Homesso le forcelle tts sul tte .
Si e' alzato l'anteriore e sembra che ora tra la corsa piu lunga e il nuovo assetto , le asperità del terreno , davanti le assorbe meglio .
Anche se mi sembrano un po piou dure delle paioli .... forse han dentro un olio piu denso
Piccolo problema : Ora poggio con le punte .. se metto pure l'ohlins ( interasse 41mm ) tocchero ancora ?
Ho visto il TTe di Lupo che ha l'holins con interasse 39 , e li non avverto molta differenza quando mi siedo , forse per la maggiore morbidezza e corsa del mono.
Cosa succedera' montando quello che ho ? Si alzera' ma mi ci trovero bene come kon il TTr che per qanto piu alto del tte si abassa e diventa accessibile ?
Premetto che gia ho intensione di sfilare un poco le forche per toccare un po' piu delle punte e non trovarmi in bilico ( tra santi e falsi dei )
Come compensare sul ohlins tale abassamento ? ( ghera precarico,setting ? )
Conviene tenere Kajaba + Sachs ??
Ki ha montato l'ohlins da 41 su tte e mi sa dire di quanto varia l'altezza da seduto?
Qualkuno mi ha detto che non dovrebbe essere diversa l'altezza da kuella del tts , ipotizzando che
telaio, leveraggi e forcellone siano identici in misura a quelli del tte .
Qualke espertone mi sa confermare tale ipotesi ?
Se monti le Kayaba e l'Ohlins el TTS l'assetto diventa esattamente quello del TTS. Le forcelle più stese sono e più dure le senti. Io avevo addirittura alzato ancora il posteriore e sfilato le forche proprio per avere la forcella più in piedi....
Comunque, tieni conto che grosso modo un cm in più sul mono ti alza il posteriore di 6 cm...
Citazione di: TTgreat! il 01 Novembre 2006, 23:10:03
Se monti le Kayaba e l'Ohlins el TTS l'assetto diventa esattamente quello del TTS. Le forcelle più stese sono e più dure le senti. Io avevo addirittura alzato ancora il posteriore e sfilato le forche proprio per avere la forcella più in piedi....
Comunque, tieni conto che grosso modo un cm in più sul mono ti alza il posteriore di 6 cm...
Io infatti spaevo di questa proporzione, ma se io avevo il 38,5 e ora ho il 41 sono 15 cm ????
io credo che si alzera , ma non cosi tanto, non penso il tts sia tanto piu' alto di un ttr ke e' 96cm .
Dicono addirittua che non lo puoi fissare se non comprimendolo un po....
Il TTR ha un telaio completamente diveso, non puoi paragonarlo.
Comunque si, un mono da 41 lo devi comprimere per farcelo stare......
Lo voglio pure io il 41cm.... pazz2
|nonci|
il mono del TTs non è 41 ma poco meno di 40,
41 dovrebbe essere il mono del TT59x
Citazione di: ZINGA il 02 Novembre 2006, 12:50:07
il mono del TTs non è 41 ma poco meno di 40,
41 dovrebbe essere il mono del TT59x
Confermo: TTS 39,5 cm, 59X 41 cm.
39.5, 41 ... 59X
sono numeri che fanno girare la testa
(http://images.google.it/images?q=tbn:UGkHX-U_Ra30pM:http://www.myecard.it/tumb/ingcane.jpg)
quindi sul tts da cui proviene il mono era stato sostituito con uno del 59x....
uhmmmm
Le forceel erano solo da settare, ho messo piu so S e ora sono belle morbide come mi aspettavo.... non aevo avuto il tempo di provare a regoalrle
59X= 41 cm molla rossa (più che buono, gli manca solo la regolazione in compressione), TTS 39,5 cm molla gialla (ottimo,tutte le regolazioni).
Rakim, DarioTT aveva un ohlins TTS 39,5cm sul TTe, e il posteriore si era alzato di 8 cm rispetto all'originale. Considerato questo, mi sa che 41 cm diventa davvero una misura pazzesca...
Cmq per sapere di quanto si alza la moto basta avere 3 dati: escursione ruota con ammortizzatore originale (la trovi nel libretto d'uso), interasse amm. originale e amm.nuovo.
Dopodiché fai una proporzione:
escursione : amm.originale = X : amm.nuovo
quindi fai
X= escursione*amm.nuovo/amm.originale
e saprai la nuova escursione ruota, e dunque sottraendo dalla vecchia escursione saprai di quanti cm si alza la moto.
wish ma questo post era per esperti tte tu che caXXo ci fai??? :akrd: :akrd: :akrd: :akrd: :akrd:
Citazione di: fagus il 02 Novembre 2006, 19:06:44
wish ma questo post era per esperti tte tu che caXXo ci fai??? :akrd: :akrd: :akrd: :akrd: :akrd:
shhhhh, che poi se ne accorgono e mi buttano fuori :riez:
hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha ??? ???sei adottato!!!
Citazione di: wish il 02 Novembre 2006, 19:01:37
Rakim, DarioTT aveva un ohlins TTS 39,5cm sul TTe, e il posteriore si era alzato di 8 cm rispetto all'originale. Considerato questo, mi sa che 41 cm diventa davvero una misura pazzesca...
Cmq per sapere di quanto si alza la moto basta avere 3 dati: escursione ruota con ammortizzatore originale (la trovi nel libretto d'uso), interasse amm. originale e amm.nuovo.
Dopodiché fai una proporzione:
escursione : amm.originale = X : amm.nuovo
quindi fai
X= escursione*amm.nuovo/amm.originale
e saprai la nuova escursione ruota, e dunque sottraendo dalla vecchia escursione saprai di quanti cm si alza la moto.
Valè, stai a fa un casino!
E la moltiplica dei leveraggi la lasci a casa?
vi ricordo che io avevo alzato il mono del TTS di soli 2cm, ve lo ricordate quant'era alto? No? Ve lo faccio rivedere....
In due parole, con 41 cm di ammortizzatore, il forcellone arriva al fondocorsa, più alto di così proprio non può andare, anzi, bisogna pure forzare un pò per poterlo infilare. Io avevo montato quello del 59X, che tra l'altro mi piaceva proprio come andava, poi per scrupolo ho preferito tenere l'Ohlins.
ma allo che dici c e lo metto?
-ninzo'- Ecchetedevodì! Io lo metterei.....
il fatto e che ho le paioli originali
Embè? Se proprio non ti trovi puoi sempre sfilarle un pò.
Anche se io sono ultraconvinto che sopratutto i TTE hanno l'anteriore troppo sdraiato per fare off, quindi se si verticalizza un pò ci guadagni sicuramente in maneggevolezza.
Io ho sempre avuto la convinzione che le forcelle del tte fossero troppo caricate in avanti , infatto ora che homesso le kajaba , che hanno kuei 3 cm in piu , noto che a prendere gli ostacoli li avverto molto meno . ( ora le ho regolatemglio sono diventatebellemorbide )
Io vorrei cpaire una cosa...
Dite ce il mono da 41,5 cm non ci entra bene nel tte, quindi dato che l'ho preso da un tts , ha molla gialla e se non erro c'e' pure scritto 4gv , allora tte e tts hanno diversi leeraggi e forcellone oltrecchè ciclistica ??
Domani mattina lo scoprirò ho appuntamento dal mekkanico per montarlo, speriamo bene.
Citazione di: Rakim il 02 Novembre 2006, 23:40:34
Io vorrei cpaire una cosa...
Dite ce il mono da 41,5 cm non ci entra bene nel tte, quindi dato che l'ho preso da un tts , ha molla gialla e se non erro c'e' pure scritto 4gv , allora tte e tts hanno diversi leeraggi e forcellone oltrecchè ciclistica ??
Guarda che TTE e TTS hanno il telaio identico. Il mono da 41 è del 59X, il primo TT. Quello del TTS è 39,5 e ci sta tranquillamente sotto al TTE.
Poi entrambi non è che abbiano la forcella caricata per questioni di geometria, è proprio la distribuzione dei pesi....davanti peso ce n'è parecchio....
Però ricorda che una forcella "sdraiata" ti da vantaggi sul dritto e sull'assorbimento delle botte, ma diminuisce la maneggevolezza nello stretto e nelle curve tende di più a scivolare all'esterno; Di contro, una forcella più "dritta" ti fa sentire di più le botte, ma la maneggevolezza aumenta e anche di parecchio.
Vedi tu...
Citazione di: TTgreat! il 03 Novembre 2006, 08:47:16
Guarda che TTE e TTS hanno il telaio identico. Il mono da 41 è del 59X, il primo TT. Quello del TTS è 39,5 e ci sta tranquillamente sotto al TTE.
Poi entrambi non è che abbiano la forcella caricata per questioni di geometria, è proprio la distribuzione dei pesi....davanti peso ce n'è parecchio....
Però ricorda che una forcella "sdraiata" ti da vantaggi sul dritto e sull'assorbimento delle botte, ma diminuisce la maneggevolezza nello stretto e nelle curve tende di più a scivolare all'esterno; Di contro, una forcella più "dritta" ti fa sentire di più le botte, ma la maneggevolezza aumenta e anche di parecchio.
Vedi tu...
E' vero , la tte piu corta e kuindi piu dritami permetteva in asfalto di curvare molto bene , e quando ancora non facevo off midivertivo molto nei tornanti.
Vedo anke ke mikele kol ttr non curva come curvavo io , sempre in asfalto.
Il problema lo trovavo in off , nella sterzata sento che la moto con quel peso davanti superati certi momenti critici in sterzata e' molto rischioso , nel senso che va via di botto e a riprenderla e' piu difficle di kome mi ' capitato di notare kon altre moto ( ttr , xr ) .
A quanto dici , dovrei trovarmi peggio con la forcella piu' inclinata , per la manegevolezza, ma voglio vedere se magari in questomodo il peso carica meno sulla ruota e diventa meno critica in curva
Citazione di: Rakim il 02 Novembre 2006, 23:40:34
tte e tts hanno diversi leveraggi e forcellone oltrechè ciclistica?
lo scoprirò ho appuntamento dal mekkanico per montarlo, speriamo bene
Citazione di: TTgreat! il 03 Novembre 2006, 08:47:16
Guarda che TTE e TTS hanno il telaio identico.
bene, visto che Rakim ha entrambi i modelli sotto mano, e TTgreat è un luminare del TTS...
confermate che TTE e TTS hanno esattamente lo stesso forcellone e lo stesso leveraggio (biscottino/braccetto/demoltiplicatore... come diavolo volete chiamarlo)?
denghiu
R
Citazione di: ciglio il 03 Novembre 2006, 10:29:22
bene, visto che Rakim ha entrambi i modelli sotto mano, e TTgreat è un luminare del TTS...
Si, ma solo di quello.....e di altre cose ma questo non è un sito porno.... :riez: :riez:
RAKIIIM! Forse non mi sono spiegato.....
Allora: il TTE e il TTS hanno l'handicap del peso e davanti ce n'è molto.
Avrai visto quanto è più maneggevole il TTR, bè, prova ada affiancare il TTE al TTR e guarda la differenza di inclinazione della forcella. Noterai che quella del TTR è più in piedi, più verticale.
Ora: provo a rispiegare....
La forcella più è sdraiata, più è stretta la curva più facilmente va via da sotto. La forcella più dritta, sopratutto se la carichi guidando avanzato, tiene di più.
Hai mai provato a guidare una custom con la forcella bella lunga? Sul dritto tiene benissimo, ma appena pieghi la forcella.......
Citazione di: TTgreat! il 03 Novembre 2006, 11:08:23
Si, ma solo di quello.....e di altre cose ma questo non è un sito porno....
si, vabbè, ma di TTE/TTS cosa dici? :spakk:
...
Citazione di: ciglio il 03 Novembre 2006, 11:13:25
si, vabbè, ma di TTE/TTS cosa dici? :spakk:
...
Nel senso del forcellone? Non posso darti la certezza delle misure centesimali, ma al 99% dico di si. Non li ho mai montati ma avuti in mano si....i forcelloni dico... :riez: Anche il forcellone del TTR (leveraggi a parte) dovrebbe essere identico. Ma se vuoi la certezza assoluta dovresti chiedere a chi l'ha intercambiato o perlomeno misurato. Siccome tu sei uno preciso non voglio responabilità... :riez:
ae me pare ke il ttr ha il cforcellone piu' lungo.
Ho provato il mono del tts sul tte, sembra di avere sotto il kulo una molla carica che al primo sbalzo ti proietta in avanti.
Mi sa che le misure dei leveraggi sono diverse.
LA conferma ce la puo dare chi ha smontato il mono del TTs . Basta che ci dite se il mono si prende tutta la corsa del forcellone .
non so se ritornero a montare il sachs
Citazione di: TTgreat! il 02 Novembre 2006, 20:51:07
Valè, stai a fa un casino!
E la moltiplica dei leveraggi la lasci a casa?
vi ricordo che io avevo alzato il mono del TTS di soli 2cm, ve lo ricordate quant'era alto? No? Ve lo faccio rivedere....
si, la moltiplica la lasci a casa, perché resta uguale...la proporzione che ho indicato va applicata con i dati di una sola moto, è ovvio che se prendi escursione ed ammortizzatore di una moto ed escursione ed ammortizzatore di un'altra e imposti la proporzione non ti trovi più.
se invece prendi tutti dati omogenei, della stessa moto, puoi prevedere cambiando ammortizzatore di quanto si alzerà la moto.
E' matematica elementare...
ok, allora scatta il confronto via microfiches!
chi ha quelle del TTE sottomano? intendo le fiches con i partnumber.
io quelle del TTS le ho.
il partnumber del "biscotto" dei leveraggi del TTS 34K-2217A-00
quello del "biscottino" (sempre TTS) è 23X-2217F-00
su, collaboriamo per svelare una volta per tutte questo mistero!
ciao
R
raga su dai!!! so le stesse le misure !!!poi nnon dite che v avevo avvertitito!!
Io le fiche microscopiche del TTe le ho, ma senza i partnumbers....
tu dove le hai prese?
Citazione di: wish il 03 Novembre 2006, 16:43:38
si, la moltiplica la lasci a casa, perché resta uguale...la proporzione che ho indicato va applicata con i dati di una sola moto, è ovvio che se prendi escursione ed ammortizzatore di una moto ed escursione ed ammortizzatore di un'altra e imposti la proporzione non ti trovi più.
se invece prendi tutti dati omogenei, della stessa moto, puoi prevedere cambiando ammortizzatore di quanto si alzerà la moto.
E' matematica elementare...
Valerioooo, l'escursione non ha a che vedere con la lunghezza. QUESTO è elementare....
Potresti avere in teoria un mono lungo un metro di più con un escursione inferiore.....
Citazione di: TTgreat! il 03 Novembre 2006, 11:08:23
La forcella più è sdraiata, più è stretta la curva più facilmente va via da sotto. La forcella più dritta, sopratutto se la carichi guidando avanzato, tiene di più.
TTgreat la tua è solo teoria la pratica è diversa.
I più forti oggi sul mercato che guidano in fuoristada moto da fuoristrada, Everts campione del mondo MX1 e quest'anno ha suonato anche gli mericani e Pourcel campione del mondo MX2, guidano con la forcella "sdraiata" , un pilota collaudatore di "FUORIstrada" che le ha testate le ha definite "chopper" come le chiami tu eppure sono i più veloci sui campi da cross e sono gli unici che guidano sempre in piedi come l'Endurista :dubbio:
Io stesso guido con le forcelle alte e il chiulo basso, mai avuto i problemi di cui parli (avantreno che cade :nooo: )
ho guidato un TTe con l'ohlins quindi alta dietro e bassa avanti mi sembrava di guidare una R1 in fuoristrada :miii: inguidabile (per il mio stile di guida) ma guidabilissima per altri ...................di più non so :confuso:
Citazione di: TTgreat! il 03 Novembre 2006, 22:22:08
Valerioooo, l'escursione non ha a che vedere con la lunghezza. QUESTO è elementare....
Potresti avere in teoria un mono lungo un metro di più con un escursione inferiore.....
:nonsi:
l'escursione ruota è influenzata da due fattori, leveraggi e lunghezza del mono. variando solo la lunghezza del mono, puoi prevedere come varierà l'escursione ruota, e tale variazione sarà uguale alla modifica dell'altezza del posteriore dela moto.
col calcolo che ho riportato ho valutato correttamente come cambia il tte con e senza ohlins...e adesso ho fatto lo stesso per la mia.
Citazione di: TTgreat! il 03 Novembre 2006, 22:19:10
Io le fiche microscopiche del TTe le ho, ma senza i partnumbers....
tu dove le hai prese?
http://www.xpower.de/mainframe_yamaha01.php ;)
ciao
R
Citazione di: wish il 04 Novembre 2006, 10:12:02
:nonsi:
l'escursione ruota è influenzata da due fattori, leveraggi e lunghezza del mono. variando solo la lunghezza del mono, puoi prevedere come varierà l'escursione ruota, e tale variazione sarà uguale alla modifica dell'altezza del posteriore dela moto.
col calcolo che ho riportato ho valutato correttamente come cambia il tte con e senza ohlins...e adesso ho fatto lo stesso per la mia.
Azz, allor si tuost!!
Bene. Allora io ho un mono lungo 40 cm, che ha un'escursione di 27cm. Metti che la ruota ha un'escursione di 38cm.
Cambio il mono. Ne monto uno che è lungo 45 cm, che di sicuro ti alzano notevolmente la moto,però con un escursione di 23cm. Fai i calcoli forza. L'escursione della ruota aumenta o diminuisce?
Citazione di: ritz il 04 Novembre 2006, 09:57:44
TTgreat la tua è solo teoria la pratica è diversa.
I più forti oggi sul mercato che guidano in fuoristada moto da fuoristrada, Everts campione del mondo MX1 e quest'anno ha suonato anche gli mericani e Pourcel campione del mondo MX2, guidano con la forcella "sdraiata" , un pilota collaudatore di "FUORIstrada" che le ha testate le ha definite "chopper" come le chiami tu eppure sono i più veloci sui campi da cross e sono gli unici che guidano sempre in piedi come l'Endurista :dubbio:
Io stesso guido con le forcelle alte e il chiulo basso, mai avuto i problemi di cui parli (avantreno che cade :nooo: )
ho guidato un TTe con l'ohlins quindi alta dietro e bassa avanti mi sembrava di guidare una R1 in fuoristrada :miii: inguidabile (per il mio stile di guida) ma guidabilissima per altri ...................di più non so :confuso:
1) Non è teoria, l'ho fatto.
2) Non parlo di avantreno che cade, ma che "prende sotto" ed è una certezza. Più l'angolo del cannotto è aperto più e facile che a moto inclinata ti vada via da sotto.
Poi se rileggi cosa hai scritto (ho letto anch'io quell'articolo) parli dei più veloci campi da cross. E lì è indubio che la forcella sdraiata vada bene. E' nello stretto e duro che capisci le differenze. Hai presente le moto da trial? Guarda l'inclinazione delle forcelle e deduci.....
Tradotto: forcella sdraiata più stabilità sul dritto e veloce, forcella in piedi maneggevolezza e tenuta nello stretto.
E questo senza tema di smentite, non l'ho inventato io...
Chiaramente poi ognuno trova il modo di guidare migliore per sè.
Citazione di: TTgreat! il 04 Novembre 2006, 15:28:07
Hai presente le moto da trial? Guarda l'inclinazione delle forcelle e deduci.....
non mi sembra una forcella dritta :dubbio:
Citazione di: TTgreat! il 04 Novembre 2006, 15:18:58
Azz, allor si tuost!!
Bene. Allora io ho un mono lungo 40 cm, che ha un'escursione di 27cm. Metti che la ruota ha un'escursione di 38cm.
Cambio il mono. Ne monto uno che è lungo 45 cm, che di sicuro ti alzano notevolmente la moto,però con un escursione di 23cm. Fai i calcoli forza. L'escursione della ruota aumenta o diminuisce?
innanzitutto un mono così lungo e con un'escursione minore semplicemente non ha senso...ma volendo accogliere le tue ipotesi iniziali, col mio calcolo ottieni un valore di escursione fasullo, ma che ti consente comunque di ottenere l'incremento dell'altezza del posteriore della moto, che poi è quello che volevamo calcolare. questo perché il valore di escursione è usato solo per avere un valore di comodo, già pronto nel libretto d'uso: otterresti lo stesso risultato (l'incremento dell'altezza del posteriore della moto) misurando la distanza tra perno ruota ed il punto del telaio che trovi sulla verticale del perno stesso.
:bye:
Citazione di: wish il 04 Novembre 2006, 15:47:54
innanzitutto un mono così lungo e con un'escursione minore semplicemente non ha senso...ma volendo accogliere le tue ipotesi iniziali, col mio calcolo ottieni un valore di escursione fasullo, ma che ti consente comunque di ottenere l'incremento dell'altezza del posteriore della moto, che poi è quello che volevamo calcolare. questo perché il valore di escursione è usato solo per avere un valore di comodo, già pronto nel libretto d'uso: otterresti lo stesso risultato (l'incremento dell'altezza del posteriore della moto) misurando la distanza tra perno ruota ed il punto del telaio che trovi sulla verticale del perno stesso.
:bye:
1) Ha senso ha senso, perchè esistono ammortizzatori più lunghi ma con escursione NON proporzionalmente più lunga.
2) Ora ti è chiaro che l'escursione non c'entra una mazza col valore di incremento di altezza? O ancora vuoi fare i salti mortali semantici?
:riez: :riez:
Citazione di: TTgreat! il 04 Novembre 2006, 16:44:39
1) Ha senso ha senso, perchè esistono ammortizzatori più lunghi ma con escursione NON proporzionalmente più lunga.
2) Ora ti è chiaro che l'escursione non c'entra una mazza col valore di incremento di altezza? O ancora vuoi fare i salti mortali semantici?
:riez: :riez:
Mamma mia, allora è vero che i vecchi sono sordi e cocciuti... :riez: :riez: :riez: dai rileggi meglio i miei post, è scritto fin dal primo che io quel calcolo lo uso esclusivamente per valutare di quanto si alza il posteriore della moto, dell'escursione me ne impippo (per ora, se poi in futuro mi servirà, valuterò altre formule...).
:bye:
dico la mia: l'altezza dipende dalla lunghezza del mono e dalla forma dei leveraggi.
tutto questo in condizione statica. quando poi ci sale il pilota... è tutto un altro monA
ciao
R
e io allafineke dovrei fare?
ho proovato la moto in off, le kajaba assorbono di tutto e anche l'ohlins , ho fatto due gradini alti con lanana dietro e manco li abbiamo quasi avvertiti .
Fatti tre in discesa pareva una rampetta....
HO piu' luce da terra e credo ciò faccia molto , sul dritto molto sconnesso vado come prima andavo sui ciottoli....
Il problema è su pietre piccole dell'etna e fondo molto sdrucciolevole , prima andavomeno peggio ( non dico bene )
Ma ora ho pauraa curvare forse per la nuova altezza alla quale no sono abituato , ma sembra piu' difficile dfa gestire.
Sullo stesso fondo ( pietre piccole e smosse ) sento una sensazioen strana : il manubrio ke traballa tutto ( prima non succedeva forse il settaggio forca ) ma la moto continua dritta senza scomporsi piu di tanto...
In conclusione ho le stesse impressioni di quando sono sceso dal tte originale e ho provato un XR , e forse anke una volta kuando provai un ttr .
Ho la forcella spostata tutta a soft , e l'ohlins pure .
La ghera del precarico ohlins e' tutta in alto poichè altrimenti toccherei appena con le punte , e non la sentirei abassaremolto .
Se non sbaglio homisuratoil sag statico , è 7 cm manon ne sono sicuro.
La maggiore altezza sicuramente ti dà più insicurezza, ma passa subito.
Piuttosto....se hai il precarico dell'Ohlins al minimo, temo che non vada proprio bene, tu non mi sembri una piuma....
Poi.....i freni in estensione e in compressione come li hai? Sia avanti che dietro? Guarda che hai tutto pluriregolabile, che tante volte può voler dire complicarsi la vita.
Non puoi confontare due forcelle se non sai se la tua è regolata bene. L'olio c'è? L'aria l'hai tolta? le viti sotto alla forcella come stanno? E quelle sopra? E il pomello sul serbatoio gas dell'Ohlins? E la ghiera sotto del ritorno?
:akrd: :akrd: :akrd: Credevi fosse facile eh?
hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
Scusa, sfottevo....ma mica tanto. Devi prima trovare il settaggio ottimale e poi potrai giudicare.
Citazione di: TTgreat! il 05 Novembre 2006, 21:57:12
temo che non vada proprio bene, tu non mi sembri una piuma....
giovanotto come si permette ? hahaha hahaha hahaha
73 kili :ciapa:
Citazione di: Rakim il 05 Novembre 2006, 22:11:24
giovanotto come si permette ? hahaha hahaha hahaha
73 kili :ciapa:
Oh, giovanotto a chi?
hahaha hahaha hahaha
Citazione di: TTgreat! il 05 Novembre 2006, 22:17:22
Oh, giovanotto a chi?
hahaha hahaha hahaha
Ops.... mi scusi non pensavo superasse i miei 33 ...... hahaha
Citazione di: TTgreat! il 05 Novembre 2006, 21:57:12
La maggiore altezza sicuramente ti dà più insicurezza, ma passa subito.
Piuttosto....se hai il precarico dell'Ohlins al minimo, temo che non vada proprio bene, tu non mi sembri una piuma....
Poi.....i freni in estensione e in compressione come li hai? Sia avanti che dietro? Guarda che hai tutto pluriregolabile, che tante volte può voler dire complicarsi la vita.
Non puoi confontare due forcelle se non sai se la tua è regolata bene. L'olio c'è? L'aria l'hai tolta? le viti sotto alla forcella come stanno? E quelle sopra? E il pomello sul serbatoio gas dell'Ohlins? E la ghiera sotto del ritorno?
:akrd: :akrd: :akrd: Credevi fosse facile eh?
Le viti sotto la forcella me le ha regolate il mecc e non ho controllato .
Sopra sono tutte a morbido perke trovavo le forche troppo rigide , forse hanno un olio duro.
L'ohlins e' tutto a morbido e il ritorno e' a uan decina di scatti da giu.
Su percorsi di terra con pietre e pietroni e canali , lavorano BENISSIMO!!!!!
i continui dislivelli sbalzi e canali e pietroni li mangiavano come nulla fosse , sia davanti ke dietro .
dopo i dossi l'atterraggio era bello morbido e molleggiato ma godurioso.
Il problema lo trovo su kuei fondi strani ek abbiamo noi .. le pietre dell'etna soprattutto con sabbilina sotto
Immagina delel pietre per nulla piatte ma tendenti a rotolare e franare , miste a ghiaietta e sabbiolina dell'etna dello stesso materliale (lavico).
Li prima andavo melgio , forse per via del peso e dell'altezza ... oforse e' impressione.
Oggi ho notato pero' che sulle pietre piccole con fondo duro , lo sterzo mi trema molto , se avessi avuto le vekkie sospensioni mi sarei sentito molto in procinto di arrivare in terra , invece lamoto stava trankuilla, e' strano .
La sensazione è come se avessi le sospensioni rigide , ma non lo sono.
Puo' esser che sul tte il posteriore stapiu' alto del normale assetto del tts ? Quando ho messo solo le kajaba finalemnte mi sentivo uan moto da enduro
( piu alta davanti ) appena ho messo l'ohlins e scopmarsa kuesta sensazione, e non capisco se ora sto piu basso davanti o forse sono al pari,ma comunkue sento alto il posteriore.
Dimenticavo ...TTgreat , tu che crdo lo hai smontato il tuo mono, anche nel tts per inserirlo devi far scendere al massimo il forcellone ?
Lo sterzo che trema in gergo si dice "sbacchettamento" ed è provacato dalle forcelle in piedi con poco angolo, la moto è più reattiva, puoi ovviare infilando le forche (chopperizzare) però la moto si finisce ad alzare, oppure rimonta il sachs.
Però prima di fare questo prova a chiudere di un paio di click in compressione e vedi se migliora, se non migliora anche un paio di click in estensione, probabilmente vai troppo sfrenato idraulicamente -ninzo'-
oppure da un'esperto fatti modificare il leveraggio, abbassi la moto e ti tieni l'ohlins
Riassumendo mi pare di capire che quando le sospensioni lavorano su escursioni lunghe (salti, gradoni) lavorano bene, ma sui tratti dove le ruote saltellano poco e velocemente ti danno insicurezza. Ho capito cosa provi quando dici che ti trema lo sterzo fra le mani. Probabilmente le molle che hai ora sono più dure di quelle di prima. Devi fare prove. Sullo stesso tipo di pecorso prova ad usare varie regolazioni. Per esempio, prima solo alla forcella, varia il freno in compressione e vedi che succede, poi il freno in estensione e vedi che succede.
Se hai meso l'Ohlins al posto del Sachs dietro sei sicuramente più alto. E no, al TTS il suo mono ci va senza portare il forcellona al massimo.
Questi due ultimi post sono molto d'aiuto.
Io credo che c'entri il nuovo assetto , sopratutto confermato dalla conferma della non totale apertura del forcellone.
Attualmente sul cavalletto lamoto sta a tutta apertura dell'angolo forcellone , di piu nonandrebbe, anzi il mono e' pure compresso di un paio di mm.
Se la scendo mi apre di aver calcolato un sag di 7 cm. Non ho fatto il calcolo kon me a bordo.
Cio comunkue mi fa evincere due cose che gia sospettavo :
1) Non è l'assetto normale per il TTe e manco per il TTs come solo ora sto capendo.
Se irrigidisco il mono in compressione non lo sento piu abassare molto . sembra che perdo il sag e mi sento seduto su una cosa alta e rigida.
e soprattutto tococ ankora meno. Mi trovo bene a tutto morbido non mi pare normale
2) Con questo assetto ho si l'anteriore piu alto di prima grazie alle kajaba, ma forse il posterire in quel modo mi sbilancia nuovamente in avanti .
( non lo avverto perke' e' tutto piu alto , ma la sella ora e' piu inclinata in avanti rispetto alla configuraizone originale )
A questo punto le cose sono due :
O il tte e tts hanno leveraggi diversi, oppure esistono due duversi tts , uno con mono da 39 e leveraggi uguali al tte , e uno con mono da 41 ( e i leveraggi boh )
A sto punto controllo i lveraggi del tts da cui ho preso il mono. Se non sono diversi allora intervengo sul mono.
Vado in un cerntro ohlins e chiedo s e si puo intervenire o sostituire la molla.
Per l'anteriore mi sa che è come dice ritz, ovvero l'angolo suolo/forcella , ma anche uan questione di rigidità come dice ttgreat ( io supponevo l'olio duro , tu le molle )
Citazione di: ritz il 06 Novembre 2006, 07:48:12
Però prima di fare questo prova a chiudere di un paio di click in compressione e vedi se migliora, se non migliora anche un paio di click in estensione, probabilmente vai troppo sfrenato idraulicamente -ninzo'-
qui parlavo della forcella, si era capito :dubbio:
prova a fare queste due prove, una per volta, che sono le più semplici e poi passa alle cose più difficili e costose
Citazione di: ritz il 06 Novembre 2006, 11:31:50
qui parlavo della forcella, si era capito :dubbio:
prova a fare queste due prove, una per volta, che sono le più semplici e poi passa alle cose più difficili e costose
Si , l'avevo capito , ma io credo che alla base ci sia un problema di assetto.
Per quanto riguarda le prove le faro' , controllo i leveraggi del tts e m iniformo per l'ohlins .
Devo capire pero' se lo sballottolamento che avverto allos terzo è dovuto a una rigidità della forcella ( pare molto morida ma è tutta verso soft) o forse con il kuko alto ho un angolo piu sfavorevole e sensibile ai minimi colpi ( le pietre smosse )
Ricordo anche che all'inizio del giro mi e' venuto piu pesante del solito alle braccia tener il manubrio su una bella pietraia.
Mi sa che dovevo cambiarel'olio e essser sicuro di kuelloche che c'e' dentro.
TTgreat , tu che olio metti?
GRazie caro Rizla :sigaro:
:riez: :riez: :riez:
v erakim non e che il tts ha leverahggi diversi o cosa...il discorso e che ha un assetto diverso...le forche piu lunghe sopperiscono il mono piu lungo...conta che il tts e sempre stata definita una moto da tratti veloci ...ergo quindi che le forche sono piu stese delle altre moto, ed infine si capisce che tu debba settare meglio la tua moto penso scaricando il mono
Citazione di: fagus il 06 Novembre 2006, 17:24:44
v erakim non e che il tts ha leverahggi diversi o cosa...il discorso e che ha un assetto diverso...le forche piu lunghe sopperiscono il mono piu lungo...conta che il tts e sempre stata definita una moto da tratti veloci ...ergo quindi che le forche sono piu stese delle altre moto, ed infine si capisce che tu debba settare meglio la tua moto penso scaricando il mono
probabilmente non hai letto tutto il post :confuso:
no l ho letto, io parlavo per quanto riguarda l intervento di rakim che asserisce( che mostro che sono a scriverE) che le due moto hanno leveraggi diversi ed io intervenivo per dire che deve solo settare meglio la moto!!!
Citazione di: fagus il 06 Novembre 2006, 17:51:11
no l ho letto, io parlavo per quanto riguarda l intervento di rakim che asserisce( che mostro che sono a scriverE) che le due moto hanno leveraggi diversi ed io intervenivo per dire che deve solo settare meglio la moto!!!
Rileggi il post ...
raga sono stupido o cosa!?!? :dubbio: :dubbio:scusate io avevo letto che rakim aveva duubbi che le due moto( tts e tte) avessero leveraggi diversi, volevo solo evitargi una rottura dicaXXo per andare a controllare perche sapevo che erano uuguali!!!
vediamo se riusciamo a venirne a capo.
TTgreat , il tuo tts ha il telaio blu ?
Nellabomboletta del mono c'e' una targhetta dove c'e' al sigla 4gv ? non sono so curo ma mi apre di ricordare di averlo letto .
Se melo confermi allora vuoldire ke non l'ho imamginato e ilmio mono e' del tts . ( io non lo leggo piu perke e' montato con la staffa ke la copre )
La bomboletta è notevolmene piu' lunga di kuelal del ttr ?
AVEVA il telaio blu. Hai poco da sbagliare. Se è un Ohlins, molla gialla, interasse 39,5, è di un TTS.
tt senti quant e l interasse del 350? forse ho svelato il mistero...
-ninzo'- ne ho due e non ho ancora smontato i mono....strano no? :riez:
Comunque QUESTO è il mono del 59X, giusto per notizia....anche se non so di che anno.
Citazione di: TTgreat! il 06 Novembre 2006, 21:35:47
AVEVA il telaio blu. Hai poco da sbagliare. Se è un Ohlins, molla gialla, interasse 39,5, è di un TTS.
Si ma quello mio tts telaio blu , molla gialla serbatoio gas ben lungghetto e interasse 41,5 da dove sbuca...
TTgreat hai visto per caso se hai l'etichetta con la scritta 4gv?
e vediamo di informarci il 350 che mono ha perche forse il giallo ohlins da 41.5 e per il 350 ed io tempo fa ne trovai uno su moto.it
Citazione di: fagus il 06 Novembre 2006, 22:04:39
e vediamo di informarci il 350 che mono ha perche forse il giallo ohlins da 41.5 e per il 350 ed io tempo fa ne trovai uno su moto.it
Infatti, potrebbe essere. Ma io dopo tremila post non ho ancora capito Rakim che interasse ha. ;D Il mono eh? Non fraintendete.... :riez: :riez:
Se è da 41,5 potrebbe essere come dice fagus, il che spiegherebbe alcune cosette....
Va bè rakim, quello dallo a me..... :riez:
allour dopo un indagine nei miei ricordi , mi e tornato in mente che avevo visto su moto.it questo annuncio, http://www.moto.it/accessori/mercatino03.asp?EID=943245 , ora...rakim lamenta un ohlins giallo di interasse 41.5, ecco se il tt 350 ha un mono da 41.5 allora e proprio quello dell annuncio!!! :rock: :rock:so troppo forte!!!
Ragazzi , se fosse quello del tt350 avrei l'effetto contrario, progettato per un peso moooooltominore , dovrei tenrelo tutto su hard anzikke su soft.
Si che essendo piu lungo tenderebbe a tenre la moto piu aperta , ma avrei un sag magiore di quel poco che scende ora .
TTgreat facciamo a cambio ? io sononano , ho bisogno di abassare il Kulo dellamoto .
Cmq no ncredo sia del tt350 anzia quasi quasi scendo in garage a msontar el abombola e vedere se c'e' scritto 4gv come ricordavo
uffa avete smontatto le mie teorie!!! :cry: :sob: :cry: :cry:
Citazione di: Rakim il 06 Novembre 2006, 22:36:14
TTgreat facciamo a cambio ? io sononano , ho bisogno di abassare il Kulo dellamoto .
NON CE L'HO PIUUUUUU!!!! Ho venduto il TTS 600 per passare al TT 700. :akrd:
Ma non lo vedi l'avatar?
Dico io, non potevi tirarlo fuori mesi fa quando mi feci il mazzo per fare la staffa per alzare il posteriore?
Citazione di: TTgreat! il 06 Novembre 2006, 23:05:32
NON CE L'HO PIUUUUUU!!!! Ho venduto il TTS 600 per passare al TT 700. :akrd:
Ma non lo vedi l'avatar?
Dico io, non potevi tirarlo fuori mesi fa quando mi feci il mazzo per fare la staffa per alzare il posteriore?
Ce l'ho da uan setimana, ho procurato un tts per rtasferire la ciclistica sul mio TTe , non vedi la mia firma sotto l'avatar ? :sigaro:
Ciao ragazzi mi intrometto per chiedervi una cosa e vi premetto che sono "nuovo" del ramo, qualcuno di voi mi può dare i dati della tte e ttr per esempio escursione forcella, escursione mono, peso ecc.?
Citazione di: afc il 10 Novembre 2006, 22:44:11
Ciao ragazzi mi intrometto per chiedervi una cosa e vi premetto che sono "nuovo" del ramo, qualcuno di voi mi può dare i dati della tte e ttr per esempio escursione forcella, escursione mono, peso ecc.?
afc miticio :dance: qui sono di casa
allora TTe escursione forcella 270 mm escursione mono alcuni manuali dicono 209 mm altri 222 mm -ninzo'-
TTr non saprei dietro sicuramente 300 mm
Ma ho letto che hai un 59X forse la più indicata per fare enduro delle tue parti :ciao:
Ciao ritz, mi fa piacere trovarti quì,la moto in questione non è mia ma mi stà diventando simpatica, io l'ho pesata è di serie e con la benzina dentro fa 63kg davanti e 74 kg dietro, diciamo 137kg, il che mi ha sorpreso positivamente, e nonostante la vecchiaia ha un discreto comportamento, ho fatto una speciale del trofeo delle regioni di bussi più volte e non è male, certo per andare con gli altri ci vuole un freno a disco anche dietro e alcuni chili di meno, sai se qualcuno ha pesato la versione con freno a disco? va bene la bilancia di casa con una ruota alla volta?
Sasi se qualche matto va a correre con un tt in mezzo alle giapponesi?io ho gia visto che posso tirare via 4kg senza spendere un euro, mi solletica l'idea di farci il regionale e bastonare qualcuno, pero ho bisogno di informazioni prima.
Spero tu mi possa aiutare, ciao grazie. :cens:
il 59x e il modello migliore ...gli altri hanno peros lo spirito da tt...pero sul 59x si puo montare il disco
Citazione di: afc il 12 Novembre 2006, 20:05:11
sai se qualcuno ha pesato la versione con freno a disco? Spero tu mi possa aiutare, ciao grazie. :cens:
Qualcuno del forum l'ha fatto se hai manualità e tempo si po fà, secondo me non serve, per quello che devi frenare facendo enduro, il freno motore basta e avanza, poi se vuoi fare cross (sei un ex crossista?) allora te lo consiglio.
Per la pesata sò che lo fanno con due bilance, con una mi suona strano -ninzo'-
Grazie tante,vi spiego meglio ho visto che il tamburo tende a rimanere puntato appena lo lasci, dopo un attimo si libera, ma se è possibile montare il disco vorrei saperne qualcosa in più.
Per il discorso motocross io nl'ho fatto per un paio d'anni con una certa convinzione poi sono tornato all'enduro che mi piace molto di più, comunque era dal 1998 che non andavo in moto.
Vi saluto devo tornare al lavoro ciao.
Citazione di: afc il 13 Novembre 2006, 13:47:40
Grazie tante,vi spiego meglio ho visto che il tamburo tende a rimanere puntato appena lo lasci, dopo un attimo si libera, ma se è possibile montare il disco vorrei saperne qualcosa in più.
Per il discorso motocross io nl'ho fatto per un paio d'anni con una certa convinzione poi sono tornato all'enduro che mi piace molto di più, comunque era dal 1998 che non andavo in moto.
Vi saluto devo tornare al lavoro ciao.
trovato, di Lucariel il mago della meccanica
http://xt600.cc/freno/disco.html
:banana:Bravissimi tutti e due, complimenti,a questo punto mi avete proprio convinto, il veccxhio tt si merita una seconda giovinezza, passo all'azione, però intanto adesso vado al lavoro,(quello ufficiale) poi stasera mi connetto di nuovo e vi racconto grazie ciao.
:YUK:Ciao a tutti (e sopratutto a ritz),in questi giorni definisco l'acquisto di un tt600 del 92 che in preati è già a casa mia, e devo dire che non vedo l'ora di revisiopnarlo completamente cosi da potermi godere tutto quello che può fare in fuoristrada.
Ho letto che per molti pezzi di ricambio vi rivolgete a kedo? è un catalogo in tedesco? come fate a rintracciare quello che vi serve e fare gli acquisti?
io sicuramente dovrò rimettere un pistone e i cuscinetti di banco, chiaramente accompagnati da qualche paraolio e guarnizioni varie, vala la pena di prendere i ricambi da kedo o ci sono altre vie? cosa mi consigliate? :dubbio:
Citazione di: afc il 17 Novembre 2006, 18:58:14
:YUK:Ciao a tutti (e sopratutto a ritz),in questi giorni definisco l'acquisto di un tt600 del 92 che in preati è già a casa mia, e devo dire che non vedo l'ora di revisiopnarlo completamente cosi da potermi godere tutto quello che può fare in fuoristrada.
Ho letto che per molti pezzi di ricambio vi rivolgete a kedo? è un catalogo in tedesco? come fate a rintracciare quello che vi serve e fare gli acquisti?
io sicuramente dovrò rimettere un pistone e i cuscinetti di banco, chiaramente accompagnati da qualche paraolio e guarnizioni varie, vala la pena di prendere i ricambi da kedo o ci sono altre vie? cosa mi consigliate? :dubbio:
-ninzo'- sulla mia ho fatto pochi lavoretti ed ho trovato le guarnizione ed altro da Cirillo
grazie :ok:lo conosco, in effetti è una bella comodità, facile da raggiungere e professionale, oggi ho fatto un giro e devo ammettere che il motore è veramente alla frutta sferraglia gravemente e quindi è ora di revisionarlo, vorrei anche ritirarla un pò su tutta quanta comreso l'estetica e viste le vostre foto mi conviene impegnarmi a fondo, se ne dovesse valere la pena vi invierò una foto.