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PRATICAMENTE => CICLISTICA => Discussione aperta da: EnricoV8 il 01 Maggio 2007, 17:44:03

Titolo: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: EnricoV8 il 01 Maggio 2007, 17:44:03
Ho cambiato scarpe al mio TENERONE, volendo dotarlo di tasselli, verificato la disponibilità del mercato e compatibilità delle misure, ho scelto, e, sono rimasto deluso. :sciopp: :acci:
I problemi sono cominciati con le misure, poichè i signori della Yamaha forniscono quale alternativa, delle misure assurde :spakk:.
Sull'argomento se nè è già parlato ma aprirò un nuovo topic perchè forse ne vale la pena.
L'ultima moto tassellata l'avevo avuta 25 anni fà, poi solo strada e l'anno scorso ho comprato il TENERE' equipaggiato con le solite gomme degli enduro stradali.
Avevo individuato le MICHELIN T63 ma il gommista dove mi sono rivolto non aveva rapida disponibilità, così ho preso delle PIRELLI  MT21 RALLYCROSS, nelle misure 90/90 x 21 e 120/80 x 18, per attenermi, almeno dietro, alle indicazioni YAMAHA.
Dal punto di vista estetico la gomma dietro è patetica, poichè quella del cinquantino di mio figlio sembra più corposa! Su uno sterratino che ho percorso non ho trovato una gran aderenza e su asfalto oltre i serpeggiamenti mi sembra di guidare sulla marmellata. Qualche miglioramento l'ho avuto abbassando la pressione intorno ad 1,5-1,8 atm. ma non mi convince ancora. Se dopo 25 anni  (ne ho 49 ) non sono rincoglioXXito, il mio vecchio enduro non era così instabile, e non riesco a capire cosa non vada oggi. Qualche suggerimento? magrebtzx
Per la cronaca, il mio Tenerè con le vecchie scarpe Pirelli MT 70, mi pare, andava come un treno sulle rotaie, nonostante fossero spiattate!
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: martello il 01 Maggio 2007, 17:47:25
le mt21 solitamente si comportano in maniera più che dignitosa,forse prima le avevi gonfiate un po troppo -ninzo'-
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: Gna il 01 Maggio 2007, 18:15:39
secondo me avevi le gomme troppo gonfie, max 1.5 atm e ricorda che sono gomme soprattutto per off -leggero- e
sgonfie si adattano meglio al terreno.
:ciao:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: EnricoV8 il 01 Maggio 2007, 18:32:17
Il problema attualmente prevalente è su asfalto :miii:, per la pressione proverò a ridurla, cosa già in parte fatta, appena montate, non avavo controllato, ed erano a 5 atm :frustalo: ora sono intorno a 1.8/2
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: AndreaC il 01 Maggio 2007, 18:33:53
Io dietro ho l'MT21 140/80 e mi ci trovo molto bene, che la misura possa influire così tanto?  -ninzo'-
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: AndreaC il 01 Maggio 2007, 18:34:36
Mazza 5atm!!!! Te credo!  :sigaro:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: martello il 01 Maggio 2007, 18:53:13
Citazione di: AndreaC il 01 Maggio 2007, 18:34:36
Mazza 5atm!!!! Te credo!  :sigaro:
:acci: :acci: :acci:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: EnricoV8 il 01 Maggio 2007, 19:02:45
Si va bè, 5 eran troppe, ora sono intorno ad 1.8/1.5 ma non mi piace ancora. Non fustigatemi ancora :frustalo:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: Gna il 01 Maggio 2007, 19:06:16
sgonfia a 1.2 atm
(5 atm.. ma come hai fatto?  :dubbio:)
:ciao:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: martello il 01 Maggio 2007, 19:07:53
se non le avevi mai usate,le tassellate,in un primo momento è normale che diano l'effetto uova poi ci si abitua :ok:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: and88 il 01 Maggio 2007, 19:21:42
le MT21 RALLYCROSS fanno veramente skifo...ma ki dice ke vanno bene le ha provate le gomme da off?  :dubbio:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: © Lo Sdrimmel Nazionale ® il 01 Maggio 2007, 19:31:30
Ma quanti km c'hai fatto?

...fai che hai ancora la cera?

Gonfiale a non più di 1,5!

Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: EnricoV8 il 01 Maggio 2007, 19:37:12
 :ok: ringrazio per l'interessamento, proverò ad abbassare ancora un pò la pressione, le avevo portate a 5 atm montandole, per tallonarle, visto che nonostante il sapone non salivano correttamente, poi mi son dimenticato di correggere la pressione :puzza:
Come scritto all'inizio, 25 anni fa viaggiavo solo tassellato, ma non ricordavo questi problemi, forse avevo 25 anni di meno :stamplllll: e la moto un pò più leggera. Quello che mi ha preoccupato è stato soprattutto un forte serpeggiamento sui raccordi dell'asfalto, ma ero a 120/130 :bttr:, che forse per i tassellati son troppi :zot:.
Sarà meglio stare sotto i 100 che si vede meglio il panorama < nud >
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: © Lo Sdrimmel Nazionale ® il 01 Maggio 2007, 19:56:24
io arrivavo ai 160!  :rishock:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: fabiuzzo il 01 Maggio 2007, 19:57:54
le ho avute le mt21, su asfalto mi trovavo benone!
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: nikdr66 il 01 Maggio 2007, 20:44:31
io ho l'anteriore del 59x di quel modello e ti dico che va molto bene prova a ridurre la pressione intorno all' uno e due e vedrai che migliora ciao
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: andrea.saviane il 01 Maggio 2007, 21:23:45
io le gonfierei a 1.5 su bitume
1.1/1.2 su on off

e  0.9  in off

con queste conformazioni mi trovo bene!!!!
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: TTgreat! il 02 Maggio 2007, 07:31:55
Mmmmmhhhhh.......................
C'è qualcosa che non va.
Le MT21 sono gomme più che dignitose. Anche semiconsumate vanno discretamente. Sopratutto in confronto a quelle trappole delle MT70.
O avevi ancora la cera, o sono andate storte sul cerchio, o ti ha dato gomme deformate.....

O non ti funziona il manometro!
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: Rakim il 02 Maggio 2007, 11:56:02
consiglio :

Attendi un primo consumo , kualunke tassellata all inzio e' scivolosa un po per la ceratura  superficiale e un po perke deve ancora ' prendere forma'

fra almeno 200 km poi vedrai come tutto va meglio .
La pressione puo stare tra i 1,5 e 1,8

Considera anke ke eri abituato a una gomma con un profilo piu dolce e quindi  serpeggi meglio ,  ( lo so perke io all inizio sono passato da mt70 a mt21 )

Inoltre non puoi pretendere molto a 130 kmh  ......

io vado con le mt18  ( ben piu tassellate )  a 1,5    appena montate sto  un po attento ma dopo 500 km kuasi piego   

Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: mauri600E il 04 Maggio 2007, 13:29:37
Idem la tua perplessità..
Al posteriore era decente ma le saraccate perchè scivolava di muso..tante..

Alla fine la pressione anteriore girava tra 0.8 e 1 max 1.2 ma quasi mai.... ed era il setting ottimale per la ruote..
Però sono finito spesso a pacco tanto che ho storto il cerchio ant...
Al posteriore la tengo a 1.2 e sono tranquillo..
All'anteriore è ceh non mi garba tanto, ogni terreno una pressione differente, per me è inconcepibile che con la 3tb e la matzeller enduro 3 a 1,5atm ci facevo lo stesso sterro senza che mi partisse
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: Bjro il 08 Maggio 2007, 09:25:46
io le monto nel tt 350 e come  hanno già detto alcuni, dopo un pò mi son trovato bene, tieni presente ke io uso la moto sia in off ke su bitume, e credo sia il massimo del "compromesso", naturalmente sul bitume bisogna stare "in guardia", specialmente sul bagnato....lascia perdere la velocità!!! !! :bye:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: megatiker75 il 10 Maggio 2007, 09:28:09
A me su asfalto ( a parte i primissimi km che si devono pulire) piacciono  TANTISSIMO ci pieghi di brutto e il posteriore lo riesci a fare derapare sempre in modo controllabile (ora che usero il TT solo per strada sono cmq tentato di mantenere questa gommatura, aggressiva da vedere e poco costosa).
In off a me sono piaciute molto certo meglio quelle dedicate solo a quell uso ma se fai tutti e 2 con una moto abbastanza pesante secondo me sono un ottimo compromesso.

Pressione davanti tengo 1.5
Dietro non ricordo ma per bitume quello che è indicato sul forcellone del TT quindi tanto!

Su off tenevo 1.2 davanti e 1.4 dietro.

Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: mauri600E il 10 Maggio 2007, 13:40:34
Att.ne che le MT21 all'anteriore per il TT350 non corrispondono con indice di carico e codice velocità da quanto richiesto dalla yamaha per il nulla osta.. quindi equivalgono a gomme non regolamentari..

Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: EnricoV8 il 03 Luglio 2007, 22:20:46
Egregi colleghi, saluti;
ultima puntata della vicenda "PIRELLI RALLYCROSS"
Riassumendo, io ho un "TENERE' 600", a cui avevo montato  due pneumatici PIRELLI, mod. RALLYCROSS MT21, nelle misure 90/90 x 21 anteriore, 120/80 x 18 post., con cui avevo lamentato una guida vagamente "viscida" su asfalto, soprattutto al posteriore, benchè, dopo i primi chilometri, le cose siano un pò migliorate.
Totalmente insoddisfatto delle gomme, e dovendo cambiare anche la gomma dietro alla motina di mia figlia, TT 350, ho passato il mio PIRELLI 120/80 x 18 al TT ed ho montato sul TENERE' un MICHELIN T63, nella misura 130/80 x 18.
Ebbene, meraviglia, fin dalla prima curva un pneumatico stabile in curva ed irreprensibile in rettilineo.
Sul TT 350 invece il PIRELLI si comporta degnamente. Prossimamente monterò sul TENERE' un MICHELIN T63 anche davanti, visto che questa marca dispone della stupida misura 80/90 indicata dal "nulla osta" di Yamaha. Resterebbe il TT con le misure sballate secondo libretto, ma comunque con un ottimo comportamento sia in che fuori strada.
A conti fatti credo che sia la differenza di peso tra TENERE' e TT a motivare due comportamenti così diversi delle Pirelli RALLYCROSS. Il MICHELIN T63 è dotato di tasselli molto più massicci che con il peso e coppia del TENERE' si deformano elasticamente molto meno di quelli del PIRELLI MT21, oltre alla misura 120/80  che, seppur indicata da Yamaha, sul cerchio che equipaggia il TENERE' è a dire poco ridicola.
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: martello il 03 Luglio 2007, 22:35:40
 :ok:
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: Rakim il 03 Luglio 2007, 22:36:13
120 80  sul tenere mi pare un po strettina , certo ke v ameglio sul 350
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: ioroberto65 il 03 Luglio 2007, 22:45:10
ci aggiungo anche la mia...
vengo dalle MT70 che su strada andavano benissimo tranne logicamente sul bagnato che non tenevano niente e poi su off....lasciamostare..
adesso mt21 con 2000km... pressione non oltre 1.5atm , all'inizio saltellavano e ondeggiava la moto. su off vanno molto meglio! ma su strada logicamente oltre i 120 ondeggia il mio TTR. Allora cosa voglio fare da grande? OFF e allora non corro su strada oppure strada e poi posteggio solo su sterrato ... se si allora metti le MT70.
POI ho scoperto che ci sono delle valide gomme che costano quasi la meta' .... ma la durata ne risente.
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: cavaliere73 il 03 Luglio 2007, 22:54:00
 :ok:
Dopo aver consumato le MT70 originali, gomma filante su asfalto ma pietosa
come tenuta generale e non adatta all'off, anche io ho montato le MT21 sul
mio TTE e devo dire che mi trovo bene.
Credevo inoltre che si consumassero più velocemente girando spesso
per strada e invece hanno una durata eccellente.

Ottimo compromesso e poi io hanno un look aggressivo al punto giusto.

Saluti
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: Rakim il 03 Luglio 2007, 23:11:04
Tzè Tzè

Provate le Mt 18   prrrrrrrr
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: ioroberto65 il 04 Luglio 2007, 10:27:49
javohl.... her doctor!
tra poco il post va cambiato e avro' un MIX nuovo - - - ant mt21 , post mt 18
ma su strada il 18 e' un saponaccio!!!
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: adrix il 04 Luglio 2007, 10:31:52
Le MT21 non sono gomme per fuoristrada Serio (con la S).
Come le XT non sono moto da Enduro (con la E).

Io sono uno che si accontente della dualità come il soldato Joker .  :soddisfatto:

Detto ciò, placati gli animi di chi usa gomme Serie da Enduro, io ho provato a girare in fangaia con la mia bella XT per festeggiare i 21 anni (di lei la moto..) con le MT21  gonfiate a 0,8.
Sul 125 le montavo e tenevano da dio con qualunque fondo.
Sulla XT del 96 mai avuto problemi di pattinamento (tranne una volta pavè+ghiaccio cazzarola che driftone e ke male..)
Con le MT21 sul DR devo stare attento a NON derapare..! (perchè non sono capace ovviamente ..fa tutto la moto)

Un tènèrè per provare non ce l'ho, pare strano ma non è il mio genere  -ninzo'-  hahaha

Nella norma le tengo 1,4 - 1,5 non di +, risultano chiaramente + rumorose su asfalto ma divertenti in fuoristrada.

Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: robydoc1903 il 04 Luglio 2007, 10:56:33
l'ho montata sul 3tb,che dovrebbe pesare un pò di più del tenerè, ci ho fatto l'elefantentreffen con il serbatoio da 20lt. più tenda e bagagli vari sulla neve. mi sono trovato benissimo. poi ci ho fatto parecchie uscite in off (pressione 1,0) e tanto bitume, e non ho mai avuto problemi. l'ho cambiata un mese fa dopo 12.000 km, però volendo poteva andare ancora. dovevo fare un'uscita di due giorni in off, e visto che in garage avevo una mitas e09 (molto peggiore) ho preferito cambiarla.
su asfalto la tengo a 1,5atm, che va bene anche se viaggio con la passeggera (mia figlia pesa 40kg...)
Titolo: Re: Pirelli MT 21 RALLYCROSS
Inserito da: Rakim il 04 Luglio 2007, 16:34:51
Citazione di: ioroberto65 il 04 Luglio 2007, 10:27:49
javohl.... her doctor!
tra poco il post va cambiato e avro' un MIX nuovo - - - ant mt21 , post mt 18
ma su strada il 18 e' un saponaccio!!!

Sarà ma a me sul bagnato tiene meglio l'mt18 dl 21 .

Rolla un po di piu da nuovo  per via del magiore spazio tra i tasselli e cede un po per via della paraffina  , ma dopo poke centinaia di  km gia passa...

A me da piu sicurezza sia in off ke in on .

P.S.
Li ho montati ieri in vista di una cavalcata , e quindi ho il ricordo piu fresco dic ome siano da nuovi