FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

NORMATIVA & BUROCRAZIA => NON SOLO...MULTE => Discussione aperta da: ioroberto65 il 12 Novembre 2006, 17:56:57

Titolo: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: ioroberto65 il 12 Novembre 2006, 17:56:57
ciao gente... successo a me... sto investigando e si accettano consigli.
A Napoli (wild wild west)
mi sono infilato aspettando il verde del semaforo tra il marciapiede e un grosso camion. Al verde per evitare di farmi schiacciare dal camion mi sono allungato giusto un attimo sul marciapiede. come scendo dopo max 5 metri vedo con la coda dell'occhio un Vigile urbano con penna e taccuino che guarda e ride (beccato!).
smadonno...
freno e torno indietro cercando di contestare o implorando una grazia.
lui risultando completamente impassibile alle mie richieste di mediazione risponde.
le ho preso la targa si, si... le arrivera' il verbale.
smadonno nuovamente, lo fanculizzo e parto a razzo.
ORA:
essendomi fermato il  :cacc: non era tenuto a verbalizzare sul posto l'infrazione?
il fatto che io mi sia fermato non dovrebbe essere stata l'occasione per contestare sul posto l'infrazione PRESUNTA?
ora se arriva il verbale (arriva , arriva, con i vaffa che gli ho mandato andandomene) posso contestarla?

A Voi la soluzione!

:dubbio: :dubbio:
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Lu90 il 12 Novembre 2006, 18:05:47
Aspetta che ti arrivi poi si vede il da farsi. 

Non sono sicuro che arrivi...
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: ioroberto65 il 12 Novembre 2006, 18:47:20
me lo auguro anche IO ! cmq nell'attese mi gratto in abbondanza sperando che contribuisca a qualcosa :incx:
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: sibellius il 13 Novembre 2006, 00:30:44
La stessa cosa capito' a me, sempre a Napoli. Il vigile nego' di aver preso la targa ma poi il verbale arrivo'... mai pagato e tutto prescritto ormai.
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Pippi il 14 Novembre 2006, 12:12:50
Citazione di: sibellius il 13 Novembre 2006, 00:30:44
il verbale arrivo'... mai pagato e tutto prescritto ormai.

ecco mi spieghi perchè caz.zo a napoli se non paghi la multa poi ti va in prescrizione?!?!?

o ho capito male?!??!

:incx: :incx: :incx: :incx:

se ho capito bene....mi spiegate perchè caz.zo IO A PARMA devo pagarle?!?!?!

zio cane, ste cose non le sopporto!

cos'è, sempre per il fatto che "a napoli (giusto per dire una città del sud) questi problemi non sono i veri problemi????"  alla fine a continuare così si giustifica qualsiasi cosa!

evaffanchiulo allora porca vacca!


PS: E' IMPLICITO CHE NON discuto l'idiozia di certe multe, nelle quali (da 10 punti e 370 euro) sono incappato anche io (e comunque ammetto che stavo facendo una velocità "non consona").
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: gna il 14 Novembre 2006, 12:16:33
pippi, non ti inc..are, magari fai uno scambio di casa con una famiglia di scampia cosi` le multe non le paghi..
PS: mannaggia per il gol di cruz, tifavo parma domenica sera...
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Pippi il 14 Novembre 2006, 12:23:06
...se è una battuta rido, se è una risposta seria no     :riez:

io resto dove sono che PER ORA è ancora decente

però se la famiglia di scampia prende na multa non la deve pagare perchè sta a scampia?!?
non ne vedo il motivo...no, non lo vedo proprio.

capisco tutti i loro problemi (anzi, no, non li capisco perchè non ci vivo, posso solo provare a capirli) ma non vedo il motivo di dover giustificare il non pagare una multa con altre cose ben più grandi che però non c'entrano una fava con la multa...
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: gna il 14 Novembre 2006, 12:31:03
pippi era una battuta, forse a NA come  a PA le multe vanno in prescrizione per carenza di personale che deve sbrigare
la pratica, mentre a PR le cose funzionano regolarmente, non stavo giustificando nessun comportamento fuori-legge.
E` pur vero che negli ultimi anni le amministrazioni comunali mandano vigili e ausiliari a fare multe (succede a Milano e a Palermo) solo per fare cassa senza usare quei soldi per pianificare meglio la viabilita` e risolvere i problemi del traffico.
:ciao:
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Pippi il 14 Novembre 2006, 12:36:24
Citazionepippi era una battuta

:ciapa: :riez:

che facciano cassa è una cosa molto diffusa pure qui a parma...tranquillo!
Lo so bene...un paio di anni fa stavo per fare un discreto casino coi vigili urbani (veri padroni di parma) ma poi ho preferito lasciar perdere per il quieto vivere cittadino...
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Mark il 14 Novembre 2006, 13:42:45
non so se è la stessa cosa ma:

tre o quattro anni fà mi beccò in off la guardia forestale, io mi fermai, gli diedi tutti i miei documenti e loro presero nota ma non mi fecero il verbale, qualche giorno dopo vennero a casa a notificarmelo
feci ricorso tramite l'avv. del mc ed un motivo del ricorso era appunto che non mi fecero il verbale subito ma alcuni giorni dopo...... dopo un'anno circa mi scrissero che la multa era annullata 
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: wish il 18 Novembre 2006, 18:07:13
Citazione di: Pippi il 14 Novembre 2006, 12:23:06
...se è una battuta rido, se è una risposta seria no     :riez:

io resto dove sono che PER ORA è ancora decente

però se la famiglia di scampia prende na multa non la deve pagare perchè sta a scampia?!?
non ne vedo il motivo...no, non lo vedo proprio.

capisco tutti i loro problemi (anzi, no, non li capisco perchè non ci vivo, posso solo provare a capirli) ma non vedo il motivo di dover giustificare il non pagare una multa con altre cose ben più grandi che però non c'entrano una fava con la multa...
pippi fino a qualche anno fa a napoli le multe andavano sistematicamente in prescrizione perché erano sempre contestate oltre i limiti...suppongo carenze di personale e di sistemi informatici...ma è da un po' che non va più così.
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: ioroberto65 il 20 Novembre 2006, 07:57:49
Va be,.. tanto ormai i soldi crescono in mezzo la strada! che fa/.... mannaggia!!!

ah oggi si e' scassata anche la macchina, giusto per coronare un sogno di felicita!
:ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: nux il 20 Novembre 2006, 09:59:12
Citazione di: Pippi il 14 Novembre 2006, 12:12:50
ecco mi spieghi perchè caz.zo a napoli se non paghi la multa poi ti va in prescrizione?!?!?

o ho capito male?!??!

:incx: :incx: :incx: :incx:

se ho capito bene....mi spiegate perchè caz.zo IO A PARMA devo pagarle?!?!?!

zio cane, ste cose non le sopporto!

cos'è, sempre per il fatto che "a napoli (giusto per dire una città del sud) questi problemi non sono i veri problemi????"  alla fine a continuare così si giustifica qualsiasi cosa!

evaffanchiulo allora porca vacca!


PS: E' IMPLICITO CHE NON discuto l'idiozia di certe multe, nelle quali (da 10 punti e 370 euro) sono incappato anche io (e comunque ammetto che stavo facendo una velocità "non consona").

se a casa ti viene notificato un verbale nei tempi previsti dalla legge (una volta erano 6 mesi circa ora non so) tu hai tot giorni di tempo per contestarla innanzi al prefetto, ebbene se tu non la paghi la multa e non fai ricorso l'amministrazione comunale dovrebbe provvedere ad iscrivere a ruolo tale credito ed inviare il ruolo alla concessionaria per la riscossione (ex esattoria) che provvederà a notificarti la cartella.....

un credito iscritto a ruolo non va in prescrizione fino a quando la concessionaria per la riscossione continua a comunicarti che c'è tale somma da pagare più i relativi interessi e spese di notifica delle relative comunicazioni.....

il fatto è che una concessionaria gestisce migliaia di pratiche delle quali la maggior parte sono di cifre elevate ed altre per cifre irrisorie....

ora se loro ritengono opportuno possono provvedere e far emettere un decreto ingiuntivo per intascare la "cartella".....

naturalmente se devono pagare un avv. preferiscono farlo per le cartelle con più zeri e lasciano quelle con pochi zeri nel dimenticatoio, magari nell'attesa che a quella multa se ne aggiungono altre in modo da fare una bella cifra e passsare il tutto ai legali....

per il lavoro che faccio più di una volta ho proceduto in sede di ricorso amministrativo a contestare una cartella e la concessionaria non ha mai mandato un legale ne tantomeno ha risposto con delle memorie aggiuntive a quanto da noi contestato.....

parlando con i legali che lavorano per queste concessionarie (dipendenti e non ) loro mi hanno detto che ogni giorno ci sono diverse cause innanzi al giudice che trattano queste cartelle e che loro sono autorizzati ad andare a discutere solo quelle più alte di un certo tot...
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Leonardo il 20 Novembre 2006, 15:21:21
Citazione di: Pippi il 14 Novembre 2006, 12:12:50
ecco mi spieghi perchè caz.zo a napoli se non paghi la multa poi ti va in prescrizione?!?!?

o ho capito male?!??!

:incx: :incx: :incx: :incx:

se ho capito bene....mi spiegate perchè caz.zo IO A PARMA devo pagarle?!?!?!

zio cane, ste cose non le sopporto!

cos'è, sempre per il fatto che "a napoli (giusto per dire una città del sud) questi problemi non sono i veri problemi????"  alla fine a continuare così si giustifica qualsiasi cosa!

evaffanchiulo allora porca vacca!


PS: E' IMPLICITO CHE NON discuto l'idiozia di certe multe, nelle quali (da 10 punti e 370 euro) sono incappato anche io (e comunque ammetto che stavo facendo una velocità "non consona").

E' il solito discorso già fatto, l'Italia finisce con la toscana, poi è terra di nessuno  :incx: :incx: :incx: :incx:
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: genmarr il 28 Novembre 2006, 18:54:37
Citazione di: Pippi il 14 Novembre 2006, 12:12:50
ecco mi spieghi perchè caz.zo a napoli se non paghi la multa poi ti va in prescrizione?!?!?

o ho capito male?!??!

:incx: :incx: :incx: :incx:

se ho capito bene....mi spiegate perchè caz.zo IO A PARMA devo pagarle?!?!?!

zio cane, ste cose non le sopporto!

cos'è, sempre per il fatto che "a napoli (giusto per dire una città del sud) questi problemi non sono i veri problemi????"  alla fine a continuare così si giustifica qualsiasi cosa!

evaffanchiulo allora porca vacca!


PS: E' IMPLICITO CHE NON discuto l'idiozia di certe multe, nelle quali (da 10 punti e 370 euro) sono incappato anche io (e comunque ammetto che stavo facendo una velocità "non consona").

in molti casi accade per eccesso di verbali, ma credo sia una cosa del passato, a me sono arrivate e come  doc

poi non è che non sono problemi (a Napoli) ma sono talmente tanti gli utenti................ sicuramente c'è poca voglia di fare le cose serie!
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Pippi il 29 Novembre 2006, 11:46:00
Citazione di: genmarr il 28 Novembre 2006, 18:54:37
in molti casi accade per eccesso di verbali, ma credo sia una cosa del passato, a me sono arrivate e come  doc

poi non è che non sono problemi (a Napoli) ma sono talmente tanti gli utenti................ sicuramente c'è poca voglia di fare le cose serie!

diabolico...quindi il modo sarebbe di esser sempre più selvaggi nelle soste & c. così fanno un sacco di multe e non riescono a star dietro ai pagamenti!!!  :shock: 
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: freccianera il 02 Dicembre 2006, 00:05:23
1 ciao a tutti .
capisco il tuo disappunto,ricordati però che se tu ti fermi o come nel tuo caso torni indietro dall'agente e chiedi lumi,lui x legge ha l'obbligo di farti il verbale perche materialmente ha il contravventore al suo cospetto e ti deve contestare immediatamente l'infrazione.se non lo fà e dopo ti arriva a casa la multa tu fai ricorso perchè sicuramente il "tuo passegero" o quella graziosa "signorina"si ricordano che tu in quel giorno e a quell'ora tu eri fermo di fronte all'agente a prendere la tua punizione
ciao freccia :sigaro:
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Lu90 il 02 Dicembre 2006, 00:29:02
Citazione di: freccianera il 02 Dicembre 2006, 00:05:23
... se tu ti fermi o come nel tuo caso torni indietro dall'agente e chiedi lumi,lui x legge ha l'obbligo di farti il verbale perche materialmente ha il contravventore al suo cospetto e ti deve contestare immediatamente l'infrazione...

Sbagliato, ci sono un bel po' di casi in  cui la contravvenzione può non essere contestata sul posto. Essi sono menzionati nell'articolo 201 (Comma 1bis se non ricordo male) del CdS, in cui sono specificati i motivi per cui è concessa la contestazione non immediata, e se ne viene dato atto nel verbale, ve l'attaccate!!

Vi invito a non esprimervi se non avete cognizione di causa.
Non per mettervi a tacere, per carità, ma perchè a volte se si parla di una cosa senza avere dei riferimenti normativi, si rischia di indurre in errore chi vi legge e vi presta ascolto, con il risultato di metterlo fuori strada e fargli perdere tempo e magari soldi se fa ricorso su basi non fondate.
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: ioroberto65 il 02 Dicembre 2006, 09:38:33
uhmmm questo thread continua a darmi gioie e dispiaceri!

Certo pero' si potrebbe compensare con una bella OFFATA con l'anno nuovo.
Qui a quanto pare la cellula campana/Napoletana e' attiva solo per manutenzioni, rimontaggi e.. multe!
sob! cmq la mia mt21 anteriore (65Euri)montata e' gia' pronta per la BELLA STAGIONE! :vaff:
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: freccianera il 04 Dicembre 2006, 15:57:30
Sbagliato, ci sono un bel po' di casi in  cui la contravvenzione può non essere contestata sul posto. Essi sono menzionati nell'articolo 201 (Comma 1bis se non ricordo male) del CdS, in cui sono specificati i motivi per cui è concessa la contestazione non immediata, e se ne viene dato atto nel verbale, ve l'attaccate!!

Vi invito a non esprimervi se non avete cognizione di causa.
Non per mettervi a tacere, per carità, ma perchè a volte se si parla di una cosa senza avere dei riferimenti normativi, si rischia di indurre in errore chi vi legge e vi presta ascolto, con il risultato di metterlo fuori strada e fargli perdere tempo e magari soldi se fa ricorso su basi non fondate

probabilmente hai ragione forse :sigaro:ma se leggi il cds con attenzione vedrai che il 201 ti rimanda al regolamento art 384 com f riporta la seguente dicitura"accertamento della violazione in assenza del trasgessore e del propietario del veicolo"quindi se io torno dall'agente....e mi identifico....cosa dovrebbe succedere?
ciao freccia :sigaro:

" l'importante non è vincere,neanche partecipare,ma.........divertirsi :stamplllll:
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: Lu90 il 06 Dicembre 2006, 17:09:37
Potrebbe essere che l'agente è di servizio d'ordine per una manifestazione ciclistica senza verbali al seguito e ti manda la multa a casa...

Oppure (esempio scolastico) che l'agente accertatore si trova su di un mezzo pubblico e accerta "de visu" la tua infrazione, si annota il numero e quando scende dal pulmann, anche se tu sei fermo all'edicola che prendi il giornale ma lui non ha con se i verbali... aspettati una letterina verde..
Titolo: Re: Se un vigile ti prende la targa e tu ti fermi...!!!
Inserito da: freccianera il 06 Dicembre 2006, 18:10:07
rimango sempre dell'idea che tu possa avere ragione......forse.
io cmq ti ho fatto un esempio preciso,non mi rispondere con esempi non calzanti,le eccezzioni le conosciamo entrambi.... :sigaro:
quando avrai 2 minuti leggi art.200,201 del regolamento così ti sarà più chiaro il concetto del contravventore che si presenta dall'agente operante,chiedendo chiarimenti sull'accaduto
cmq penso che sia più corretto contestare direttamente l'infrazione "quando è possibile" che mandare a casa una pic indolor per evitare discussioni,queste sono propio le cose che mandano in bestia le persone,quanto uno sbaglia paga,e non si deve lamentare,l'agente sta facendo il suo, bisogna ricordarsi che ci sono diritti e doveri da entrambe le parti

ciao freccia :sigaro:

vincere non è importante,neanche partecipare,basta solo divertirsi