Domani, se tutto va bene, potrò finalmente ritirare la mia "prima" 3tb. Il giudice ha firmato il provvedimento di dissequestro della moto, rubata nel novembre 2004 e ritrovata a gennaio 2006.
Nel frattempo - come qualcuno ha già letto sul forum - ne avevo ricomprato un'altra praticamente identica (colore modello e anno), anch'essa poi rubatami all'inizio di agosto.
Ora la mia "prima" bimba torna a casa. Un po' malconcia, visto che i carabinieri mi hanno detto che è stata trovata presso un ricettatore (a Senorbì, centro-Sud Sardegna) e che veniva usata per andare in campagna. Ci hanno fatto circa 3-4000 mila km, cioè l'hanno usata abbastanza.
Le condizioni sono le seguenti:
- generale stato di degrado (oltretutto è ferma da sei mesi nel deposito ACI)
- gomme malconce
- manca il fianchetto laterale sx
- manca il convogliatore dx
- manca il portafango e il portatarga
- le ruote sono molto usurate
- mancano i soffietti
Dunque dovrò fare una serie di interventi di sistemazione e verifica del mezzo.
Gli interventi che pensavo di fare sono questi:
- pulizia generale della moto
- spurgo e lavaggio del serbatoio con benzina, successivo rabbocco
- cambio olio e filtri
- cambio gomme, verifica cerchioni
- esame accurato di tutte le componenti, per verificare l'effettivo stato di pristino di catena e pignone, ammortizzatori, frecce e impianto elettrico, freni e pastiglie ecc.
INterventi straordinari: reimmatricolazione, ripunzonatura del telaio.
Sono convinto che per quanto l'abbiano un po' maltrattata il motore non sia stato danneggiato (la moto ha pochissimi chilometri).
Pensate che quello che ho elencato sia sufficiente? Quali altri controlli dovrò fare?
Grazie per i consigli. Presto qualche foto del mezzo.
Spera solo che, anche se rubata, ci abbiano girato con l'olio nel motore, magari a volte non gliene frega nulla - tanto mica è loro la moto - e ci girano fino a che non fonde.
Per il resto quello che hai detto è sufficiente, certo è che, anche se sono cavolate, qualche soldino ti parte purtroppo.... :incx:
Buon lavoro e in bocca al lupo! :ok:
Ciao
Luigi :ciao:
Grazie Luigi, sono convinto di si, se ci hanno fatto 4000 km altrimenti avrebbero fuso.
Se non ricordo male avevo già fatto un tagliando, quindi non dovrebbero esserci problemi particolari, non ricordo perdesse olio, e 5000 km l'olio li regge senza nessun problema.
se rimetti i soffietti, visto che tiri giu` le forcelle allora puoi cambiare l'olio alle forcelle e/o paraoli.
in bocca al pupo.
Beh, l'obiettivo iniziale è rimetterla in strada, comunque credo utile una revisione delle sospensioni, sia anteriore che posteriore ... in ogni modo prossime news su questo 3d
porca miseria ma te ne hanno rubate 2????
c'hanno proprio la passione per il 3tb!
e io che la lascio dappertutto perche' penso che nessuno la pensa...
domani supercatenaccio!
A Cagliari per i vecchi XT i ladri vanno matti ....
Forse perchè possono smerciare pezzi (gomme, batteria, ricambi), ma anche perchè qualcuno li prende per farsi un giro ("largo", come nel caso della mia che era usata per andare in campagna)
Ciao Tsof,
una (http://techhelpers.net/e4u/drink/trink39.gif) per il ripristino.
:ok:
Grazie per la birra augurale, ce la metterò tutta ma spero che non ci saranno cose drammatiche da fare sulla moto.
Comunque domani la vado a ritirare, ho trovato una persona che me la trasporta per 25 euro (per 5 km circa), un altro mi aveva chiesto 50 euro e mi pareva troppo.
Appena possibile posto le foto della moto nello stato attuale.
Niente da fare, purtroppo la moto è danneggiata, nei prossimi giorni proverò a farla vedere a Sardus Tenerè per un consulto, ma temo di non avere nè l'organizzazione nè la voglia per mettere mano in modo radicale alla motina (Ciglio magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx docet).
Temo che l'unica soluzione sia ricuperare e vendere le parti ancora in ordine ...
Allora, la moto è in condizioni veramente disastrose, ma confido sulla forte fibra della bimba. Sabato è venuto il perito, che ovviamente ha concordato sul fatto che i danni sono decisamente superiori al valore della moto. Sino alla visita del perito, ovviamente, non ho fatto nulla sulla moto, neanche uno spruzzo di CRC.
Ecco una foto della moto, dopo il ritrovamento-
l'hanno torturata :'( :'(
Come vedete, o forse come non si percepisce a sufficienza dalle foto, ma è, la moto è in condizioni veramente brutte. Fra tutti i problemi, i maggiori riguardano la sostituzione completa del carter sinistro (non è più originale e probabilmente è danneggiato), le sospensioni anteriori e posteriori, completamente andate (forse l'anteriore è stata anche sostituita), le ruote completamente arrugginite, il telaio con il numero abraso e arrugginito, le pastiglie anteriori e posteriori, così come pedaline, leva freno e tutta una serie di altri pezzi minori rubati, coda e plastiche danneggiati, stato generale della moto degradato con numerosissimi punti ruggine prima assenti, impianto elettrico a pezzi, serbatoio arrugginito e danneggiato, corona, pignone, catena da buttare, manubrio stortato, nientte specchietti, manopole danneggiate e tanto altro.
Insomma, la moto era in perfette condizioni, ora è un vero rottame.
Vespa48 si sta dando un sacco da fare per darmi una mano a sistemarla, chissà se sarà possibile riportarla a nuova vita. Oggi abbiamo (meglio sarebbe dire ha) aperto il carter sinistro per vedere i danni "sotto" il carter. Il risultato è che pare che grandi danni oltre al carter non ci siano, il volano e gli altri componenti paiono in ordine.
L'altro quesito (lo vedrò i prossimi giorni) è verificare se il motore ha avuto danni, vedere insomma se il pistone non è inchiodato. Io penso di no, però bisogna verificare. Comunque c'è moltissimo lavoro da fare. Vi farò sapere ...
sicuramente avranno usato la motina come bestie, anzi questi bastardi di solito si divertono a sfasciarle apposta...
ho dovuto convivere a naja con un coglione di questi che raccontava tutto divertito che quando rubava un'auto e si faceva la serata, prima di abbandonarla la sbatteva apposta conto un muro facendo testacoda :rishock:
bè tornando a te visto che ne hai ricomprata un'altra, vendi qualcosa e il restolo tieni come ricambio per la tua :ciao:
scusa la domanda sciocca... :dubbio:
ma la moto non dovrebbe essere ora di proprietà dell'assicurazione che ti avrà nel mentre risarcito? :dubbio: :dubbio: :dubbio:
Assicurazione? quale assicurazione?
Secondo te io avrei speso una cifra che non so immaginare (comunque nell'ordine delle diverse centinaia di euro all'anno) per assicurare contro il furto una moto per cui, fatte le opportune deduzioni mi avrebbero potuto liquidare 50 o forse 100 euro?
C'è qualcuno sul forum che assicura contro il furto moto che abbiano più di 5 anni? Ha senso?
La moto è mia, se me la rubano sono io che perdo un bene, se me la restituiscono - oltre a chiedere i danni al ladro, ancorchè sia identificabile (e in questo caso lo è) ho tutto il diritto di fare della mia moto quello che mi pare.
O no?
batt batt batt batt batt batt
Citazione di: ZINGA il 05 Novembre 2006, 23:19:23
sicuramente avranno usato la motina come bestie, anzi questi bastardi di solito si divertono a sfasciarle apposta...
ho dovuto convivere a naja con un coglione di questi che raccontava tutto divertito che quando rubava un'auto e si faceva la serata, prima di abbandonarla la sbatteva apposta conto un muro facendo testacoda :rishock:
bè tornando a te visto che ne hai ricomprata un'altra, vendi qualcosa e il restolo tieni come ricambio per la tua :ciao:
Se ti metti a fare testacoda con una Punto, la distruggi in 30 secondi. Confido nella solidità della XT, non a caso dopo 20 anni le nostre moto - se ben manutenute - sembrano ancora nuove ... i danni sono tanti, ma con pazienza e lavoro penso di poterla ripristinare.
Ripeto, quello che non deve essere danneggiato è il motore (e il telaio), tutto il resto in una XT è relativo.
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
mamma mia che malconcia che te l'hanno tirata!!!!
:bazoo: :bazoo: :bazoo: :bazoo: :bazoo: :bazoo:
Citazione di: Tsof il 06 Novembre 2006, 15:01:52
Assicurazione? quale assicurazione?
Secondo te io avrei speso una cifra che non so immaginare (comunque nell'ordine delle diverse centinaia di euro all'anno) per assicurare contro il furto una moto per cui, fatte le opportune deduzioni mi avrebbero potuto liquidare 50 o forse 100 euro?
C'è qualcuno sul forum che assicura contro il furto moto che abbiano più di 5 anni? Ha senso?
La moto è mia, se me la rubano sono io che perdo un bene, se me la restituiscono - oltre a chiedere i danni al ladro, ancorchè sia identificabile (e in questo caso lo è) ho tutto il diritto di fare della mia moto quello che mi pare.
O no?
batt batt batt batt batt batt
si si come non detto.... magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
:riez: :riez: :riez: :riez: :riez: :riez:
Morale: ce la dobbiamo cavare da soli ...
:spakk: :spakk: :spakk: :spakk:
Allora, primi interventi sulla moto: l'avventura comincia!
Ho già messo mano sul freno anteriore, smontando la pinza. Ecco alcune foto della situazione, ancora tragica per il momento.
Qui si vede sotto la sella tutto lo sporco che c'era. Ovviamente il primo intervento è consistito in una bella passata di WD40, ho fatto fuori una bomboletta solo per pulire e ingrassare le parti più esposte, e ciononostante la moto è rimasta lurida. (qui prima della pulizia)
NAturalmente quello che vedete a fianco è il 43f, attualmente la mia moto in funzione.
Ma veniamo ai lavori iniziati. Oggi ho smontato il manubrio, che era danneggiato e che oltretutto mi ostruiva il passaggio per il lavoro sulle forcelle, e ho inziato il lavoro sulle forcelle.
Per il manubrio nessun problema particolare, tranne una vite che proprio non voleva sapere di smollarsi e che ho dovuto svitare usando il pappagallo. Era completamente inchiodata, dovrò anche sostituirla, per fortuna è l'unica.
Per la forcella, una volta smollato il tappo superiore ho estratto il distanziale, la rondella-sede molla (upper spring seat secondo il Clymer) e la molla.
Ecco nella foto come si presenta lo stelo aperto.
Ecco un paio di foto della molla con il distanziale. Rispetto alla foto di molla (del 43f, però) che vedo sul Clymer, la molla mi pare con la parte di avvolgimenti stretti molto più corta.
Il valore di riferimento del manuale di riparazione del 3tb, invece, fornisce per la molla la distanza di 468.4 mm (minima) e di 478 mm (massima).
La mia molla misura circa 48 cm, cioè dovrebbe essere vicina ai 478. La molla deve essere cambiata oppure no? In altri termini, la molla usurata si accorcia o sia allunga?
Thanks
Paolo
Dimenticavo: nella foto c'è anche il manubrio, evidentemente danneggiato oltre che arrugginito. Qualcuno sa dirmi se è possibile riallineare il traversino o se il manubrio è da considerare irrimediabilmente rovinato?
L'altro quesito è: le guarnizioni della forcella saranno da cambiare?
Se fosse così ovviamente il lavoro da fare sulla forcella sarebbe decisamente maggiore, mentre se si tratta di estrarre le molle, dare una pulita e riempire con olio idraulico la cosa è anche semplice e indolore.
Effettivamente spurgando di olio ne è uscito pochissimo, il che farebbe propendere per la tesi delle guarnizioni esplose.
Ecco un'altra foto della ruota, durante le operazioni di smontaggio della pinza.
la molla del 3tb e` progressiva (sezione con spire piu` strette da una parte) a differenza di quelle del 43f e del 2kf a cui si riferisce il clymer, no problem in principio.
usa il clymer cum grano salis...e in bocca al lupo.
Citazione di: gna il 25 Novembre 2006, 11:07:57
la molla del 3tb e` progressiva (sezione con spire piu` strette da una parte) a differenza di quelle del 43f e del 2kf a cui si riferisce il clymer, no problem in principio.
usa il clymer cum grano salis...e in bocca al lupo.
Comunque mi pare di capire che la molla, se non si è accorciata, dovrebbe essere ancora in ordine ... un amico meccanico mi ha detto che è molto difficile che la molla si degradi.
Per il clymer è comunque il riferimento di base per il 43f ... poi le differenze con il 3tb spesso sono legate ai dettagli (da vedere nelle schede specifiche), ma la "summa" e i criteri per montare e smontare sono lì ...
Comunque fra poco provo a riempire il liquido e vediamo se i paraoli tengono, altrimenti ... #hammer# #hammer#
:ciao:...primo, in bocca al lupo per tutti i lavori e :spakk: a chi l' ha ridotta così!
riusciresti a metter qualche foto del riempimento dell olio nelle forche, vorrei cimentarmi anche io, sempre sul 3tb. che olio metti? grazie ciao
Oggi ho messo l'olio, in realtà la ruota appoggia a terra, dunque il distanziale fuoriesce dal fodero e non sono riuscito a chiuderlo.
Domani alzo la moto, l'operazione dovrebbe risultare più facile.
Per quanto riguarda la "tecnica" non c'è niente di particolare, si tratta semplicemente di riempire il fodero con il liquido, la quantità per il 3tb è di 538 cc. Per misurarlo ho utilizzato un semplice misurino da cucina (per volume, da mezzo litro), cercando di approssimare alla tacca dei 50 cc dopo avere messo il mezzo litro. Naturalmente si tratta prima di spurgare quello esistente, svitando l'apposita vite di spurgo in basso sulla forcella.
L'olio deve essere olio per forcella 10W o equivalente, in realtà io ho usato un Shell advance fork 15w, che mi ha consigliato il ricambista.
Ho anche continuato il lavoro, smontando dalla tubazinone relativa la pinza del freno anteriore. Naturalmente ci sono i pistoncini bloccati, sono fuoriusciti ed è difficilissimo farli rientrare, ci ho provato per un po' e poi ho desistito, mi farò aiutare. Ci sono anche la bocchetta di spurgo inchiodata, una delle brugole di chiusura bloccate e l'altra mancante.
Sono sorpreso di quanti elementi inchiodati ci siano in questa povera moto, la devono avere veramente trattata male. Ad esempio smontando il parafango anteriore si è spaccato uno dei quattro bulloni, un pezzo è ancora fuori, e dovrò trovare il modo di estrarlo per sostituire il bullone. Ho provato con una pinza e non ho sortito effetto, proverò con qualche altra tecnica, magari mi compro un estrattore.
A proposito, sabato mi sono anche comprato un crick da un rottamatore (10€), appena posso lo trasformo in alzamoto attaccandoci una tavola di legno, per il momento posso utilizzarlo anche così.
:ciao: hai messo questo allora. ne hai prese 2 di confezioni immagino:538+538......+ di 1 litro.
bhe, di leva la vite sotto giusto, ma bisogna levare anche la ruota?, con un secchio sotto immagino. -ninzo'-
poi, da dove si mette dentro i 538 di olio? :confuso:
scusa vorrei farlo io, ma non ne ho idea, grazie
:shock: p.s. che olio consigli, come il tuo? o cosa, grazie
Citazione di: fabio xt 3tb il 26 Novembre 2006, 19:58:31
:ciao: hai messo questo allora. ne hai prese 2 di confezioni immagino:538+538......+ di 1 litro.
bhe, di leva la vite sotto giusto, ma bisogna levare anche la ruota?, con un secchio sotto immagino. -ninzo'-
poi, da dove si mette dentro i 538 di olio? :confuso:
scusa vorrei farlo io, ma non ne ho idea, grazie
Secondo il Clymer la procedura corretta è:
- mettere la moto su un cavalletto, con la ruota libera
- togliere il manubrio (basta svitare i bulloni sui rider
- svitare il tappo forcella
- estrarre ed ispezionare distanziale, rondella sede molla, molla
- inserire l'olio (da sopra, ovviamente)
- reinserire i tre pezzi
- riavvitare il tappo con molta attenzione (bisogna spingere il distanziale che preme sul tappo) dopo aver verificato che l'oring del tappo sia in ordine
ovviamente la procedura va ripetuta sui due lati
Citazione
:shock: p.s. che olio consigli, come il tuo? o cosa, grazie
Boh, io mi sono fidato del ricambista ... credo che per un uso normale vada bene
:riez: :riez:
In realtà ho sbagliato e ne ho preso un solo litro, perchè la quantità per il 43f è minore, io però devo farlo sul 3tb...
La molla se si rovina si accorcia, perdendo la capacita' di tornare allo stato iniziale. Quindi nessun problema con la tua.
Per il manubrio, o raddrizzi la traversina, oppure la sostituisci. Oppure trovi un tubo di ferro di diametro interno come la traversina, la tagli a meta', raddrizzi le due parti, ne lasci due moncherini da 2/3 cm e ci risaldi il nuovo tubo. Se il manubrio e' dritto dovresti essere a posto.
Ho anch'io una 3tb 91 (blu scuro) e quest'estate l'ho ripulita da 4 anni di polvere e ruggine. Per il telaio con la ruggine hai due opzioni: o smonti tutto e lo mandi a riverniciare da un carrozziere, oppure ti compri un barattolo di antiruggine/vernice, che si trova anche di un colore simile a quello del nostro telaio, togli la ruggine con una spazzola di ferro e lavori di pennello, smontando tutto ma senza senza tirar via motore, forcella e carro. Io ho fatto cosi', se non la trovi ti cerco il riferimento della vernice, ce l'ho in garage.
Per pulire raggi e cerchi, vanno bene le pagliette 3M quelle medie, rosse.
beh quando avviti il tappo superiore della forcella la moto deve essere necessariamente sul cavalletto, altrimenti c'è troppa poca aria all'interno dello stelo
per quanto riguarda invece i cerchi, non sembrano poi così tnato arrugginiti, anzi, credo sia solo uno sporco moooolto vecchio
per quanto riguarda la pinza, in effetti è facilissimo far uscire i pistoncini, ma farli rientrare è un casino
aiutati con una morsa, ci metti la pinza dentro e stringendola fai rientrare i pistoncini
aiutati magari con un po' di wd40, io ho fatto così, poi la lavi internamente con un po' di olio dot4 per essere sicuro che non si metta in circolo nel cirguito ed il gioco è fatto
dai i pezzi sono in dirittura di arrivo, scusa per il ritardo nella spedizione, sono stato a verona da frasca e robydoc
in bocca al lupo!!
Allora a che punto sei?
Aggiornaci :1: :1:
Allora, diciamo che sono in una fase di lavorazione ancora preliminare.
Comunque l'obiettivo che mi sono prefissato è riqualificare la moto dal pdv funzionale, in modo tale da renderla in buono stato di funzionamento e utilizzabile, oltre che pronta a passare una revisione. Dunque, fase uno riqualificazione. Ricordo che oltre alla revisione devo effettuare anche una ripunzonatura, naturalmente una volta terminata la ristrutturazione.
Solo in un secondo tempo cercherò di affrontare in modo specifico le questioni estetiche, in modo tale da completare il restauro vero e proprio.
Ieri ho smontato il serbatoio, che ho esaminato e che è veramente da buttare, è in condizioni pietose. Naturalmente ho smontato la valvola del carburante, che può tornare comunque utile.
Sono già intervenuto sulla sella, che ho trattato con lucido nero e con un prodotto naturale a base grassa per mobili (Geranium), la pelle ha assorbito bene e ora è molto più morbida e meno screpolata di prima.
Ieri ho anche tolto tutte le plastiche (eccetto la mascherina portanumero anteriore), che devo sostituire integralmente.
Sono in fase di intervento sull'avantreno, devo smontare forcelle e ruota per una revisione delle stesse. Ho già smontato il gruppo freno, ci sono i pistoncini inchiodati e mancano alcuni pezzi, devo lavorarci. Ho già le pastiglie nuove da installare appena è a posto il pistoncino. Invece il gruppo serbatoio-pompa pare ok, ho già provveduto ad una pulizia adeguata. Ci sarà da tribolare per rimettere in circolo il liquido e spurgare.
Dopo l'avantreno è in lista il retrotreno, poi il motore.
Quindi la trasmissione (catena corona e pignone)
Per ultimo dovrei fare i pneumatici.
Riqualificazione della sella. Nella seconda immagine la differenza di colore pre-trattamento.
Serbatoio, da buttare.
Notate che il pezzo inferiore del tappo, che serve per il bloccaggio, è ancora nel serbatoio. evidentemente per aprire hanno dovuto tagliarlo in due da sopra ...
:miii: :miii: :miii: :miii:
Nelle ultime foto, la valvola benzina
La moto è comunque molto sporca, diciamo che l'idea è comunque pian piano di smontare tutto (blocco motore compreso) per ripulire e risistemare tutte le parti.
Alcune foto di insieme e i particolari del top del motore
Infine, una richiesta di indicazioni. Ieri ho provato a smontare la ruota anteriore, ho smontato i dadi montati sui prigioneri, liberando la placca di ritegno dell'asse lato dx. Come devo procedere poi?
Quella indicata nella freccia è una brugola? perchè nel caso è completamente spanata.
Thanks.
Citazione di: Tsof il 03 Dicembre 2006, 10:46:00
Ieri ho smontato il serbatoio, che ho esaminato e che è veramente da buttare, è in condizioni pietose. Naturalmente ho smontato la valvola del carburante, che può tornare comunque utile.
Se decidi di buttare il serbatoio dimmelo e me lo spedisci spese a mio carico
Citazione di: Tsof il 03 Dicembre 2006, 10:46:00
Ieri ho anche tolto tutte le plastiche (eccetto la mascherina portanumero anteriore), che devo sostituire integralmente.
Stesso discorso x le plastiche
Citazione di: Tsof il 25 Novembre 2006, 10:23:57
Dimenticavo: nella foto c'è anche il manubrio, evidentemente danneggiato oltre che arrugginito. Qualcuno sa dirmi se è possibile riallineare il traversino o se il manubrio è da considerare irrimediabilmente rovinato?
Con quello che costa una manubrio, metterti a riallineare un traversino non ha assolutamente senso
Citazione di: Tsof il 25 Novembre 2006, 10:31:06
L'altro quesito è: le guarnizioni della forcella saranno da cambiare?
Se fosse così ovviamente il lavoro da fare sulla forcella sarebbe decisamente maggiore, mentre se si tratta di estrarre le molle, dare una pulita e riempire con olio idraulico la cosa è anche semplice e indolore.
Effettivamente spurgando di olio ne è uscito pochissimo, il che farebbe propendere per la tesi delle guarnizioni esplose.
Ecco un'altra foto della ruota, durante le operazioni di smontaggio della pinza.
Smonta le forcelle, cambia o-ring e guarnizioni varie, poi prima di cambiare le molle, quando la moto è rimessa su strada, la provi e vedi le forcelle come vanno.
Le molle potrebbero essere a posto e se anche fossero da cambiare, è un lavoro che ti porta via pochissimo tempo :mvv: :mvv: :mvv: :mvv:
Citazione di: Tsof il 26 Novembre 2006, 10:08:55
Comunque mi pare di capire che la molla, se non si è accorciata, dovrebbe essere ancora in ordine ... un amico meccanico mi ha detto che è molto difficile che la molla si degradi.
La molla, come tutti i metalli sottoposti a fatica, col tempo tendono a perdere le loro proprietà originali e quindi a non lavorare più nel modo corretto, però lo ripeto, prima di cambiarla io cambierei i cortechi, la molla la puoi cambiare in qualunque momento
Citazione di: Leonardo il 03 Dicembre 2006, 12:14:15
Con quello che costa una manubrio, metterti a riallineare un traversino non ha assolutamente senso
E' già in arrivo un altro manubrio di 3tb
Citazione di: Leonardo il 03 Dicembre 2006, 12:16:57
Smonta le forcelle, cambia o-ring e guarnizioni varie, poi prima di cambiare le molle, quando la moto è rimessa su strada, la provi e vedi le forcelle come vanno.
Le molle potrebbero essere a posto e se anche fossero da cambiare, è un lavoro che ti porta via pochissimo tempo :mvv: :mvv: :mvv: :mvv:
Si, anch'io credo alla fine che le molle non siano un gran problema. Poi mi pare siano ancora con le dimensioni originali, dunque ... :ok:
Citazione di: Leonardo il 03 Dicembre 2006, 12:08:42
Se decidi di buttare il serbatoio dimmelo e me lo spedisci spese a mio carico
Se po' fa, quando avrò un po' più di tempo di ora. Ma guarda che è proprio messo male, è tutto arrugginito dentro ...
Citazione di: Leonardo il 03 Dicembre 2006, 12:10:02
Stesso discorso x le plastiche
Da quelle pensavo di ricavare qualcosa, mettendole in vendita nel mercatino ... pazz2 pazz2 ... anche per ricuperare un po' delle spese ...
Citazione di: Tsof il 03 Dicembre 2006, 10:47:59
Riqualificazione della sella. Nella seconda immagine la differenza di colore pre-trattamento.
:ciao: che prodotto è che fà questi miracoli?
Citazione di: fabio xt 3tb il 03 Dicembre 2006, 15:07:14
:ciao: che prodotto è che fà questi miracoli?
Citazione di: Tsof il 03 Dicembre 2006, 10:46:00
Sono già intervenuto sulla sella, che ho trattato con lucido nero e con un prodotto naturale a base grassa per mobili (Geranium), la pelle ha assorbito bene e ora è molto più morbida e meno screpolata di prima.
Il lucido è un normale lucido per scarpe fluido, di vil prezzo (come tutti i lucidi per scarpe è in soluzione idroalcolica)
Invce Geranium è un prodotto non commerciale molto buono che uso per i mobili, e che prendo a Bergamo. E' estremamente delicato, per cui l'ho usato per dire sulla mia chitarra, o anche già sulla pelle (ho ingrassato per esempio la pelle di scarpe non usate per un lungo periodo e screpolate), con ottimi risultati.
Volendolo acquistare costa 5 € la confezione da 50 g e si può trovare a questo indirizzo: geranium@feaci.it.
Il mix dei due prodotti ha dato un ottimo risultato.
l'asse ruota lo devi smontare allentando le 4 viti della placca che hai rimosso. ti conviene rimontarla che lavori più comodo. Poi sviti con la 17 il perno ruota dal lato della placca. poi una volta finito, rimuovi la placca e per magia ti ritrovi la ruota in mano. unica accortezza, se hai il disco particolarmente rovinato, farai forza in quanto rimarrà incastrato nella pinza. magari aiutati con un cacciavite facendo attenzione a non rovinare le pastiglie. ciaooo
Quello che credi che sia una brugola, mi pare di capire che sia la punta dell'asse della ruota.
Io tenterei di rianimare il serbatoio...
Io se ti interessa ne ho uno, ma è bianco e fuxia, dovresti riverniciarlo.
Concordo con chi ti ha detto di cambiare i paraoli ed i parapolvere della forcella, dato che ci sei, fai un intervento radicale...
IO sfilerei le forche e pulirei le canne cromate con della pasta abrasiva fine perchè sicuramente qualche traccia di ossido le avranno.
Poi passerei ai foderi scartavetrando per bene e verniciando con delle bombolette grigio alluminio e trasparente (ottime le DUPLI COLOR), idem per i carter, qui da me c'è un colorificio che fa le bombolette con il colore che dici tu, si è fatto anche i vari riferimenti sul tintometro dei colori carter Yamaha, Honda etc..
Io godrei a riportare in moto quella motina... :1:
Mi pare palese che il ladro che ha letteralmete STUPRATA la motina, la usasse per fare off e la lasciasse all'aperto, il resto lo ha fatto il lungo periodo di stoccaggio all'ACI, quindi comincerei ad inondare tutte le viti e bulloni che andranno rimossi o allentati con dello svitol o similari, vedrai che i fenomeni di "inchiodamento" non dico che dovrebbero sparire, ma per lo meno attenuarsi.
Non demordere, è una bellissima avventura!
Citazione di: Svalvolato il 08 Dicembre 2006, 04:23:11
Quello che credi che sia una brugola, mi pare di capire che sia la punta dell'asse della ruota.
Esatto.
Citazione
Io tenterei di rianimare il serbatoio...
Io se ti interessa ne ho uno, ma è bianco e fuxia, dovresti riverniciarlo.
Grazie per il consiglio, ho visto anche il post di Leonardo sulla riqualificazione del serbatoio, ma intanto non ho tantissimo tempo, preferisco dedicarmi alle cose più importanti, poi è veramente messo male, pieno di ammaccature, infine ne ho già comprato uno nuovo (a giorni mi arriveranno i pezzi) assieme alle plastiche, tutte colore uguale e nuovo (blu scuro).
Citazione
Concordo con chi ti ha detto di cambiare i paraoli ed i parapolvere della forcella, dato che ci sei, fai un intervento radicale...
IO sfilerei le forche e pulirei le canne cromate con della pasta abrasiva fine perchè sicuramente qualche traccia di ossido le avranno.
Poi passerei ai foderi scartavetrando per bene e verniciando con delle bombolette grigio alluminio e trasparente (ottime le DUPLI COLOR), idem per i carter, qui da me c'è un colorificio che fa le bombolette con il colore che dici tu, si è fatto anche i vari riferimenti sul tintometro dei colori carter Yamaha, Honda etc..
Grazie per il consiglio, ma le canne cromate non rischio di rigarle con la pasta abrasiva? Per il resto sono convinto che basti una bella pulita, sono sostanzialmente in ordine. Comunque grazie per le indicazioni.
Citazione
Io godrei a riportare in moto quella motina... :1:
...
Non demordere, è una bellissima avventura!
Ce sto a pprovà !!!!
Citazione
... quindi comincerei ad inondare tutte le viti e bulloni che andranno rimossi o allentati con dello svitol o similari, vedrai che i fenomeni di "inchiodamento" non dico che dovrebbero sparire, ma per lo meno attenuarsi.
Quello l'ho fatto come intervento preliminare, ci ho consumato già una bomboletta di prodotto, la filosofia di intervento è questa:
- interventi localizzati (ora sto operando sull'avantreno)
- ogni volta che trovo qualcosa di sporco, anche senza fretta gli do una pulita (alla fine verra lucida, prima o poi, no?)
- per il momento il mio obiettivo non è di riportare il tutto a specchio ma come primo step rendere la moto di nuovo funzionante e "collaudabile"
- naturalmente laddove posso facilmente cerco di pulire in via definitiva, dove invece rischio di perdere troppo tempo sistemo avendo come priorità la funzionalità, all'estetica ci penserò una volta chiusa la prima fase. Quando la moto sarà in ordine potrò smontare questo o quel pezzo e con tutta calma riportarlo allo splendore iniziale, ora preferisco concentrarmi sugli aspetti più essenziali.
Citazione di: Tsof il 08 Dicembre 2006, 19:23:27
Esatto.
Grazie per il consiglio, ho visto anche il post di Leonardo sulla riqualificazione del serbatoio, ma intanto non ho tantissimo tempo, preferisco dedicarmi alle cose più importanti, poi è veramente messo male, pieno di ammaccature, infine ne ho già comprato uno nuovo (a giorni mi arriveranno i pezzi) assieme alle plastiche, tutte colore uguale e nuovo (blu scuro).
Grazie per il consiglio, ma le canne cromate non rischio di rigarle con la pasta abrasiva? Per il resto sono convinto che basti una bella pulita, sono sostanzialmente in ordine. Comunque grazie per le indicazioni.
Ce sto a pprovà !!!!
Quello l'ho fatto come intervento preliminare, ci ho consumato già una bomboletta di prodotto, la filosofia di intervento è questa:
- interventi localizzati (ora sto operando sull'avantreno)
- ogni volta che trovo qualcosa di sporco, anche senza fretta gli do una pulita (alla fine verra lucida, prima o poi, no?)
- per il momento il mio obiettivo non è di riportare il tutto a specchio ma come primo step rendere la moto di nuovo funzionante e "collaudabile"
- naturalmente laddove posso facilmente cerco di pulire in via definitiva, dove invece rischio di perdere troppo tempo sistemo avendo come priorità la funzionalità, all'estetica ci penserò una volta chiusa la prima fase. Quando la moto sarà in ordine potrò smontare questo o quel pezzo e con tutta calma riportarlo allo splendore iniziale, ora preferisco concentrarmi sugli aspetti più essenziali.
Guarda, io ogni "adesso lo metto in funzione, poi..." la accrocco e non la tocco più, perchè mi secco poi a rismontare, :dubbio:purtroppo non sono riuscire a debellare questa mia vena disfattista che ho solo sulle mie cose :acci: :acci:, se devo fare qualcosa per un amico sono pignolo all'inverosimile e mai contento...
Comunque, io ho fatto le cromature delle mie forche che avevano dei puntini di ossido dovuti appunto come alla tua al periodo di fermo "outdoor", non ho arrecato alcun danno.
Sono convinto che verrà più bella di prima!
Ma la targa è andata smarrita, vero?
In ogni caso dovendo ripunzonare dovrai ritargare per forza, presumo... :'(
Citazione di: Svalvolato il 08 Dicembre 2006, 04:23:11
IO sfilerei le forche e pulirei le canne cromate con della pasta abrasiva fine perchè sicuramente qualche traccia di ossido le avranno.
Pulire le canne cromate con pasta abrasiva?
ASSOLUTAMENTE NO.
Per eliminare la ruggine dagli steli, si prende della paglietta metallica finissima, quella usata dai restauratori di mobili e dopo averla imbevuta d'olio di vaselina, la si passa ripetutamente sulle parti rovinate, normalmente una buona parte di ruggine viene via.
Poi le parti vanno sempre protette con olio di vaselina
Scusate, riposto qui due messaggi che stavano in un altro 3d, ma che riguardano questo lavoro.
Citazione di: Tsof il 08 Dicembre 2006, 19:26:40
Il trattamento con il fosfatante è corretto secondo voi applicarlo anche ai raggi? Va bene o è meglio applicare il ferox? Sto smontando le ruote e volevo dargli una bella pulita.
Considerate che, essendo smontate, posso tranquillamente passare poi carta vetrata fine (e/o spazzola metallica) per lucidare la superficie di ciascun raggio
Citazione di: Leonardo il 08 Dicembre 2006, 22:26:29
All'interno di un serbatoio, puoi anche fare il trattamento di solo fosfatante, in quanto la benzina, anche laverde è leggermente unta e mantiene una pellicola protettiva sulle parti metalliche.
I raggi se li tratti col fosfatante devi assolutamente verniciarli, diversamente dopo poco tempo fanno nuovamente la ruggine.
Tieni conto che il ferox è un convertitore di ruggine, cioè non la elimina, ma la trasforma in un materiale inerte, su cui puoi verniciare, certamente non rimane una superficie perfettamente liscia e belal a vedersi.
Il fosfatante è un mangia ruggine, in quanto scioglie l'ossido formatosi sul metallo, che poi deve essere verniciato per non ricominciare il processo d'ossidazione.
Se smonti i raggi, vai di fosfatante, se lasci i raggi in sede, vai di ferox, se non altro non ti si corrodono completamente.
Non ho intenzione di smontare raggi, se posso, forse però ho qualche problema sulla ruota posteriore. Ma affronteremo il tema a tempo debito.
Nel frattempo ho smontato ruota e forcelle anteriori, ora le ho a casa e domani comincio ad operarle.
Per quanto riguarda la ruota, subito un paio di problemini. Le viti con testa semisferica a brugola del disco sono inchiodate, tutte (nonostante abbondante innaffiatura di Svitol) tranne una che sono riuscito a svitare. Le altre hanno ceduto alla chiave a brugola che ho usato che ora gira a vuoto. Domani, con l'aiuto di un amico conto di toglierle.
Ma come mai non sono stati usati dei bei bulloni, molto più resistenti alla torsione? Io quasi quasi rimonto i bulloni del 43f, naturalmente se lunghezza e passo sono uguali, non questi bulloncini del cavolo che è impossibile svitare ...
Citazione di: Tsof il 08 Dicembre 2006, 23:11:44
Nel frattempo ho smontato ruota e forcelle anteriori, ora le ho a casa e domani comincio ad operarle.
Per quanto riguarda la ruota, subito un paio di problemini. Le viti con testa semisferica a brugola del disco sono inchiodate, tutte (nonostante abbondante innaffiatura di Svitol) tranne una che sono riuscito a svitare. Le altre hanno ceduto alla chiave a brugola che ho usato che ora gira a vuoto. Domani, con l'aiuto di un amico conto di toglierle.
Ma come mai non sono stati usati dei bei bulloni, molto più resistenti alla torsione? Io quasi quasi rimonto i bulloni del 43f, naturalmente se lunghezza e passo sono uguali, non questi bulloncini del cavolo che è impossibile svitare ...
Infatti sono una cagata. Io ci ho montato quelle di un 43F, anzi ci ho montato proprio la ruota di un 43F :-) ma ho dovuto svitare lo stesso le maledette viti per prendere il disco. Puoi provare a farci un taglio con il dremel, in modo da farci prendere un cacciavite a lama, e poi vai di cacciavite a percussione (e' un giravite che svita dandogli una martellata sulla testa). Prima di lavorare col cacciavite a percussione, scalda bene la vite con la pistola termica.
Se non dovesse funzionare, con il frollino consumi tutta la testa della vite (con molta attenzione per non rovinare il disco). Una volta tolto il disco, scaldi bene le viti e le togli con una pinza da idraulico.
(tutto questo fa parte del racconto delle mie ferie di quest'anno)
Poi quando rimonti il disco, ricordati di passare del frenafiletti medio sulle viti.
Citazione di: banzai il 09 Dicembre 2006, 00:07:18
Infatti sono una cagata. Io ci ho montato quelle di un 43F...
Pensavo anch'io la stessa cosa, così da avere garanzia di toglierle la prossima volta che dovessi tirare giù il disco ...
Citazione
Poi quando rimonti il disco, ricordati di passare del frenafiletti medio sulle viti.
Questo è un ottimo suggerimento, mi pare di non averlo visto neanche nel Clymer ... doc
??? ??? ??? ???
Se non riesci a tirare via le viti, se hai un cannello prova a scaldarle
Ci puoi fare anche una piccola tacca con lo scalpello da taglio, e vedi se svita.
Non ti preoccupare, mi è capitato nel 99% dei dischi che ho smontato...
I le canne cmq le ho fatte con la pasta abrasiva fine, non ho premuto forte, erano leggermente puntinate, non mi pare che sisiano rovinate, anzi....
Citazione di: Svalvolato il 10 Dicembre 2006, 01:47:46
I le canne cmq le ho fatte con la pasta abrasiva fine, non ho premuto forte, erano leggermente puntinate, non mi pare che sisiano rovinate, anzi....
In realtà delle due solo una ha un problema del genere, con un cerchio di ossido che ho provato a trattare con il WD40 e non viene via.
Mi sa che provo con la pasta abrasiva, ne chiedo un po' al mio amico carrozziere ...
Credo che la capacità di un meccanico (anche di moto) sia da un lato la conoscenza dei meccanismi di funzionamento, a cui possiamo anche supplire con manuali e chiacchere del forum... dall'altro la capacità di risolvere problemi (parti inchiodate, bulloni che non escono, ecc.).
Ora, dopo avere smontato le due forcelle, ho provato a svitare le brugole dei tappi inferiori. La brugola gira a vuoto, pur facendo una certa resistenza. Il Clymer suggerisce di fare questo lavoro a canne montate sulla moto, rimontare la ruota con le due forcelle è cosa da poco. Mi suggerite di fare questa operazione o vado direttamente in un'officina Yamaha che abbia l'apposito estrattore e mi libero cosiì del problema?
Thanks
Allora che faccio, vado dal mekka e gli dico: ecco le forcelle, paraoli e liquido nuovi!!??? oppure trovo un'altra soluzione?
Ciglio (se ci sei batti un colpo) tu come hai fatto, ti sei comprato l'estrattore per forcelle?
Citazione di: Tsof il 10 Dicembre 2006, 09:12:14
Credo che la capacità di un meccanico (anche di moto) sia da un lato la conoscenza dei meccanismi di funzionamento, a cui possiamo anche supplire con manuali e chiacchere del forum... dall'altro la capacità di risolvere problemi (parti inchiodate, bulloni che non escono, ecc.).
Hai perfettamente ragione
Citazione di: Tsof il 10 Dicembre 2006, 09:12:14
Ora, dopo avere smontato le due forcelle, ho provato a svitare le brugole dei tappi inferiori. La brugola gira a vuoto, pur facendo una certa resistenza. Il Clymer suggerisce di fare questo lavoro a canne montate sulla moto, rimontare la ruota con le due forcelle è cosa da poco. Mi suggerite di fare questa operazione o vado direttamente in un'officina Yamaha che abbia l'apposito estrattore e mi libero cosiì del problema?
Parli delle brugole che bloccano il pompante interno?
Se si tratta di queste è semplice sbloccarle :mvv: :mvv: :mvv:
Citazione di: Tsof il 11 Dicembre 2006, 08:44:15
tu come hai fatto, ti sei comprato l'estrattore per forcelle?
io ho risolto con avvitatore pneumatico (quello dei gommisti, insomma) tenendo in tensione lo stelo per dare un minimo di freno al pompante interno, che altrimenti gira a vuoto.
ha fuinzionato con 34L, 3TB, 2KF, 43F, 59X...
però...
prorpio in questi gg sto impazzendo per smollare un altro paio di forche (sempre 3TB) che sono inchiodatissime!
ho versato svitol all'interno due giorni fa... stasera riprovo ;D
ciao
R
concordo per l'avvitatore pneumatico, magari se gira a vuoto le comprimi un po' con la molla dentro e al 90% escono, nemmeno io ho ma avuto problemi
ciaooo
Citazione di: ciglio il 11 Dicembre 2006, 09:56:26
io ho risolto con avvitatore pneumatico (quello dei gommisti, insomma) tenendo in tensione lo stelo per dare un minimo di freno al pompante interno, che altrimenti gira a vuoto.
ha fuinzionato con 34L, 3TB, 2KF, 43F, 59X...
però...
prorpio in questi gg sto impazzendo per smollare un altro paio di forche (sempre 3TB) che sono inchiodatissime!
ho versato svitol all'interno due giorni fa... stasera riprovo ;D
ciao
R
Dunque, avvitatore automatico ... il problema è che non ho un compressore, potrei cercare di crearne uno da un vecchio frigorifero ...
Avete idea di dove si compri e quanto costi un avvitatore automatico come quello che dite?
Thanks
ieri ho provato una volta per tutte qual'è il metodo migliore per svitare i bulloni in fondo alle forche.
lasciare montate molle e tappi (dopo aver tolto l'olio)
tenendo un po' in pressione svitare con l'avvitatore pneumatico
non esiste metodo migliore! c'ho perso due giorni per la pigrizia di non rimontare molle e tappi... poi quando mi son deciso, in 3 secondi ho mollato i bulloni.
Tsof: io l'avvitatore l'avevo pagato 35 euro, di una marca media (non ricordo, forse Valex)
con il senno di poi, ne spenderei anche 70 per una migliore. come attrezzo è fenomenale!
ciao
R
Ma state parlando di svitare le brugole che si trovano nell'incavo del fodero?
Quelle che bloccano il pompante interno delal forcella?
Citazione di: ciglio il 12 Dicembre 2006, 09:22:48
ieri ho provato una volta per tutte qual'è il metodo migliore per svitare i bulloni in fondo alle forche.
lasciare montate molle e tappi (dopo aver tolto l'olio)
tenendo un po' in pressione svitare con l'avvitatore pneumatico
non esiste metodo migliore! c'ho perso due giorni per la pigrizia di non rimontare molle e tappi... poi quando mi son deciso, in 3 secondi ho mollato i bulloni.
Il problema è che questo sistema non ti da la certezza di serrare nel modo giusto quando rimonti il tutto
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 09:25:06
Ma state parlando di svitare le brugole che si trovano nell'incavo del fodero?
si
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 09:26:22
Il problema è che questo sistema non ti da la certezza di serrare nel modo giusto quando rimonti il tutto
esatto. il sistema è valido solo per smontare... una volta che hai le forche smontate ti puoi fare la chiave ad hoc per bloccare il pompante e serrare quando rimonti.
ciao
R
Citazione di: ciglio il 12 Dicembre 2006, 09:22:48
ieri ho provato una volta per tutte qual'è il metodo migliore per svitare i bulloni in fondo alle forche.
lasciare montate molle e tappi (dopo aver tolto l'olio)
tenendo un po' in pressione svitare con l'avvitatore pneumatico
A forche montate sulla moto o a forche smontate?
Penso che il pompante delle vostre forcelle, alla cima sia fatto come il mio......vedasi foto
Quando dovevo smontare, con una luce ho guardato all'interno e dopo aver capito com'era fatta la testa, mi sono fatto un attrezzo specifico.
Attrezzo x svitare pompante
I dadi saldati in testa alla barra filettata, vanno ad inserirsi nella testa del pompante, quelli a metà della barra, servono per far rpesa con una chiave e svitare
Quando dovete rimontare, potete stringere con sicurezza la brugola che blocca il pompante al fodero :mvv: :mvv: :mvv:
Citazione di: Tsof il 12 Dicembre 2006, 08:47:17
Dunque, avvitatore automatico ... il problema è che non ho un compressore, potrei cercare di crearne uno da un vecchio frigorifero ...
Avete idea di dove si compri e quanto costi un avvitatore automatico come quello che dite?
Thanks
gli avvitatori da attaccare ad un compressore costicchiano... e non sono di uso così frequente, e devi star attento ad usarli suelle viti di una moto che rischi di spanar tutto.. Il compressore di un frigo va bene per gonfiar le gomme e basta.. fin qui le cattive notizie. ;-)
Ora le buone. Un compressore hobbistico costa meno di 100 euro, trovi spesso le offerte nei vari sumermercati/centri bricolage. E' sempre utile specie per soffiar via sporco, acqua, etc. Nel caso specifico, per svitare una vite per la quale serve un'impulso rapido, potresti trovare con maggior facilità un trapano reversibile, batteria o meglio elettrico.
Per tener compressa la forcella, passa una cinghia a molla da portapacchi, fissa la ruota alla piastra inferiore, poi comprimi la forcella e insieme tira la cinghia.
Citazione di: banzai il 12 Dicembre 2006, 09:58:41
gli avvitatori da attaccare ad un compressore costicchiano... e non sono di uso così frequente, e devi star attento ad usarli suelle viti di una moto che rischi di spanar tutto.. Il compressore di un frigo va bene per gonfiar le gomme e basta.. fin qui le cattive notizie. ;-)
Ora le buone. Un compressore hobbistico costa meno di 100 euro, trovi spesso le offerte nei vari sumermercati/centri bricolage. E' sempre utile specie per soffiar via sporco, acqua, etc. Nel caso specifico, per svitare una vite per la quale serve un'impulso rapido, potresti trovare con maggior facilità un trapano reversibile, batteria o meglio elettrico.
Per tener compressa la forcella, passa una cinghia a molla da portapacchi, fissa la ruota alla piastra inferiore, poi comprimi la forcella e insieme tira la cinghia.
Non sempre, tenere compressa la forcella, permette di riuscire a svitare la brugola.
Citazione di: Tsof il 12 Dicembre 2006, 09:49:43
A forche montate sulla moto o a forche smontate?
io lo faccio a forche smontate per comodità
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 09:51:01
Penso che il pompante delle vostre forcelle, alla cima sia fatto come il mio...
esatto. ma la stella all'interno del pompante non è uguale in tutti i modelli... bafangule
io ho trovato simili quelli del 3TB e 2KF, diversi 34L, 43F e 59X... ribafangule
ogni volta che devo smontare una forca devo farmi una chiave nuova?
ciao
R
ps: belle foto Leo. il tavolo da lavoro e in legno o ferro?
Anche se hai forcelle con pompanti diversi, fare l'attrezzo che ho fatto io è elementare, una barra filettata da 12 e 4 dadi, non ci vuole altro, con questo semplice attrezzo, smonti il pompante senza problemi.
Questo tavolo è in legno, in quanto certe parti è meglio poggiarle sul legno quando ci lavori, per non rigarle, ora ne sto facendo uno in metallo su cui fissare una morsa più grossa per i lavori più pesanti in cui c'è da #hammer# #hammer# #hammer#
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 10:45:13
l'attrezzo che ho fatto io è elementare...
se hai una saldatrice ;D
e infatti il mio prossimo acquisto. oramai troppe volte mi son detto "ah, se avessi una sladatrice"
ciao
R
Citazione di: ciglio il 12 Dicembre 2006, 10:50:54
se hai una saldatrice ;D
e infatti il mio prossimo acquisto. oramai troppe volte mi son detto "ah, se avessi una sladatrice"
ciao
R
Una volta comprata la barra filettata e i 4 dadi, un fabbro, un carrozziere, un'officina che ti da qualche punto di saldatura li trovi in un attimo, non arrenderti per una sciocchezza del genere :nonsi: :nonsi: :nonsi:
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 11:57:08
Una volta comprata la barra filettata e i 4 dadi, un fabbro, un carrozziere, un'officina che ti da qualche punto di saldatura li trovi in un attimo, non arrenderti per una sciocchezza del genere :nonsi: :nonsi: :nonsi:
hai perf ragione, ma sai anche tu che quando ti viene un'idea o hai bisogno di fare un lavoretto, se non lo fai subito poi finisce nel dimenticatoio, nella "lista delle robe da fare".
no no, mi devo proprio fare la saldatrice ;D
ciao
R
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 10:45:13
Anche se hai forcelle con pompanti diversi, fare l'attrezzo che ho fatto io è elementare, una barra filettata da 12 e 4 dadi, non ci vuole altro, con questo semplice attrezzo, smonti il pompante senza problemi.
Ci dici le dimensioni dell'attrezzo?
I dadi da quanto sono? A che lunghezza si salda il secondo dado?
Citazione di: ciglio il 12 Dicembre 2006, 10:15:36
io lo faccio a forche smontate per comodità
blocchi la forca in una morsa, vero?
Citazione di: Tsof il 12 Dicembre 2006, 14:52:56
blocchi la forca in una morsa, vero?
si, con un'imbottitura adeguata per non rigare i foderi. 4/5 strati di panno spesso, tipo felpa.
ciao
R
Citazione di: Tsof il 12 Dicembre 2006, 14:51:33
Ci dici le dimensioni dell'attrezzo?
I dadi da quanto sono? A che lunghezza si salda il secondo dado?
I dadi sono da 27, fissati a 45 cm di distanza (i due più interni), la barra è da 18, se hai una morsa che si apre a sufficienza, puoi fare una sesta in legno, che all'interno sia curva come la curvatura del fodero della forcella e bloccare il tutto nella morsa
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 10:45:13
...una barra filettata da 12 e 4 dadi,...
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 15:33:54
I dadi sono da 27, fissati a 45 cm di distanza (i due più interni), la barra è da 18, se hai una morsa che si apre a sufficienza, puoi fare una sesta in legno, che all'interno sia curva come la curvatura del fodero della forcella e bloccare il tutto nella morsa
Barra filettata da 12 o da 18? Dadi da 27 (come dimensione, non come numero di chiave, vero?)
Citazione di: ciglio il 12 Dicembre 2006, 15:06:05
si, con un'imbottitura adeguata per non rigare i foderi. 4/5 strati di panno spesso, tipo felpa.
ciao
R
oppure vai da un gommista e fai una scorta di camere d'aria bucate varie misure e spessori tengono bene e non scorrono, utili tra l'altro per fare al volo elastici
per i dadi sulla barra, puoi anche non saldarli, basta avvitarli ben bene l'uno sull'altro mettendoci anche un po' di bloccante forte. Se vuoi proprio esagerare dai anche una botta di scalpello al filetto appena fuori del dado.
Anche io punto da un pò la saldatrice... è che poi comunque mi servirebbe anche saldare inox o alluminio e per quello ci vuole troppo manico e troppe attrezzature...
Citazione di: Tsof il 12 Dicembre 2006, 15:38:37
Barra filettata da 12 o da 18? Dadi da 27 (come dimensione, non come numero di chiave, vero?)
Barra da 18 avevo scritto male prima, la misura col calibro da 17.67 e i dadi sono da 27 come n° di chiave
Il dado da 27 si infila perfettamente nella testa del pompante.
Non sapendo la misura esatta, dopo aver visto come è fatta la testa del pompante, sono andato dal mio ferramenta portandomi dietro uno stelo, li sul posto, ho provato barra e dado, fino a quando non ho trovato quello giusto.
Tenere fermo in una morsa lo stelo o il fodero, in molti casi non serve a niente, in quanto è il pompante interno che bisogna bloccare.
A volte può servire un colpo secco dato con una pistola pneumatica, che lavori ad almeno 8 bar, ma è difficile.
Questo sistema funzione se anche il pompante è inchiodato all'interno del fodero.
Non girando il pompante, la brugola si smolla.
Allora, riprendo il filo della mia chiacchera "manutenzionatoria", dopo un lungo periodo in cui non avevo il tempo di stare sul forum.
Ciononostante, seppure lentamente, ho ripreso a lavorare sulla moto in restauro (facendo nel frattempo qualche piccolo intervento di manutenzione ordinaria anche su quella in uso). Diciamo che ogni volta che scendo in cortile a fare qualcosa cerco di fare un piccolo intervento anche sul 3tb: do una passata di WD40 quà o là, smonto un pezzo, lo pulisco per bene o lo lavo e poi lo reinstallo, ecc.
Dunque finalmente le forcelle sono state completamente smontate, grazie all'ottimo metodo (la barra filettata con i dadi) che ha funzionato alla perfezione.
In questi giorni conto di reinstallare i paraoli nuovi, devo solo procurarmi una flangia o un tubo per facilitare l'operazione di inserimento. Ho anche portato a sbloccare i cilindretti del freno anteriore. A seguire cambio dei cuscinetti della ruota anteriore, un'ultima levigatura al disco anteriore e relativa reinstallazione (sono già arrivati i nuovi bulloncini) dunque spero presto di avere sistemato l'avantreno e di rimontarlo, per dedicarmi al retrotreno.
Nel frattempo sto continuando a pulire: ieri ho dato una bella passata di petrolio bianco alla corona che ha abbandonato felicemente tutto il rutto che aveva.
Non sono però riuscito a smontare la catena: ho cercato invano una maglia con la clip (indicazioni del Clymer), come devo fare altrimenti per toglierla, devo semplicemente fare saltare il cilindretto da una maglia con un punteruolo?
Grazie per i suggerimenti
Se non hai trovato la falsa maglia, vuol dire che hai la catena rimagliata con l'apposito attrezzo.
Per aprirla è sufficiente, con il disco di un flessibile, limare uno qualunque dei perni che lateralmente si presentano con la testa schiacciata (ribattuta), questo logicamente se non hai l'apposito attrezzo per smagliare e rimagliare el catene.
Quando rimonterai la catena, dovrai decidere se mettere la falsa maglia, se comprarti l'attrezzo per la rimagliatura o se andare da un mekka a fartela rimagliare.
Grazie Leonardo, sei sempre puntuale ed estremamente preciso.
Penso che mi comprerò l'attrezzo, se non costa uno sproposito.
Citazione di: Tsof il 12 Febbraio 2007, 06:50:07
Grazie Leonardo, sei sempre puntuale ed estremamente preciso.
Penso che mi comprerò l'attrezzo, se non costa uno sproposito.
Non costano cari, però, anche se è un attrezzo che si usa una volta ogni tanto, meglio spenderci qualche euro in più ed avere una cosa funzionale al 100%, piuttosto che trovarsi poi un ferro che funziona in parte e non ti fa bene il lavoro, in questi ultimi tempi ho visto delle cose ignobili.
beh, un attrezzo serio per smagliare e rimagliare (NB: non solo per aprire!) costa sui 100 euro... non è poco.
io uso le catena con molletta, così con una pinza apro e chiudo senza problemi.
però c'è sicuramente qualcuno che dirà che la falsamaglia è più sicura etc etc.
si è discusso tante volte di falsamaglia/ribadire...
ciao
R
Ma se apro la catena posso poi "installare" la molletta ed evitarmi l'indebita spesa dell'attrezzo? In alternativa (economica) potrei aprire la catena e chiedere poi aiuto ad un mio amico meccanico, che immagino che quell'attrezzo ce l'abbia e probabilmente me lo presta anche una tantum.
Già che siamo in tema: cosa vuol dire "limare con il disco di un flessibile"? Se non capisco male vuoi dire che si deve limare (ergo spaccare) uno dei pistoncini, dunque stai parlando di una troncatrice, di una mola a disco, insomma uno strumento che con ragionevole precisione sia in grado di tagliare la testa del pistoncino e permetterne l'estrazione. Dico bene?
Se ho capito bene e premesso che non possiedo uno strumento del genere (anche se forse potrei surrogare con il dremel) come altrimenti posso aprire la catena?
Altra questione, in settimana devo procurarmi un "tubo", una flangia, insomma un attrezzo per ribadire il paraolio della forcella nel fodero (nel fine settimana mi piacerebbe rimontare le forcelle). Qualcuno ha esperienze in proposito? Avete già realizzato qualcosa del genere?
Io pensavo semplicemente ad una flangia (con il lembo circolare su cui poter fare pressione) di sezione appena superiore allo stelo, da infilare sullo stesso.
Qualcuno mi dice come ha fatto?
Citazione di: Tsof il 13 Febbraio 2007, 06:46:34
Ma se apro la catena posso poi "installare" la molletta ed evitarmi l'indebita spesa dell'attrezzo? In alternativa (economica) potrei aprire la catena e chiedere poi aiuto ad un mio amico meccanico, che immagino che quell'attrezzo ce l'abbia e probabilmente me lo presta anche una tantum.
Già che siamo in tema: cosa vuol dire "limare con il disco di un flessibile"? Se non capisco male vuoi dire che si deve limare (ergo spaccare) uno dei pistoncini, dunque stai parlando di una troncatrice, di una mola a disco, insomma uno strumento che con ragionevole precisione sia in grado di tagliare la testa del pistoncino e permetterne l'estrazione. Dico bene?
Se ho capito bene e premesso che non possiedo uno strumento del genere (anche se forse potrei surrogare con il dremel) come altrimenti posso aprire la catena?
Certo, una volta aperta la catena, invece di mettere una maglia da rimagliare, usi la falsa maglia e chiudi la catena senza problemi, se non fai un off esasperato la falsa maglia va benissimo.
Gli elementi laterali della catena, sono tenuti fermi dai perni della maglia che poi sono ribattuti, con una lima, ma è più veloce con un flessibile (mola a disco), devi asportare quella parte di metallo ribattuto, in modo da poter far fuoriuscire una maglia dalal sua sede ed aprire la catena.
Non preoccuparti di rovinare una maglia, tanto quella la devi cambiare x forza e mettere la falsamaglia
Citazione di: Tsof il 13 Febbraio 2007, 06:51:10
Altra questione, in settimana devo procurarmi un "tubo", una flangia, insomma un attrezzo per ribadire il paraolio della forcella nel fodero (nel fine settimana mi piacerebbe rimontare le forcelle). Qualcuno ha esperienze in proposito? Avete già realizzato qualcosa del genere?
Io pensavo semplicemente ad una flangia (con il lembo circolare su cui poter fare pressione) di sezione appena superiore allo stelo, da infilare sullo stesso.
Qualcuno mi dice come ha fatto?
Io mi sono fatto un attrezzo come quello che si vede nei manuali Yamaha, ma è sufficiente trovare un tubo nel quale lo stelo della forcella entri di giustezza, al quale arrotonderai un poco il bordo che va a schiacciare in sede il paraolio, in modo che non lo rovini.
Qualche aggiornamento. Allora, lentamente ma continuamente i lavori vanno avanti.
Nei giorni scorsi, una volta sistemate le due forcelle, ho provveduto al rimontaggio delle stesse, senza particolari problemi, e alla reinstallazione della ruota. Nei prossimi giorni reinstallo il disco (dovrò ovviamente rismontare la ruota) e la pinza del freno, che ho sbloccato e ora dovrebbe essere a posto. So già che la messa in pressione del circuito sarà un'impresa, ma non mi preoccupo, non ho fretta..
Già che c'ero, ho installato il nuovo (usato) serbatoio, staccando e ripulendo completamente il serbatoio della benzina, che era coperto da uno strato di rutto. Ho anche montato le pedane posteriore e anteriore di sinistra, per cui ora la povera (anche se ancora senza manubrio) comincia a tornare ad assumere l'aspetto di una moto, allontanandosi gradualmente (seppure lentamente) da quello di un rottame.
Nel frattempo ho anche pulito tutte le plastiche, che presto conto di montare.
Come si vede dalla foto non ho ancora smontato la catena, conto di farlo prestissimo, insieme agli altri lavori prioritari nella mia lista delle operazioni. Già che ci siamo, mi sa che creo un messaggio (da aggiornare di tempo in tempo) solo con la lista delle operazioni ...
CHECKLIST DEGLI INTERVENTI
(in neretto quelli effettuati o pronti da effettuare)
1. TRENO ANTERIORE
1.1 Freno anteriore
1.1.1 Freno anteriore: sistema idraulico (pompa e tubazione) - da rimontare
1.1.2 Freno anteriore: riempimento e ripristino circuito - da fare
1.1.3 Freno anteriore: pinza - ok
1.1.4 Freno anteriore: disco - ok
1.1.5 Freno anteriore: Pastiglie - pronte da installare
1.2 Forcelle
1.2.1 Forcelle: sostituzione paraoli - ok
1.2.2 Forcelle - ispezione e verifica parti interne - ok
1.2.3 Forcelle - installazione - ok
1.3 Cerchio anteriore
1.3.1 Cerchio anteriore: Raggi - togliere ruggine e lucidare
1.3.2 Cerchio anteriore: Cerchione - togliere ruggine e lucidare
1.3.3 Cerchio anteriore: Pneumatico
1.3.4 Camera d'aria e valvola - da verificare
1.3.5 Cuscinetti - da sostituire
1.3.6 Parapolvere - verificare ed eventualmente sostituire
2. CARENE, ESTETICA, SERBATOIO, TELAIO
2.1 Serbatoio
2.1.1 Serbatoio - ok
2.1.2 Serbatoio: rubinetto - ok
2.1.3 Serbatoio tappo ok[/color]
2.2 Estetiche
2.2.1 Mascherina anteriore - pulito, da installare
2.2.2 Fianchetto dx - MANCA
2.2.3 Fianchetto sx - P&I - pulito, da installare
2.3.4 Convogliatore dx - da ripristinare e installare
2.2.5 Convogliatore sx - da ripristinare e installare
2.2.6 Codino - pulito, da installare
2.3 Pedane e pedali
2.3.1 Pedana ant. dx con leva freno - da installare
2.3.2 Pedana ant. sx - ok
2.3.3 pedana post. dx - da installare (raddrizzamento punto di attacco sul telaio)
2.3.4 pedana post sx - ok
2.3.5 leva marce - ok
2.4 Manubrio
2.4.1 Manubrio, raiser e collegamenti - da installare
2.4.2 Leva freno anteriore - da installare
2.4.3 Leva frizione - da installare
2.5 Paramotore - OK
2.6 Cavalletto - ridipingere
3. TRENO POSTERIORE E TRASMISSIONE
3.1 Mono ammortizzatore - da sostituire
3.2 Forcellone
3.3 Cerchio posteriore
3.3.1 Raggi - togliere ruggine e lucidare, verificare centratura
3.3.2 Cerchione - togliere ruggine e lucidare
3.3.3 Pneumatico - da verificare
3.3.4 Camera d'aria e valvola da verificare
3.3.5 Cuscinetti - da verificare
3.4 Corona, catena e pignone
3.4.1 Catena - verificare e ripristinare [smontata, lasciata in bagno di petrolio bianco e ripulita- ancora da verificare - condizioni: 1 maglia inchiodata, 2 oring usciti]
3.4.2 Corona - verificare e ripristinare [pare sporca ma in ordine]
3.4.3 Pignone - verificare e ripristinare [pare sporco ma in ordine]
3.5 Freno posteriore
3.5.1 sistema idraulico (pompa e tubazione)
3.5.2 riempimento e ripristino circuito - da fare
3.5.3 pinza
3.5.4 disco
3.5.5 Pastiglie
4. IMPIANTO ELETTRICO UTENZE
4.1 Linea principale impianto elettrico [fatta una prima verifica, sembrerebbe ok]
4.1 Quadro strumenti
4.2 Blocchetto accensione
4.3 Faro anteriore
4.4 Faro anteriore
4.5 Clackson
4.6 Freno
5. MOTORE, IMPIANTO ELETTRICO MOTORE E SCARICO
5.1 Corpo Motore
5.1.1 pulizia generale
5.1.2 Carter sinistro - sostituire
5.1.2.1 Applicare guarnizione e pasta nera
5.1.4 Verifica funzionamento motore
5.2 Circuito olio
5.2.1 Verifica e rabbocco livello
5.2.2 Filtro olio
5.3 Circuito aria
5.3.1 Pulizia e controllo airbox [ok, smontato e pulito, da rimontare]
5.3.2 Filtro aria - sostituzione
5.4 Carburatore - smontaggio, pulizia, rimontaggio
5.5 Scarico
5.5.1 Terminale - riqualificare o cambiare [smontato, è da costruire un dbkiller]
5.5.2 Collettori - [smontati, sono da ripulire]
5.6 Interruttore cavalletto
5.7 Motorino avviamento
Un'altra cosa. Credo di avere fatto una discreta cappellata. Quando ho staccato il serbatoio, ho anche staccato il tubicino che porta la benzina al carburatore. IL beccuccio del carburatore, quindi è rimasto libero alla pioggia, ed è pure rivolto verso l'alto. A parte che mostra (ma mostrava già prima) segni di incrostazioni, è il caso di smontare il carburatore e dargli una pulita?
E nel caso, visto che sono completamente digiuno sull'argomento, come smontarlo e magari dargli una pulita sommaria senza fare grandi danni?
Citazione di: Tsof il 03 Aprile 2007, 06:26:31
è il caso di smontare il carburatore e dargli una pulita?
decisamente si! anche se non avesse preso la pioggia, una pulita se la merita.
non è difficile. usa attrezzi buoni e fai foto mentre smonti, così hai un backup se non ti ricordi qualcosa ;D
lasci tutti i pezzetti in metallo (getti, spilli, molle, ghigliottine, dadini...) a bagno nella benzina per un po, poi asciughi con un panno morbido e soffi con aria comp.
la membrana del secondario va pulita bene (acqua calda e sapone) poi ingrassata con vasellina.
ti consiglio anche di cambiare le viti dei coperchi dei due carb e della vaschetta con altre migliori, magari con testa a brugola (le originali sono di burro)
ciao
R
ps: ma quello sopra che è? l'indice della tua tesi? hahaha
io, che mi ritengo uno precisino, la lista delle cose da fare la scrivo sulla carta del formaggio... tu addirittura elenco numerato a tre ivelli! ;D
ciao
R
Citazione di: ciglio il 03 Aprile 2007, 09:14:40
ps: ma quello sopra che è? l'indice della tua tesi? hahaha
io, che mi ritengo uno precisino, la lista delle cose da fare la scrivo sulla carta del formaggio... tu addirittura elenco numerato a tre ivelli! ;D
ciao
R
:riez: :riez: :riez: :riez: :riez: :riez:
Sarà l'abitudine a pensare in modo strutturato?
In realtà poi sono comunque anch'io un gran casinista... anzi cerco di "strutturare" proprio per poter avere un ordine logico nella sequenza delle operazioni ...
Citazione di: ciglio il 03 Aprile 2007, 09:12:15
decisamente si! anche se non avesse preso la pioggia, una pulita se la merita.
ciao
R
thanks
Citazione di: ciglio il 03 Aprile 2007, 09:12:15
ti consiglio anche di cambiare le viti dei coperchi dei due carb e della vaschetta con altre migliori, magari con testa a brugola (le originali sono di burro)
parole sante.
quando tiri giù il carburatore, cambia tutte le viti con altre uguali a brugola, e metti in preventivo che su moto di questa età spesso occorre sostituire/riparare anche i collettori tra carbu e cilindro (certe volte smontando si dividono direttamente in due la gomma dal metallo). Controlla anche a vista che tutti i getti (minimo-corpo primario-secondario) siano liberi da ostruzioni.
Citazione di: banzai il 03 Aprile 2007, 10:13:42
parole sante.
quando tiri giù il carburatore, cambia tutte le viti con altre uguali a brugola
Perchè a brugola? Le originali come sono?
Citazione di: Tsof il 03 Aprile 2007, 10:41:53
Perchè a brugola? Le originali come sono?
sono di cacca hahaha (a croce)
Scusate l'ignoranza, dove le trovo le viti a brugola? Immagino non dal concessionario Yamaha...
Se hai pazienza stasera ti mando la lista da casa, con l'elenco delle viti necessarie, sono viti zincate che trovi in un qualsiasi ferramenta, oppure al brico hanno scatoline già fatte da 10-20 pezzi secondo le misure.Tra l'altro con le viti a brugola si riesce anche a smontare la vaschetta ed il galleggiante senza tirar giù il carburatore.
Un'altra cosa. Il galleggiante del carburatore ha la parte che tiene lo spillo regolabile. In pratica piegandolo si cambia il livello della benzina nella vaschetta. Trovi la procedura nel manuale tecnico per verificare che sia settato correttamente, fai attenzione a non cambiarlo inavvertitamente.
Comunque per estrarre lo spillo devi prima sfilare il perno d'acciaio che tiene il galleggiante.
Citazione di: banzai il 03 Aprile 2007, 11:03:28
Se hai pazienza stasera ti mando la lista da casa, con l'elenco delle viti necessarie, sono viti zincate che trovi in un qualsiasi ferramenta, oppure al brico hanno scatoline già fatte da 10-20 pezzi secondo le misure.Tra l'altro con le viti a brugola si riesce anche a smontare la vaschetta ed il galleggiante senza tirar giù il carburatore.
Un'altra cosa. Il galleggiante del carburatore ha la parte che tiene lo spillo regolabile. In pratica piegandolo si cambia il livello della benzina nella vaschetta. Trovi la procedura nel manuale tecnico per verificare che sia settato correttamente, fai attenzione a non cambiarlo inavvertitamente.
Comunque per estrarre lo spillo devi prima sfilare il perno d'acciaio che tiene il galleggiante.
Grazie mille per la gentilezza, per manuale tecnico intendi il Clymer o proprio il manuale 3tb?
quello 3tb. Per certe cose, tipo elettrico o dati carburatore, meglio quello specifico.
Io ce l'ho in microfiche e in fotocopie invertite (scritte bianche fondo nero) non è riproducibile (si legge già male). Se trovi un conce yama gentile cmq ti fanno le fotocopie dal cartaceo.
Citazione di: Tsof il 03 Aprile 2007, 10:55:35
Scusate l'ignoranza, dove le trovo le viti a brugola? Immagino non dal concessionario Yamaha...
Lascia perdere le viti zincate, vai in un buon ferramenta e compra bulloni o viti con testa a brugola, ma che siano in inox.
Poi sempre in un buon negozio che vende lubrificanti, grassi per automotive e cose simili, cerca la pasta bianca da montaggio e spalma il filetto prima di avvitare.
Questa pasta, ha la proprietà di non far fare ruggine, pur non diminuendo la tenuta all'avvitamento, come farebbe un normale grasso.....se segui questo consiglio, già provato e sperimentato, tra 10 anni, quando dovrai smontare il carbu, bulloni o brugole saranno senza un minimo di ossido e verranno via facilmente, senza doverti :incx: :incx: :incx: :incx: :incx: :incx: :incx: :incx:
INKIA CHE BELLO!! #disco#
Noto con goduria che la 3tbina prende forma....
Io dato che ci sei sono d'accordo sullo smontare il carburatore, chissà che immondo liquido avranno immsso per girare, quei disgaziati!
Immagina poi se la dovessi rimontare tutta e ti desse problemi di carburazione, le imprecazioni!!! :incx:
Leonardo, hai una marca di questa pasta di montaggio, così posso essere più ferrato quando la cerco?
Una volta ho cercato il grasso al litio e pansavano di dovermi sciogliere una batteria... :acci:
Citazione di: Svalvolato il 14 Aprile 2007, 02:39:47
INKIA CHE BELLO!! #disco#
Noto con goduria che la 3tbina prende forma....
:riez: :riez: :riez: :riez: :riez: :riez: :riez:
Pian pianino ...
Oggi rimonto il manubrio, in settimana spero di poter mettere le mani sul carburatore ...
Poi metto le foto
Che fatica riuscire a trovare un po' di tempo per metterci le mani!!! alla fine comunque ce l'ho fatta, Ho rimontato il manubrio, e già che c'ero ho anche montato un po' per bene il parafango posteriore (che era attaccato in modo molto approssimativo) e ho rimesso un po' di plastiche.
Insomma, c'è ancora molto lavoro da fare, ma almeno ha ripreso l'aspetto di una moto, anche se ancora ferma, e non sembra più un rottame come invece sino a qualche giorno fa.
Non ho ancora fatto a tempo a metter mano al carburatore, ma a questo punto - visto che sto traslocando - rimando tutto a quando sarò nella nuova casa.
Mi ero dimenticato di citare il pm che mi ha mandato Banzai al proposito qualche giorno fa, può magari essere utile a qualcuno:
Le viti per il carburatore:
tutte testa a brugola cilindrica,
14 pz 4mm(filetto)X10mm lunghezza + 14 rondelle tonde
6 pz 5mm(filetto)X10mm lunghezza
le più importanti sono quelle con il filetto da 4.
Riguardo al discorso inox/zincate, inox ovviamente son meglio, ma hai qualche probabilità in più di trovarle in una zona di mare, in una ferramenta che vende materiale per imbarcazioni.
Citazione di: Tsof il 18 Aprile 2007, 23:31:15
inox ovviamente son meglio, ma hai qualche probabilità in più di trovarle in una zona di mare, in una ferramenta che vende materiale per imbarcazioni.
mica vero. le viti inox, anche a brugola, si trovano in tutte le ferramenta "normodotate" ;)
ciao
R
Beh, l'importante è che quelle inox siano effettivamente migliorative di quelle originali.
QUalche giorno fa ho fatto la stupidaggine di voler comprare alla Yamaha i bulloni e relative rondelle per fissare il parafango anteriore, morale per 5 (ne ho presa una in più) bulloni e 4 rondelle (sono quelle con la sezione a "L") ho speso 15 euro!!!
Ovviamente non rifarò più un errore simile...
BEEEELLLAA...
Ma il codino nero l'hi comprato nuovo o l'hai riverniciato?
Mink, è csì pulto che manco la targa ci metterei... :pazz:
si ma come procedono i lavori?
Citazione di: Leonardo il 12 Dicembre 2006, 17:53:03
Il dado da 27 si infila perfettamente nella testa del pompante.
Scusate l'intromissione, ma, Leonardo, sai che dado ci vuole per smontare il pompante del 43f? Il metodo mi piace , ma quando smonto vorrei avere già pronto l'attrezzo.
Grazie e ciao. Gionni
Citazione di: gionni il 25 Ottobre 2007, 09:36:42
Scusate l'intromissione, ma, Leonardo, sai che dado ci vuole per smontare il pompante del 43f? Il metodo mi piace , ma quando smonto vorrei avere già pronto l'attrezzo.
Grazie e ciao. Gionni
Credo sia lo stesso, l'interno dovrebbe essere identico..............però ho trovato di tutto e di più nelle forche montate sulle XT e Ténéré, per cui............................
Stessa forcella...........esternamente...............interno diverso..............mi è capitato + volte purtroppo
Beh, visto il post di Leonardo che riapre la chiacchera anch'io riprendo il filo del discorso interrotto anche a causa del trasloco,oltre al lavoro e ai numerosi impegni. Inoltre il cortile in cui ora tengo la moto d'estate è un forno, aspettavo temperature più miti per mettermi ad operare.
La moto è sempre nelle stesse condizioni, cioè con l'avantreno riqualificato (ruota esclusa, ma mi pare solo un po' arrugginito il cerchione, per il resto credo sia ok).
A breve comunque ricomincio il lavoro, a partire dalla catena che voglio ripulire per bene e poi rimontare. POi sarà la volta del carburatore, poi di impianto elettrico e motore, il cuore dell'intervento.
Ricordo che riqualificato per me significa solo ripulito e rimesso in funzione, dunque senza troppe concessioni all'estetica e senza gli interventi di fino che Leonardo ed altri hanno fatto su altre moto. Obiettivo primario, come detto è "rimettere in moto la moto", cioè in funzione. Poi penserò anche all'estetica.
Allora, oggi ho rimesso le mani sulla moto.
Ho finalmente tolto la catena, che ora va in bagno di petrolio bianco per cercare di recuperarla.
Tutta l'area intorno al pignone è estremamente sporca di fango e di grasso, dunque una bella pulizia è quello che ci vuole. Penso che userò il petrolio bianco, ho provato con il Chante Claire come suggeritomi da F8, ma non ho avuto un risultato eccezionale.
Prossimi step: sostituzione della treccia dell'impianto elettrico e ricarica batteria se ricarica, magari la porto a ricaricare da qualche parte. A proposito, qualcuno mi sa dire se almeno per provare ad accenderla posso usare la batteria del 43f (che metto in foto)?
Per ricaricare la vecchia batteria la cosa migliore è un caricabatterie intelligente tipo il CTEK 3600 che ha anche la funzione di recupero (desulfatazione) delle batterie in cattivo stato. Costa una 50 di neuri, ci ricarichi tutte le batterie al piombo comprese quelle della macchina, ha la funzione di mantenimento in inverno (puoi lasciarlo attaccato anche settimane) è un buon investimento.
La batteria della 43F ha amperaggio minore, quindi non so se ce la fa a far girare il motorino di avviamento... per accenderla senza muoverla io ho usato una batteria da auto, messa sul pavimento e attaccata alla moto con i cavetti. evita naturalmente di staccarla prima di spegnere il motore, soprattutto se non hai la vecchia batteria in parallelo.
Mah, io non è che sia tanto convinto di comprare un caricatore, mi pare una spesa inutile. Ho già speso un bel po' di soldi, quasi quasi mi costava di meno buttare la moto e ricomprarne un'altra.
Le alternative, visto anche che non posso metterci sotto quella del 43f, sono le seguenti.
1) comprare una batteria nuova (ci sono Yuasa o Okyami a prezzi abbastanza contenuti) :cry:
2) (soluzione che preferirei) tentare il ripristino della batteria. :akrd:
3) (soluzione secondo me meno interessante) trovare a poco una batteria usata. :acci:
4) (come mi ha detto Banzai) usare la batteria del 43f accoppiata con i cavi alla batteria della macchina per permettere lo spunto necessario, e rimandare l'acquisto della batteria definitiva al termine del ripristino della moto. -ninzo'-
L'ipotesi che mi intriga di più è certamente quella di riportare in vita la batteria in agonia, credo che si dovrebbe poter aprire la sigillatura, inserire del nuovo acido o elettrolita, dare una bella carica potente e resuscitare la moribonda.
:rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir:
Un altra cosa: la batteria credo debba essere una YTX9-BS/12V 8Ah, qualcuno mi può dare conferma?
trovato su un forum che parla di energie alternative, ma non ho capito se si riferisce anche alle batterie chiuse (le MF):
[la riqualificazione] (ndr)secondo me non e' la miglior cosa da fare, se la batteria e' scarica la maggior parte dell' acido solforico e' contenuta nelle piastre , e sostituendo l' elettrolita, se la batteria si riesce a caricare, le proporzioni di acido , sull' acqua distillata salgono di parecchio .
Conviene prima di tutto misurare con un densimetro lo stato di carica dei vari elementi della batteria, sempre che siano accessibili, se sono tutti scarichi in egual modo, bisogna scaricare la batteria per quanto possibile tramite un carico, quando questa e' scarica del tutto, usando un grosso caricabatteria si ricarica la batteria con i poli invertiti, po la si riscarica , la si carica con la polarita' corretta , ripetendo il ciclo alcune volte fino a quando si vede che la corrente di carica assume valori discreti ( con la polarita' corretta)
Il l' ho fatto su alcune batterie, apparentemente da buttare, non assorbivano niente in carica ( per alcuni giorni ) ....
questo metodo saponifica gli elementi, li " rigenera " per quanto possibile , consumando la parte superficiale delle elemento ... Diciamo che lo consuma e rinviene il materiale freco sottostante.
le bollicine che si formano caricando energicamente staccano la patina dagli elementi e a volte anche una parte del solfato ( se l' elemento e' aperto , dal foro del tappo il solfato si riconosce per il suo colore biancastro ) e lo fa precipitare sul fondo.
Se questo metodo fallisce, ci sono ancora 2 casi, ovvero la batteria e' solfatata in modo deciso, e se decidi di cambiare l' elettrolita come ha detto Furio, ti suggerisco prima di prestare molta attenzione, dato che si tratta comunque di acido solforico, anche se diluito ( a batteria scarica la percentuale scende ) , ma prima di immettere nuovo acido, ti consiglio di lavare accuratamente la batteria, prima con comune acqua, poi con acqua distillata, il solfato di piombo non si scioglie in acido , ma con l' acqua lo puoi asportare....
Non e' una soluzione molto praticabile secondo me.....
Infine, guardando con una torcia gli elementi, puoi verificare il colore delle piastre, le negative devono essere di un bel grigio metallico, le positive di un bel bruno scuro quasi nero. se il colore e' quello in tutti e sei gli elementi, le piastre possono essere corrose per vecchiaia e la batteria e' da gettare .
di solito pero' la tensione in questo caso e' buona ma la corrente erogabile e' bassa.....
Uno degli elementi pero' potrebbe essere defunto prima degli altri e la tensione in questo caso scende....
Mah ....
Citazione di: Tsof il 20 Novembre 2007, 18:25:21
L'ipotesi che mi intriga di più è certamente quella di riportare in vita la batteria in agonia, credo che si dovrebbe poter aprire la sigillatura, inserire del nuovo acido o elettrolita, dare una bella carica potente e resuscitare la moribonda.
:rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir:
Un altra cosa: la batteria credo debba essere una YTX9-BS/12V 8Ah, qualcuno mi può dare conferma?
La batteria nuova costa circa 50 neuri.
si il caricatore costa 50 euri ma come ti dicevo 1) ci ricarichi qualsiasi batteria, macchine comprese, senza smontarle (da presa accendisigari) e MEGLIO dei tradizionali caricabatterie 2) ha uno stadio di carica apposito per eliminare la solfatazione delle piastre. 3) io d'inverno ci attacco la batteria, nella modalità mantenimento, e posso lasciarla anche per giorni senza rischi di danneggiarla.
Ho fatto anche io in passato la prova togliendo il liquido all'interno e rimettendo l'acido, senza nessun risultato. Non ho fatto la ricarica invertita, ma ti consiglio se proprio ci vuoi provare di mettere la batteria in una cassa di legno chiusa con dei fori per l'aerazione, se scoppia la batteria l'acido solforico non è acqua...
Tra l'altro non tutti i liquidi per batteria sono identici, quindi rischieresti di peggiorar le cose.
Comunque i depositi dalle piastre si rimuovono solo con procedimenti, tipo quelli che hai elencato, piuttosto laboriosi. Se non hai voglia di comprarlo, trova un elettrauto che abbia un caricabatterie di quel tipo e fai provare lui.
Il riferimento YUASA YTX9-BS è giusto.
ps non lavoro per la CTEK :ciapet:
Provo da un elettrauto, ma se mi chiede più di 10 euro lascio perdere, tanto vale comprare una batteria nuova ...
chi mi ha venduto la moto nel 2004 mi disse "la batteria è scarica, va cambiata e non si può ricaricare perchè di quelle sigillate"
sono andato dal mio elettratuo che si freka 90 euro ogni 6 anni per una batteria auto e gli ho detto: "k'amma fa?"
lui: "mittla là poi se necessario la apro e ti faccio pure il rabbocco..."
il giorno dopo sono passato ho visto la batteria ancora sigillata (non l'aveva rabboccata) e lui tutto contento:
"sono 4 euro" io "ok ma è buona?"
lui senza aggiungere altro ci ha piazzato i morsetti e mettendoli a contatto fra loro ha generato una scintilla... aggiungendo " ci puje apiccià nu càmiòn" :riez:
da allora (2004) la batteria sta ancor lì!!
Ecco, appunto, immaginavo qualcosa di simile.
clap clap clap clap clap clap
Anche dal punto di vista ambientale non mi dispiace ripristrinare invece che buttare e ricomprare...
Ho affidato la batteria al mitico F8, un vero mago dell'elettronica ... speriamo bene ...
:rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir:
Citazione di: Tsof il 22 Novembre 2007, 17:45:59
Ho affidato la batteria al mitico F8, un vero mago dell'elettronica ... speriamo bene ...
:rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir:
se è mago farà la sua magia... però poi ci racconti il trucco? :riez:
Non so ancora nulla della batteria, nel frattempo ho rimesso mano ai lavori. Ho smontato lo scarico, che mi auguro di poter recuperare.
La moto in alcuni punti è sporca in modo veramente incredibile. Guardate questa foto di uno dei cavi della coda. Ho dovuto pulire fin dentro lo spinotto.
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3040r.jpg)
Ho anche cercato di smontare il carburatore, ma ho avuto qualche problema. Ho liberato i cavi dell'acceleratore, ho smontato la farfalla, ho svitato le quattro fascette di collegamento ma non sono riuscito a togliere. Cosa ho sbagliato?
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/carburat_02.jpg)
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/carburat_01.jpg)
Un altro problema è stato l'inchiodamento delle viti che tengono fermo il regolatore, sulla coda, e di una delle viti dell'air-box. Ho provato in tutti i modi, ma niente. Come posso fare, taglio via la testa?
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3044r.jpg)
Infine, ho già tolto da qualche giorno la catena, domani la pulisco per bene. Come devo fare però per smontare il pignone? vorrei toglierlo per pulire bene, ci sono due specie di gomme che coprono i bulloni? Nel 43f (e sul Clymer) non ci sono.
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/pignone_01.jpg)
Alura...
carburatore: meglio togliere le fascette completamente, specialmente lato testata. Poi prima sfila i collettori in gomma lato scatola filtro, quindi tira inditro il carburatore. Purtroppo c'e' il rischio che se i collettori iniziano a rompersi (si separa la parte in gomma da quella in alluminio) con lo smontare il carbu gli dai il colpo di grazia.
regolatore: per le viti bloccate, bagna bene con lo sbloccante la parte sotto di filettatura che esce dal telaio, fai un taglio sulla testa con un seghetto o con un dremel, e quindi vai di giravite a percussione.
Infine il pignone: per pulire quella zona puoi passare tranquillamente gasolio con un pennello, se proprio vuoi smontarlo devi aprire la coppiglia che blocca il dado io no lo smonterei, basta la pulizia con gasolio..
Grazie Banzai, più tardi ci metto mano. Se dovessi rompere il collettore pazienza, lo ricomprerò. Ma il carburatore va assolutamente smontato e ripulito.
Ho solo un dubbio, il Clymer parla di togliere entrambi i "both inlet rubber boots", immagino siano quelli che tu chiami collettori, e poi di fare uscire il carburatore dalla parte destra. Ma devo smontare anche l'air box?
In questo caso quello che dice il clymer potrebbe non esser giusto, il clymer si riferische alla posizione del carburatore del 43F o del 2KF, e viste le diverse forme di airbox rispetto alla nostra 3TB potrebbe esserci un modo diverso per smontare il carbu, ad esempio nella 3TB c'e' anche il serba del liquido freni posteriore a dx, io di solito lo sfilo da sinistra.
Confermo che "inlet rubber boots" sono i collettori tra airbox e carbu. Bisogna vedere cosa intende per togliere, io consiglio solo di sfilarli lato carburatore, togliendo completamente la fascetta metallica se hai difficolta'. Se li togli del tutto, sfilandoli anche dall'airbox, hai piu' spazio ma e' una rottura reinfilarli nell'airbox... cmq l'airbox non va tolto.
Per quanto riguarda invece i collettori lato testata, smontali (riesci solo dopo aver tolto il carbu, che da' fastidio per arrivare a due viti), cambia l'oring se non e' perfetto, e soprattutto verifica che non ci sia il distacco tra la parte in alluminio e quella in gomma, e' una rottura frequente su moto di quell'eta', e non e' facile da individuare quando hai tutto montato. La moto scoppietta, sembra scarburata. I collettori li trovi su ebay nuovi, a 30-40 euro la coppia, cercando ansaugstutzen su ebay tedesco, al tempo li avevo presi da uno che si chiamava tipo "m.t.s.". Se sono ok, una passata di vaselina sul lato interno ti facilita il montaggio.
Ah dimenticavo, quando smonti il carbu pulisci bene tutti i getti, e controlla che non ci sia sporco nei forelini. Compreso il getto del minimo che e' quello che sta sotto alla vite di regolazione. Occhio anche se smonti il galleggiante: il galleggiante ha una linguetta metallica che si piega con facilita', che serve a regolare il livello benzina nella vaschetta. Cerca di non cambiarne la posizione, altrimenti ti tocca seguire la procedura per controllare e ripristinare il livello corretto. Ultima cosa, la vite sotto alla vaschetta (quella appunto che si apre per la regolazione del livello) e' fatta apposta per spanarsi se non usi il giravite a croce della giusta misura. Poi va ordinata alla yamaha e costa tipo 10 euro (e magari devi aspettare 15 gg) quindi trattala con cura...
Allora, oggi pomeriggio ho lavorato un po' sulla piccola.
Prima ho finito di fresare (con una punta da trapano) le viti che bloccavano il regolatore sulla coda, una volta fatto questo lavoro si sono smollate e ho potuto toglierle. Ho salvato il filetto di inserimento, basta ricomprare le viti.
Poi ho messo mano alla vite inchiodata dell'airbox. Ho cominciato lo stesso lavoro delle viti del regolatore, ma evidentemente è di un metallo più duro, mi si è quasi subito spezzata la punta del trapano. Allora ho preso la punta di dimensione superiore, molto più efficace, e ho letteralmente "mangiato" tutta la testa della vite, che a quel punto è saltata via, lasciando libera l'apertura della scatola. Ovviamente mi è rimasto il moncone, però lungo, per cui ho spruzzato WD40 e rimandato l'estrazione del pezzo inchiodato. Aperta la scatola si è visto un insieme di fango e olio, con 'sta moto devono esserci andati nella fangazza alta un metro e mezzo.
Poi ho messo mano al carburatore, anche perchè con l'airbox aperto è stato più facile togliere il collettore dx. Poi ho tolto il sinistro, e quindi sono riuscito ad estrarre il carburatore, dal lato sx come diceva Banzai.
Non ho fatto a tempo a togliere i collettori anteriori, ma temo siano danneggiati (sempre come diceva Banzai), mi sa che mi tocca ricomprarli, ma va bene.
Dappertutto fango, fango, fango (domani un po' di foto). Tolti i collettori posteriori e il coperchio airbox ho preso e portato tutto a casa, messo nel lavandino con detersivo e sgrassatore e ho dato una poderosa lavata. Sono comunque un po' rovinati, ma penso che possano ancora andare.
Nei prossimi giorni metterò mano alla pulizia del carburatore, anche dentro quello (oltre che fuori) c'è fango. So che si deve stare attenti a non rovinare nulla nel pulire, va bene se uso il petrolio bianco (invece della benzina che mi ha detto F8)?
Ecco le foto post-smontaggio.
Come vedete il fango permea tutto, l'airbox, i collettori, il carburatore. Una fangazza unica.
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3049r.jpg)
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3052r.jpg)
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3054r.jpg)
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3057r.jpg)
Immagino che il petrolio bianco NON SIA adatto alla pulizia del carburatore. Userò solo benzina.
Ma dove l'hanno messa a mollo 'sta moto, nel fango? Non ho mai visto tanto sporco anche all'interno.....
Buon lavoro e ciao. Gionni
Si, è incredibile, quello che mi sembra strano è che invece la testa è quasi pulita...
:dubbio: :dubbio: :dubbio: :dubbio:
Semmai mi chiedo se il fango, penetrato nel carburatore, possa in qualche modo averlo danneggiato.
A buon senso mi viene da pensare che se è successo che il carburatore si è sporcato e la moto si è fermata forse è anche un bene, nel senso che potrebbe aver impedito a quei disgraziati di fare danni maggiori sul motore (di cui non ho ancora informazioni, peraltro).
potrebbe essere che sia entrato in un guado fangoso... e che poi l'abbia risciaquata
non si spiega altrimenti tutta la ruggine e la sporcizia interna...
Allora, sia ieri che oggi ho lavorato alacremente sulla moto, per sistemare un po' di cose prima di passare al prossimo intervento importante, che riguarderà il ripristino e la riaccensione del motore (prima di cui c'è ancora un po' di lavoro da fare, come pulizia carburatore, cambio e reinstallazione carter sinistro, riattivazione impianto elettrico, sostituzione candela, filtro olio, filtro aria, oltre che naturalmente chiusura delle varie parti ora aperte). Non è escluso che prima di rimontare l'airbox decida di operare subito sul retrotreno, per evitare di montare e smontare.
La cosa importante è che - pur smontata - la moto sta cominciando a prendere un aspetto gradualmente più rassicurante, e laddove non è vaiolato (carter, forcelle post) il metallo torna a brillare. Meraviglioso al proposito il lavoro di due ex spazzolini da denti, che mi hanno permesso di togliere grasso, polvere e fango dagli anfratti più reconditi del motore.
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3082r.jpg)
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3085r.jpg)
Naturalmente il lavoro di pulizia continua.
Nel frattempo ho sistemato la vite inchiodata lato dx, (vedi immagine),
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3086r.jpg) ne ho schiodato un'altra (con filetto tutto mangiato dalla ruggine) dall'airbox lato sx e ho estratto tutto il complesso airbox, che poi ho portato a casa e ho pulito alla perfezione da tutta la schifezza accumulata. Ho anche tolto il paramotore per pulirlo, ho reinstallato il clakson (tanto sta solo soletto), ho lavorato sulla catena.
Alcune domande a cui chiedo agli esperti del forum di dare risposta.
1) Cosa c'è nella zona indicata in foto, da cui hanno tolto una qualche copertura?
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3087r.jpg)
2) La chiusura sx dell'airbox è collegata al corpo centrale con una guarnizione in gomma, su cui ho trovato tracce di una specie di bostik. Devo chiudere usando qualche prodotto particolare? inoltre, non ricordo di una guarnizione sull'altro lato, non c'è, vero, oppure mi sbaglio?
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/Dscn3095r.jpg)
3) ho pulito per bene la catena, che avevo lasciato a mollo nel petrolio bianco, e in mezz'oretta con sgrassatore, detersivo per piatti, spugnetta, spazzolina e olio di gomito è tornata abbastanza in ordine. Ho trovato però una maglia inchiodata (nei prossimi giorni cercherò di schiodarla), e mi hanno abbandonato un paio di o-ring, forse rovinati dal maltrattamento dei ladri. Posso sperare di riutilizzarla lo stesso la catena, oppure la perdita degli o-ring è esiziale per il suo uso (non basta che la tenga ben ingrassata e non ne faccia un uso esasperato da off)?
ciao,
mi pare che nella zona inferiore sotto la leva freno posteriore non ci manchi nulla.
ti posto una foto della zona della mia (3tb seconda serie).
in bocca al lupo per il tuo lavoro, i tuoi sforzi saranno premiati.
:ciao:
Citazione di: Tsof il 26 Novembre 2007, 15:48:27
Immagino che il petrolio bianco NON SIA adatto alla pulizia del carburatore. Userò solo benzina.
Il petrolio bianco è adattissimo a pulire il carburatore
Vai tranquillo col petrolio bianco e per ultima una sciacquata con la benzina
Citazione di: Leonardo il 02 Dicembre 2007, 18:59:19
Vai tranquillo col petrolio bianco e per ultima una sciacquata con la benzina
Ok, Leonardo, grazie per l'indicazione. In settimana opero sul carburatore. A proposito, avete visto la foto più in basso con il collettore anteriore scollato? E' da cambiare, vero?
Dimenticavo anche di dire che ho smontato anche i collettori, che in settimana porterò ad F8 che mi ha promesso un intervento di riqualificazione.
Citazione di: Tsof il 02 Dicembre 2007, 18:17:10
1) Cosa c'è nella zona indicata in foto, da cui hanno tolto una qualche copertura?
confermo che anche nel mio 3tb è così, l' ho notato proprio ieri.
ma che predisposizione è? sembra ci sia il fermo per un cavo :confuso:
Quei due tappi sono uno per l'albero dell'avviamento a pedivella e l'altro sotto per l'alzavalvole automatico necessario per l'avviamento a pedale. In tal caso si monta un coperchietto. per quello servono quei fori per le viti.
Per quanto riguarda l'airbox, mi sembra al 99% che entrambi i coperchi abbiano una guarnizione in gomma morbida, semplicemente una volta montato il coperchio non deve far passare l'aria e non deve far uscire l'olio che vien su dal tubo collegato col motore. Il bostik serve per non farla cadere dal coperchio quando lo smonti. Se devi cambiarla, puoi provare a fare una striscietta con gomma di camera d'aria, al limite due strati se necessario.
Per la catena, e' importante che le maglie non abbiano blocchi o danni evidenti, quindi quella bloccata devi sbloccarla. Se non riesci altrimenti, ed e' un problema di ruggine, prova a mettere a bagno la maglia con il problema in acido muriatico, il piu' forte che trovi nei supermercati, credo 20%. Poi naturalmente risciacqua bene il tutto.
Per i due oring defunti ci sono anche catene senza oring, quindi basta che la tieni ben oliata e la pulisci spesso.
Pero' se dopo tutto vedi che hai ancora maglie che scorrono male, ma pignone e corona sono ok, cambia solo la catena. Se hai pazienza potresti anche trovare kit completi sul mercatino a poco, capita gente che vende a pezzi e li ha in buono stato a una trentina di euro... per esempio Snoopy sta demolendo ora una 3TB, controlla solo che sia tutto uguale perche' e' una kick.
Non ho visto la foto del collettore scollato, comunque, forza le due parti (gomma\alu) se son in cattive condizioni si staccano subito.
Una dritta per i coperchi carter destro e sinistro, io ho tolto tutta la vernice con lo sverniciatore, poi ho passato carta vetrata per togliere la parte di metallo corrosa, quindi lucidato a specchio con la pasta abrasiva, ogni 2-3 mesi do' una passata veloce a mano.
Citazione di: banzai il 03 Dicembre 2007, 00:32:16
Quei due tappi sono uno per l'albero dell'avviamento a pedivella e l'altro sotto per l'alzavalvole automatico necessario per l'avviamento a pedale. In tal caso si monta un coperchietto. per quello servono quei fori per le viti.
Ok, mi tranquillizzo, anche se c'è un coperchietto per il momento posso lasciare così com'è.
Citazione
Per quanto riguarda l'airbox, ...
Per la catena ....
:ok: :ok: :ok:
Citazione
Non ho visto la foto del collettore scollato, comunque, forza le due parti (gomma\alu) se son in cattive condizioni si staccano subito.
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/collettore_scollato.jpg)
A me pare andato. Dove conviene comprare? Dal concessionario Yamaha originale o si trovano anche Aftermarket? Oppure, non c'è modo di trovare qualche sigillante da utilizzare?
Citazione
Una dritta per i coperchi carter destro e sinistro, io ho tolto tutta la vernice con lo sverniciatore, poi ho passato carta vetrata per togliere la parte di metallo corrosa, quindi lucidato a specchio con la pasta abrasiva, ogni 2-3 mesi do' una passata veloce a mano.
Beh, a parte la pulizia di tutte le parti sporche e la sostituzione di quelle danneggiate, il mio primo obiettivo non è quello di fare tornare la moto "nuova" ma quello di rimetterla "in pristino", cioè tornare a farla marciare e renderla utilizzabile per un uso ordinario, dunque l'estetica dei due carter sarà affrontata in una fase successiva, così come quella di altre parti della moto.
Invece una cosa che devo affrontare quasi subito è la riqualificazione dei punti ruggine, che al di là dell'aspetto estetico possono nel tempo creare problemi più seri. Se guardate le foto soprattutto sul telaio sono numerosi, alcuni di questi risalgono addirittura a prima che me la rubassero. Come posso fare? In passato mi hanno suggerito trattamento con ferox e poi vernice zincata, io sto pensando magari a ferox + bomboletta grigio scuro metallizzato per non discostare troppo il colore da quello originale del telaio.
Poi magari anche i carter, pur senza fare un lavoro di fino, potrei riverniciarli direttamente con vernice nitro (bomboletta) rimandando comunque al futuro un lavoro più accurato ...
in effetti il problema della ruggine al telaio o lo tamponi o lo risolvi del tutto facendolo sabbiare....
non so fino a che punto ti convenga, ma visto che hai tutto smontato forse o ora o mai più.... ;)
per i collettori, guarda qui, con 40 euro ce li hai nuovi. Vista la foto, sicuramente con quelli non duri molto, anche se il punto principale di giunzione è più verso i carburatori, considera che la parte in alu è alta circa 2-3 cm.
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=42360.0
Puoi anche provare a ripararli, se vuoi ti spiego tutto via skype.
Per la ruggine sul telaio, si trova un antiruggine colorato di una tonalità molto simile al grigio del nostro telaio, io ho usato quello, passando prima uno spazzolino metallico per togliere la vernice staccata e lo strato superficiale di ruggine. Si trova anche nero naturalmente. stasera cerco di trovarti il riferimento.
per i coperchi, considera che se ci metti le mani devi per forza togliere la vecchia vernice, sotto a cui l'alluminio ha iniziato a "fiorire", e quindi rimuovere il grosso dell'ossido sotto. Successivamente, se hai i coperchi smontati, puoi scegliere se verniciare o lucidare, considera che la vernice dovrebbe reggere alte temperature, l'olio arriva a 120 gradi, i coperchi almeno a 70-80 sicuramente. Se invece non vuoi smontare, lucidare ti permette di fare il tutto velocemente, considera che basta agire sulle parti più visibili, se vuoi stasera ti passo qualche foto dei miei carter. Io ho fatto così per evitare di smontare e di spendere i 20 euro per ogni guarnizione, magari quando in futuro devo cambiar frizione penso a verniciare
Citazione di: nux il 03 Dicembre 2007, 09:35:54
in effetti il problema della ruggine al telaio o lo tamponi o lo risolvi del tutto facendolo sabbiare....
non so fino a che punto ti convenga, ma visto che hai tutto smontato forse o ora o mai più.... ;)
Per riverniciare il telaio dovrei smontare tutto, ma proprio tutto, che è molto più di quello che ho fatto sinora. Tieni conto anche che il mio primo obiettivo è comunque far ripartire prima il motore, per verificare se è ancora in ordine, e questa verifica non ho avuto ancora modo di farla.
Poi dovrei togliere motore, cuscinetti sterzo, forcellone e leveraggi, non so se adesso mi vale la pena di farlo, a parte il costo. Magari, quando avrò terminato questo primo intervento, e sarò più sicuro sulle condizioni della moto e sulle mie capacità operative, magari potrei anche farlo ...
Mi piace molto più la soluzione di Banzai, con l'antiruggine colorato ... non è verniciabile sopra, vero?
ma come hai fatto con i numeri di serie del telaio? non te li hanno abrasi?
Citazione di: Tsof il 03 Dicembre 2007, 09:45:10
l'antiruggine colorato ... non è verniciabile sopra, vero?
Non ho capito la domanda. Se intendi chiedere se l'antiruggine grigiocannadifucilemetall può andare sopra un'altra vernice, SI. Se invece vuoi sapere se si può verniciare sopra, SI, ma a che pro? E' già molto simile al colore del telaio, se vuoi verniciare sopra è solo nel caso in cui vuoi un lavoro perfetto, ed allora devi sabbiare e riverniciare a polvere, come dice nux. Ma son d'accordo con te, è una lunga storia, e non ne val la pena.
Citazione di: banzai il 03 Dicembre 2007, 10:38:56
Non ho capito la domanda. Se intendi chiedere se l'antiruggine grigiocannadifucilemetall può andare sopra un'altra vernice, SI. Se invece vuoi sapere se si può verniciare sopra, SI, ma a che pro? E' già molto simile al colore del telaio, se vuoi verniciare sopra è solo nel caso in cui vuoi un lavoro perfetto, ed allora devi sabbiare e riverniciare a polvere, come dice nux. Ma son d'accordo con te, è una lunga storia, e non ne val la pena.
Ok, hai perfettamente chiarito i miei dubbi.
Citazione di: Snoopy il 03 Dicembre 2007, 10:13:29
ma come hai fatto con i numeri di serie del telaio? non te li hanno abrasi?
Il numero di telaio è ancora abraso, appena la moto sarà in ordine andrò in motorizzazione e farò la pratica per la ripunzonatura. Non mi serve a nulla farlo ora. Anche perchè in teoria, se verificassi che il motore ha gravi danni e valutassi i costi di riqualificazione troppo elevati, potrei sempre cambiare idea e rottamare il mezzo. Ma spero non sia necessario, e che la mia piccola possa fra un po' tornare a rombare...
Citazione di: Tsof il 03 Dicembre 2007, 09:45:10
Per riverniciare il telaio dovrei smontare tutto, ma proprio tutto, che è molto più di quello che ho fatto sinora. Tieni conto anche che il mio primo obiettivo è comunque far ripartire prima il motore, per verificare se è ancora in ordine, e questa verifica non ho avuto ancora modo di farla.
:ok:
Citazione di: banzai il 03 Dicembre 2007, 00:32:16
Quei due tappi sono uno per l'albero dell'avviamento a pedivella e l'altro sotto per l'alzavalvole automatico necessario per l'avviamento a pedale. In tal caso si monta un coperchietto. per quello servono quei fori per le viti.
è diciamo "obbligatorio" l' alzavalvole manuale con l' avviamento a pedale o si può fare a meno. Esempio 3tb.... grazie
il 3tb ha meno compressione del TT, non ho mai sentito di persone 'costrette' a montarlo su 2kf o 43f per es.
certo aiuta comunque
Citazione di: fabio xt 3tb il 03 Dicembre 2007, 11:49:27
è diciamo "obbligatorio" l' alzavalvole manuale con l' avviamento a pedale o si può fare a meno. Esempio 3tb.... grazie
no può andar bene anche quello automatico immagino, ma l'alzavalvole (e quindi il coperchietto) è necessario comunque.
Citazione di: banzai il 03 Dicembre 2007, 12:26:42
no può andar bene anche quello automatico immagino, ma l'alzavalvole (e quindi il coperchietto) è necessario comunque.
:confuso: coperchietto necessario?
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/crankcasecover.jpg)
Da questi cavolo di esplosi non si capisce, ma credo sia un coperchietto, indicato nel cerchio rosso.
quello della foto... il coperchi rimane, se si toglie va li l' alzavalvole manuale quindi?
Se si monta la pedivella per l'accensione occorre l'alzavalvole.
L'alzavalvole lavora sulla testata, poi ha un cavo d'acciaio che normalmente scenda fino al punto indicato nella foto. Li si trova un coperchio, e nel buco chiuso dal tappo nero esce un alberino di comando. Questo e' l'alzavalvole automatico, comandato dalla pedivella di accensione. Se invece si decide di montare la pedivella e l'alzavalvole manuale,come descritto altrove nel forum, su una XT600E, in questo caso non occorre togliere tappo nero nè montare il coperchietto.
Tutto questo solo nel remoto ed inutile caso di montaggio della pedivella su una XT600E, considerando sempre che per il tipo di centralina (TCI) se non arriva corrente alla centralina la moto non parte comunque. Le prime XT 3TB a pedivella invece avevano la centralina tipo CDI.
Citazione di: banzai il 03 Dicembre 2007, 13:15:23
Tutto questo solo nel remoto ed inutile caso di montaggio della pedivella su una XT600E, considerando sempre che per il tipo di centralina (TCI) se non arriva corrente alla centralina la moto non parte comunque. Le prime XT 3TB a pedivella invece avevano la centralina tipo CDI.
come si fa a sapere il tipo di centralina? :dubbio:. . . . . . .scusato sono una schiappa che per di più vorrebbe montare l' accensione a pedale sul 3tb :-\
Per la serie "com'era verde la mia XT", una bella immagine del motore lato dx della mia seconda piccola, rubatami l'anno scorso.
(http://www.paesaggio.net/public/bikes/2006_0218_141828aaR.jpg)
Si vede chiaramente, seppure dietro il pedale, il dettaglio della zona incriminata, e non c'è alcuna copertura, come nella foto di Gna.
Infatti quel coperchietto lo trovi montato solo sulle moto su cui c'e' la pedivella in origine. :ok: o quelle su cui è stata aggiunta, nel caso in cui venga montato l'alzavalvole automatico. Minkia che bella la foto tutta bella pulita....
Fabio: la tua centralina, visto che hai l'avviamento elettrico, è TCI. Con la batteria a terra, non arriva neanche l'impulso alla centralina per l'accensione, quindi puoi spedalare a iosa ma non serve. Se proprio vuoi star sicuro, portati dietro i cavetti per collegarti ad una batteria di una macchina.
Tsoft!
leggevo con passione questo 3D...quale e' il punto della situazione?
Spero che in questi tre mesi sei riuscito ad udirne il rombo!!! Sono convinto di si....hai avuto passione e sono certo che non ti sei arreso alla fine!! Facci sapere!!
Vi ringrazio per le vostre parole. Naturalmente non mi sono per niente arreso, sono solo molto occupato con il mio lavoro. Ma ora che viene la primavera e che le cose dovrebbero un po' tranquillizzarsi, mi rimetterò presto al lavoro ...
Mi sn letto tutto il post,ci sn novita?
E' un pò che non si posta più qui, ero curioso anch'io...
Ci provo anch'io.... a che punto sei rimasto? non posso pensare che hai finito senza dirci nulla :ciao:
Ma...
Per me ha mollato il colpo...
Comunque prima di toccare qualle moto l'avrei almeno passata sotto un getto di acqua a pressione, poi ripensandoci l'avrei cannibalizzata e venduto qualcosa...ma ripensandoci bene l'avrei rottamata senza perdere tempo e poi avrei cambiato residenza visto che anche la seconda moto presa identica gliel'hanno rubata...
Insomma, ammirevole l'impegno ma non giustificato dal tempo perso...
Citazione di: lox il 03 Settembre 2009, 15:17:31
Ma...
Per me ha mollato il colpo...
Comunque prima di toccare qualle moto l'avrei almeno passata sotto un getto di acqua a pressione, poi ripensandoci l'avrei cannibalizzata e venduto qualcosa...ma ripensandoci bene l'avrei rottamata senza perdere tempo e poi avrei cambiato residenza visto che anche la seconda moto presa identica gliel'hanno rubata...
Insomma, ammirevole l'impegno ma non giustificato dal tempo perso...
non credo proprio
forse procede a rilento e frattanto si gode una moto
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=63044.msg825319#msg825319 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=63044.msg825319#msg825319) doc
in ogni caso ha fatto cosa si sentiva di fare... non credo sia facile separarsi da una moto rubata e ritrovata
Citazione di: nux il 03 Settembre 2009, 15:31:22
non credo proprio
forse procede a rilento e frattanto si gode una moto
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=63044.msg825319#msg825319 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=63044.msg825319#msg825319) doc
in ogni caso ha fatto cosa si sentiva di fare... non credo sia facile separarsi da una moto rubata e ritrovata
Concordo a pieno. Però sono davvero curioso di sapere cosa ha deciso alla fine...
Allora, annuncio ufficiale!!!!
Ho gettato la spugna definitivamente, soprattutto per mancanza di tempo e di uno spazio idoneo in cui lavorare.
:acci: :acci: :acci: :acci: :acci:
Per fortuna la piccola non è stata abbandonata al suo destino, ma mi è stata acquistata dall'amico Carlo, che insieme a "Il Sardo" sta procedendo ulteriormente alla sua riqualificazione!!!!
:rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir:
Certo ci sarà da lavorare per rimettere in forma quella moto, ma confido che la capacità e la pazienza di Marco (Ilsardo) avranno il sopravvento!!!
A presto nuove notizie del restauro!!!!
e vissero tutti felici e contenti clap clap hahaha
Speriamo...
Adesso tocca a loro postarci le news!!!! #risatona#