c'è da metter in conto inghippi vari....
boh, non so che dirti, pensa che il mio mi chiede 250 euro per rifare la distribuzione, che se ci pensi sono 600mila lire, a me sembra un'eresia :dumdum: