:)So che di questo abbiamo parlato più volte, ma solo un consiglio per non farmi brancolare nel buio!
Risonti, o quasi, i problemi al cilindro mi trovo a dover perfezionare la carburazione.
Ho montato 156- 136 (max) 60 min con spilli Rigo, la moto va benissimo ma ho l'impressione che sia un pò grassa in alto, mi sembra borbotti un pò e una volta tirata tende ad imbrattare nella successiva "spalancata"
Cosa mi consigliate di fare?
secondo voi quanti punti in meno di getto? o credete che basti abbassare di una tacca lo spillo?
Ho anche voglia di provare la valvola gas (secondatio) con buco allagato e molla tagliata, credete smagrisca un pò?
Tenete presente che il fenomeno è appena percettibile.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
beh, ad abbassare lo spillo del secondario ci metti un attimo...
allargare il buco del secondario: potrebbe smagrire un pochino durante il "passaggio", ossia proprio mentre la valvola gas sale, dal momento che la velocità di salita aumentata rallenterà un pochino la velocità dell'aria nel venturi, richiamando di conseguenza meno benzina...
:)Credo proverò così ??? ??? ???
:) Si si un pò grassina sono uscito per prendere mio fratello ed è untrata in riserva :'( :'( :'( :'( 37km :'( :'(
cioè? 37km con il pieno?
[size=72]NON CI CREDO! [/size]
Che fai con un litro di benza? Risciaqui un attimo il cilindro? ;D
:)Scusate non mi sono spiegato bene, 37 con 5 euro :'( :'(
be sono andato un pò allegro ma............ :'(
CitazioneScusate non mi sono spiegato bene, 37 con 5 euro
:o :D :D:D
::) dunque con 5 euro hai fatto circa 4,47 litri, 37 km con 4,47 litri sono....... 8 km/l, niente di eccezionale. Sempre che i 5 euro non li hai messi col serbatoio complettamente secco (hai riempito anche la riserva). A quel punto avresti fatto 37 km con 2,47 litri cioé.... 14,9 km/l. Buono per un TT 59X con motore di razzo.
Ma visto quanto usi la moto non mi preoccuperei dei consumi. ;D
:)Riserva- riserva, beh 8 km/l mi sembrano pochini per una motoretta con a dire tanto (mo la sparo grossa) 50 cv :o
Le vostre quanto consumano?
??? ??? ??? ???
...se faccio l'Economy run, sto sui 19-20km/l
Prima di trarre conclusioni, ti suggerirei di rifare un prova partendo col serbatoio completamente pieno, usarlo tutto segnandoti i km fatti, e ripristinare il pieno notando quanti L t ci vanno... Puoi fare ancora meglio, partendo dal pieno e segnandoti i litri per quattro o cinque pieni, poi verifichi i km: così riduci l'errore :)
Beeeeeellllll?????? Quando fai una bella guida per la carburazione?????
quando.... l'avrò capita per bene ::)
:)Messo un getto più piccolo e tagliata la molla +buchino da 3mm (non è che fossa tanto più piccolo)
Domani provo e vi faccio sapere
:)Boohhh e ma sembra come prima, ma un pelino più moscia ai bassi :'( :'( :'(
Credo che rimetterò la molla originale ???
I cavalli con crescono sugli alberi :'( :'( :'(
(http://www.bike-board.net/community/forum/images/smiles/teach.gif) di sicuro questa non è una modifica che da cavalli: non aumenta la portata dell'aria, ne quella della benzina, ergo... :-\
Però, in accordo con spilli appositi ed eventualmente con la regolazione del punto d'intervento del carb. secondario, può modificare il tipo di risposta all'apertura del gas, questione di preferenza...
:)Sono d'accordo :o
ma preferisco la "botta" :o
??? ??? ??? ???
(http://www.bike-board.net/community/forum/images/smiles/ylsuper.gif)
:)Cavolo sono uscito a prendere mio fratello e mi sono accorto che aprendo a colpi di mezzo gas da minimo fuma un pò, credi sia troppo grasa sotto?
uuuuhhmm.... secondo me è ben difficile "vedere" fumate da carburazione in un 4 tempi, saranno i paraolii delle valvole, o un po' di trafilaggio tra fascie e cilindro...
:)Fumo scuro tipo diesel.
Un mio amico con il raptor rimappato fuma come un tir quando tira forte.
Se bruciasse olio non sarebbe chiaro?
I poi ho tutto nuovo mi sembra un strano.
???
effettivamente, l'olio fuma blu...
può darsi che tu abbia esagerato col getto del minimo? e la moto come va, se sei in V° a 40km/h e spalanchi il gas?
:)Mi cappotto ;D ;D ;D ;D(magari)
Bene va bene ma sempre con i soliti colpetti mi da idea che a volte rifiuti un attimo.
Il getto del minimo è enorme , ma con il 52 mi strappava via i barburatori dalla testa.
L'ho aumentato fino ad oltre 60 per non farla sparare più.
Con lo scarico del tutto aperto faceva dei botti terrificanti.
Ora vado a provare con la molla vecchia ed a chiudere un po il min.
visto che ormai hai allargato il buchetto sulla valvola gas, quella se ne sale più in fretta di prima, e si trascina lo spillo conico... che ti fa passare più benzina di quanto iil motore ne accetti (nel kit dyno, lo spillo è cilindrico, e la quantità di benzina erogata dal polverizzatore NON aumenta durante il rapido sollevamento della valvola gas)
ora, se vuoi ritornare a condizioni "potabili", puoi: O ridurre il diametro del foro sulla valvola gas, O TAGLIARE ALTRE SPIRE dalla molla di contrasto, così da renderla più dura per far si che contrasti il sollevamento troppo rapido... ;)
Non scommetterei su quanto ho scritto, ma... "ci sta"!
Quando si tratta di carburazione, l'unica è "teorizzare" una cura, verificarla, eventualmente... tornare sui propri passi. Le ricette preconfezionate non sempre funzionano!!
:)Per questo non c'è nessun problema non ho usato la valvola della mia moto ne la molla, rimetto tutto perfettamente com'era.
Un po imprudente si ma non del tutto suonato.
Giusto! ???
ma a 'sto punto... se hai una molla in più, prova ad accorciarla ancora, finchè diventa duretta ;)
:)Scusa, ma se continuo a tagliare la molla che risolvo, la caratterstica aumenta ma mi diminuesce il precarico , essendo dipendenti entrambi linearmante con il numeto di spire mi diminuisce la forza necessaria per sollevare la valvola.
mah, io proverei.... se hai una molla in più.
però effettivamente la molla Dynojet è diversa...
CitazioneO TAGLIARE ALTRE SPIRE dalla molla di contrasto, così da renderla più dura per far si che contrasti il sollevamento troppo rapido...
Bel, questo discorso non mi convince molto, tagliando delle spire ad una molla la accorci solamente ma non cambi la costante elastica della molla stessa quindi non si indurisce, anzi se faccio due più due per me diventa ancora più facile comprimerla in quanto per schiacciare la molla il meccanismo deve agire su meno spire quindi tutto si traduce in meno lavoro per lo stesso spostamento......
ok, prova ad immaginare una molla qualsiasi, lunga 30cm. Ti ci appoggi e si comprime di... quanto vuoi tu: va bene 10cm?
Ora tagliane via 20cm, ti resta una molla da 10cm. Se ti appoggi con lo stesso carico di prima, di quanto si accorcia?
Citazione di: domy il 27 Maggio 2004, 15:17:42
:)Scusa, ma se continuo a tagliare la molla che risolvo, la caratterstica aumenta ma mi diminuesce il precarico , essendo dipendenti entrambi linearmante con il numeto di spire mi diminuisce la forza necessaria per sollevare la valvola.
...e inoltre, se vuoi aumentare il precarico... non ci vuole molto, no? ;)
mmmm..... non mi convince, se procediamo così però dobbiamo tener in considerazione anche che la molla si è accorciata (ne ho tagliato via 20 cm).... poi se io la molla la taglio e gli applico lo stesso sforzo la molla accorciata si schiaccerà in maniera analoga a prima (ogni spira della stessa quantità di prima quindi avrò una variazione di schiaccaimento direttamente proporzionale alla lunghezza della molla) fino ad arrivare al punto massimo in cui tutte le spire sono completamente compresse. Ovviamente avrò una differenza di schiacciamento dovuta al fatto che, non tanto la costante elastica della molla è variata, ma dovuto al fatto che la molla è più corta, ma proprio per questo fatto bisogna prendere in considerazione anche la diversa lunghezza della molla a riposo..... senza contare al precarico che è variato in quanto la molla più corta avrà una posizione di esercizio a "riposo" più scarico....
Mi sa che mi sono spiegato malissimo, spero si capisca....
Citazione di: BelRay il 27 Maggio 2004, 16:01:51
...e inoltre, se vuoi aumentare il precarico... non ci vuole molto, no? ;)
No! Di nuovo la rondella? Non mi dire... ;D
Citazione di: Andrea78 il 27 Maggio 2004, 16:07:11
mmmm..... non mi convince,
credo di avere capito... ma quello che ci importa è proprio QUANTO OCCORRE TIRARE perchè la molla permetta alla valvola gas di sollevarsi di un cm. NON ci interessa quanto è lunga la molla, no?
Rispetto al funzionamento fisico della molla: immaginatela svolta, ridotta a filo rettilineo, un'estremità vincolata, e il tuo "peso-campione" all'altra estremità: se è lunga un metro, fletterà di tot. Se ne tagli, e la rendi lunga mezzo metro, con lo stesso peso campione, fletterà molto meno, no?
Citazione di: MTT il 27 Maggio 2004, 16:07:55
No! Di nuovo la rondella? Non mi dire... ;D
per la rondella...: [size=62]
HIP HIP... [/size]
(http://www.bike-board.net/community/forum/images/smiles/OLA.gif)
CitazioneRispetto al funzionamento fisico della molla: immaginatela svolta, ridotta a filo rettilineo, un'estremità vincolata, e il tuo "peso-campione" all'altra estremità: se è lunga un metro, fletterà di tot. Se ne tagli, e la rendi lunga mezzo metro, con lo stesso peso campione, fletterà molto meno, no?
esatto ma quello che non convince me è che nel far questa operazione non si tiene conto dell'accorciamento della molla: cioè la molla non si indurisce ma la accorcio..... cioè la molla sarà più scarica nella posizione iniziale quindi......sbaglio? qualcosa non mi torna (forse sono troppo legato alla teoria studiata anni fa in fisica I)
ma non credo che la fisica vada contro quel che sostengo! :)
Se togli le molle alla tua forca e le misuri, poi ne tagli un pezzo e lo sostituisci con un tondino di ferro della stessa lunghezza del pezzo tagliato, la forca diventa più dura, giuro!
mi potrai dire che la corsa diminuisce, ed è vero, ma questo è un altro discorso, quella sospensione è più dura!
OK ok hai ragione che si indurisce se metti un qualcosa di rigido sopra...... quello che ho detto sopra comunque mi sembra giusto, non avevo capito bene la modifica che proponevi.........(le rondelle azzo le avevo perse per strada) anche oggi ho preso la mia razzata :-\ ............
Ormai stà diventando un'abitudine..... :-[
Citazione di: Andrea78 il 27 Maggio 2004, 16:34:50
avevo perse per strada) anche oggi ho preso la mia razzata :-\ ............
...ma smettila... ;D
CitazioneSe togli le molle alla tua forca e le misuri, poi ne tagli un pezzo e lo sostituisci con un tondino di ferro della stessa lunghezza del pezzo tagliato, la forca diventa più dura, giuro!
mi potrai dire che la corsa diminuisce, ed è vero, ma questo è un altro discorso, quella sospensione è più dura!
Se ne era parlato tempo fa in un altro thread, che anzi appoggio qui:https://xt600.eu/forum/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=1299;start=0 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=1299;start=0)
Ero stato proprio io a cominciarlo, e dalle risposte mi sono fatto una piccola cultura sull'argomento.
Solo che, ehm, mi sono accorto ora che non si parlava di forcelle.
Vabbé, funziona lo stesso, sempre molle sono.
azz, bello! grazie YureW ???
:)Chiaro che se la taglio aumenta la caratteristica, la precarico con le rondelle. Fin qui tutto molto chiaro.
Ma non credo che sia la stessa cosa, cerco di spiedarmi, combinando K e precarico possiamo avere facilmente la forza (pressione) che desideriamo per far iniziare ad aprire la valvola. ma la progressione è affidata del tutto a k.
Non credo si possa smanettare così, o meglio non è detto che si siesca a farla andare meglio.
infatti!
[size=32]"Smanettare, non siamo qui per questo?"[/size]
Amleto - W. Shakespeare
;D
BOMBARDIAMO BOMBARDIAMO BOMBARDIAMO BOMBARDIAMO