Raga...
il mio TTR ha i rapporti esageratamente lunghi, volevo ripristinare le condizioni di fabbrica.
infatti a 160 va ancora.... e le salitone che gli amici fanno di seconda a me a malapena regge la prima.
con la moto mi hanno dato anche la corona ''originale'' con due denti di piu' di quella che monto ora.
Secondo me il pignone non e' il suo originale, infatti intravedo la scritta fatta con gessetto bianco o roba del genere TTR600, tipica
dei pezzi di ricambio....
Quindi... visto che la faticaccia la vorrei fare una volta sola, leggi smontaggio gomma, regolazione catena etc etc..
sapete dirmi QUANTI DENTI MONTA IN ORIGINE UN TTR?
disposto anche a fare cambio alla pari con il mio sicuramente NON originale e un VOSTRO ORIGINALE ...
sempre se non usurato... il mio dovrebbe avere max 2000km.
fateme sape'
i rapporti originali del TTR sono 15 pignone 44corona ma ti consiglio vivamente di montare almeno il 14 di pignone altrimenti rimane sempre lunga!!
per un uso polivalente potrebbe essere sufficiante mettere solo il 14 di pignone e lasciare la corona originale da 44.
per il fuoristrada solo è meglio accorciare un pò di più...
io monto 14 47 e mi trovo abb bene, anche se al prossimo trittico ci scappa il 14 50...
ovviamente dipende dall'uso che ne fai della moto!
prendi catena corona e pignone nuovi insieme è meglio e con una 90ina di euri ti passa la paura. :bye:
Grz ... allora prima di rimettere la corona originale controllo il pignone... per il momento e' gia' tanto che ho speso otto eurI di frenafiletti.
e al max con dieci euro cambio il pignone visto che ancora e' tutto in ottime condizioni!!!
ciao!
E' preferibile mettere un pignone più piccolo rispetto ad una corona più grossa. Minore è la massa sull'albino di trasmissione e più pronta sara' la risposta della moto. Io monto un 14-48 per l'off e mi trovo abbastanza bene. Il problema è sullo stretto dove spesso devo mettere la prima. Con un 13-48 sarei a cavallo ma la guida diventa più tecnica. Quando sono passato dal 15-44 al 14-48 la moto partiva in tutte le direzioni abituato com'ero a spalancare subito.
Pure io ho 14-47, e per l'off vanno benissimo, mi pare inutile accorciarli ancora.....su strada si va piano, ma basta mettere il pignone da 15 e si è a posto pure su bitume. Confermo che gli originali sono 15-44.
Citazione di: tizianokona il 27 Maggio 2006, 02:03:46
E' preferibile mettere un pignone più piccolo rispetto ad una corona più grossa. Minore è la massa sull'albino di trasmissione e più pronta sara' la risposta della moto
:dubbio:
mi sa che qui ti sei fumato qualcosa :sigaro:
la risposta della moto non cambia con un pignone ... figurati.
Piuttosto è meglio non mettere pignoni troppo piccoli ( non piu di 2 denti in meno) perchè riducendo il diametro del pignone si costringe la catena a piegarsi di più, ciò comporta un'usura maggiore sia del pignone che della catena.
Inoltre montare una corona piu grande magari in ergal se vuoi diminuire il peso fa si che la stessa si consumi un poì piu lentamente potendo distribuire lo sforzo su piu denti ed avendo una leva maggiore (dovuta al maggior diametro).
CIao! :ok:
Citazione di: Tdmax il 31 Maggio 2006, 19:32:16
:dubbio:
mi sa che qui ti sei fumato qualcosa :sigaro:
la risposta della moto non cambia con un pignone ... figurati.
Piuttosto è meglio non mettere pignoni troppo piccoli ( non piu di 2 denti in meno) perchè riducendo il diametro del pignone si costringe la catena a piegarsi di più, ciò comporta un'usura maggiore sia del pignone che della catena.
Inoltre montare una corona piu grande magari in ergal se vuoi diminuire il peso fa si che la stessa si consumi un poì piu lentamente potendo distribuire lo sforzo su piu denti ed avendo una leva maggiore (dovuta al maggior diametro).
CIao! :ok:
In genere quando dico una cosa è perché la so per certo e ne sono convinto, poi se qualcuno non è daccordo con me, io mangio lo stesso.
Torniamo a noi:
- nessuno ha detto che l'usura della catena e del pignone sia maggiore o minore. :nonsi:
- non ho neanche parlato di diminuire il peso. :nooo:
- il fatto di avere una minore massa rotante sull'albero significa avere un momento di inerzia minore e quindi una risposta più pronta. Lo dicono le leggi della fisica e lo dico io che sono un ingegnere e ho visto come si preparano i go kart da competizione.
Ognuno la pensa come vuole perché siamo in mondo libero (anche di fumare qualcosa).
Citazione di: tizianokona il 31 Maggio 2006, 19:52:01
In genere quando dico una cosa è perché la so per certo e ne sono convinto, poi se qualcuno non è daccordo con me, io mangio lo stesso.
Torniamo a noi:
- nessuno ha detto che l'usura della catena e del pignone sia maggiore o minore. :nonsi:
- non ho neanche parlato di diminuire il peso. :nooo:
- il fatto di avere una minore massa rotante sull'albero significa avere un momento di inerzia minore e quindi una risposta più pronta. Lo dicono le leggi della fisica e lo dico io che sono un ingegnere e ho visto come si preparano i go kart da competizione.
Ognuno la pensa come vuole perché siamo in mondo libero (anche di fumare qualcosa).
Ciò che dici è perfettamente giusto, ma.....
Togliere 300g al volano vuol dire cambiare carattere alla moto, ma 10 grammi in piu o in meno sul pignone non sono rilevabili se non da strumenti molto precisi! Facci 2 conti, sul pignone non si noterebbe nulla nemmeno decuplicandone il peso!
Citazione di: ivan64 il 31 Maggio 2006, 20:07:50
Ciò che dici è perfettamente giusto, ma.....
Togliere 300g al volano vuol dire cambiare carattere alla moto, ma 10 grammi in piu o in meno sul pignone non sono rilevabili se non da strumenti molto precisi! Facci 2 conti, sul pignone non si noterebbe nulla nemmeno decuplicandone il peso!
Mi sa che abbiamo perso il punto di partenza di questo post.
ioroberto65 ha aperto questo post chiedendo consigli su rapporti. Ognuno ha dato una risposta. Io ho semplicemente detto che è preferibile (non obbligatorio) mettere un pignone più piccolo per le motivazioni suddette. Poi che su un TTR di 140kg o giù di lì si noti la differenza questo non l'ho detto. Io parlavo in generale. Su una moto preparata per il mondiale magari tutto fa brodo.
Siamo qua per scambiarci info, giusto? Basta motivare le proprie idee. Tdmax perché (cito) la risposta della moto non cambia con un pignone?
Citazione di: tizianokona il 31 Maggio 2006, 20:42:43
Tdmax perché (cito) la risposta della moto non cambia con un pignone?
Innanzitutto mi scuso se ti ho offeso , non era il mio intento.
Non ho detto che cambiando il pignone non cambia la risposta della moto, è ovvio che c'è una differenza ma è dovuta solo al cambio della rapportatura, non sicuramente alla diminuzione del momento di inerzia.
Che poi sui kart da competizione si facciano anche questi conti non lo metto in dubbio, anzi, non lo so proprio.
Credo però che davanti ad una domanda posta da un neofita sui rapporti della moto mettersi a parlare di momenti di inerzia sia poco utile.
Ritengo altresi molto piu utile dare un consiglio sulla base pratica. Alla fine dei conti se cambiando il pignone o la corona ottengo lo stesso risultato perchè non consigliare la soluzione piu redditizia anche in termini di usura?
Ciao
P.S. anche io mangio lo stesso e la penso come voglio ... :bye:
Vabbè raga in sostanza tutte e due le ricette sono valide per accorciare la rapportatura o pignone più corto o corona più grande(o tutte e due le cose...), il pignone si cambia in 3 minuti la corona in una mezz'ora anche più...
però secondo me per far lavorare il trittico corona catena pignone al meglio e ottimizzarne l'usura, le tre componenti andrebbero cambiate simultaneamente.... :bye:
Cambiare la corona o il pignone non è la stessa cosa. Da una parte si aumenta l'inerzia della trasmissione, dall'altra oltre che all'inerzia della trasmissione (magari in maniera minore) aumenta anche il peso non sospeso.
Però i sono questioni più pratiche che prendono il sopravvento rispetto a quanto detto sopra. Un pignone più piccolo del 15 mangia lo scorri catena, se più piccolo del 14 se lo DIVORA. D'altra parte cambiando corona è probabile cha la catena non vada più bene come lunghezza. A voi la scelta!
Citazione di: Olivier il 01 Giugno 2006, 16:14:04
Cambiare la corona o il pignone non è la stessa cosa. Da una parte si aumenta l'inerzia della trasmissione, dall'altra oltre che all'inerzia della trasmissione (magari in maniera minore) aumenta anche il peso non sospeso.
Però i sono questioni più pratiche che prendono il sopravvento rispetto a quanto detto sopra. Un pignone più piccolo del 15 mangia lo scorri catena, se più piccolo del 14 se lo DIVORA. D'altra parte cambiando corona è probabile cha la catena non vada più bene come lunghezza. A voi la scelta!
Ma siete talmente sensibili da sentire tutte ste cose voi? inerzia della trasmissione ... che sarebbe? Il peso non sospeso varierà di 10 grammi ...
Alla fine convieni con me sul pignone piccolo deleterio.
Io penso che se prima di cambiare una corona fate tutti sti conti avete sbalgiato target di moto ... il tt è un bestione lento e pesante, non è un cr ... io personalmente ho cabiato il pignone con uno piu piccolo per una subdola questione di soldi. se dovessi accorciare ancora opterei per una corona.
CIao!
:ok:
Ma no, assolutamente io non me ne accorgo. Però discutendo mi sembra istruttivo ragionare su queste cose, anche se sono solo teoriche. E' chiaro che poi (come sempre) a determinare la scelta sono tutt'altri parametri (i soldi in primis).
scusate mettendo la corona piu grande aumenta il braccio della coppia agente quindi e buono lo stesso il risultato poi e ovvio vhe sposti massa verso l esterno ma e veramente impercettibile rispetto all usura che poi avresti mettendo un pignone da 14 o minore....
ps il trittico vacambiato contemporeneamete se no il pezzo nuovo si usura come i vecchi e dovete cambiarlo di nuovo dopo poco tempo...ovviamente questo e il mio modesto parere da studete e da motocilcista!!!