Vorrei verniciare il telaio del ttr perchè quel griocio smorto non mi va giù e visto che devo smontare il motore,farei pure 'sto lavoraccio.
Il telaio non è arrugginito nè graffiato,è il colore che non mi piace.
Vorrei sapere se è possibile verniciarlo direttametne così com'è (vernice su vernice),ovviamente lo pulirei per bene!
Certi mi han detto ceh bisogna sabbiarlo al 100%,ma se il fondo è apposto,secondo me non è neccessario!
Ci sono problemi a smontare i cuscinetti di sterzo?Sennò li incarto per bene e li lascio lì dove sono...
Che vernici devo usare?Mi han detto "bicomponenti":si può fare il lavoro a casa o serve qualcosa di particolare?
Quanta di questa vercnice serve per fare il tutto (telaio e telaiettoposteriore ttr)? 250ml bastano?Non vorrei prendere 1kg di roba e buttar via 900ml ...
Grazie!
Ovviamente sono i consigli sono oltremodo ben accetti!
Per decidere se portare il telaio a metallo nudo o meno, devi valutare due fattori...........l'età della moto e l'eventuale presenza di punti in cui è apparsa la ruggine.
Se vi sono dei punti in cui la vernice si è sfogliata causa ruggine affiorante da sotto, DEVI PULIRE COMPLETAMENTE.
Ricorda che la ruggine molte volte cammina sotto la vernice e anche punti che esternamente sono sani, una volta sverniciati appaiono coperti da ruggine.
Se non lo svernici, devi carteggiare perfettamente, almeno con due differenti grane, prima una 150 e poi una 400.
A questo punto dovrai applicare una mano di primer antiruggine sulle parti in cui il metallo appare scoperto e poi in questi punti una mano leggera di fondo, dopo di che carteggerai le parti ritoccate, con tre grane diverse fino alla 800, in modo da fa si che non vi siano scalini tra il vecchio e quanto appena spruzzato.
A questo punto puoi verniciare.
Sicuramente userai una poliuretanica bicomponente lucida che ha maggior resistenza.
Se il telaio ha pochi punti in cui vi sono graffi, segni di ruggine o botte varie, puoi evitare di sabbiare, diversamente ti conviene portare a metallo nudo e poi applicare una mano di primer epossidico, non di fondo (il fondo fa + spessore) e poi la vernice poliuretanica bicomponente.
Il lavoro a casa puoi farlo se hai un compressore, la pistola di buona qualità e se sai verniciare................
I cuscinetti di sterzo vengono via con facilità, uno è fissato sul canotto della piastra inferiore della forcella, mentre quello superiore, come sviti viene via in un attimo.
Per fare un telaio servono da 3 a 4 hg. di vernice, dipende dalla pressione con cui spruzzi, dall'ugello della pistola, dalla tua mano.
Se non hai mai verniciato col compressore, ti consiglio di non iniziare con un telaio
Per ogni altro dubbio..............chiedi
Il telaio è del '99,non ha segni rilevanti di ruggine (uso egli adesivi come paragraffi e delle protezioni in carbonio),solo la parte davanti al motore,quella avvitata è leggermente più segnata.
I cuscinetti allora li toglierò,se mi dici che vanno via facilmente.
Come mi consigli di fissarlo?
io pensavo di appenderel per la parte posteriore,dove c'è l'attacco dell'ammortizzatore visto che è una zona poco viisbile...
Cmq grazie 2000,mi hai tolto molti dubbi!!!
Lo devi mettere in orizzontale, + o - nella stessa posizione come se fosse montato e sollevato da terra di circa un metro in modo che tu possa spruzzarlo prima dal basso e poi dall'alto e di lato.
Devi verniciarlo in una soluzione unica, non puoi fare il sotto e dopo che è secco verniciare il sopra.
Inizia a spruzzare le parti interne, destra e sinistra, poi la parte sotto, poi cominci dalla coda e vai al canotto o viceversa
Se necessario premunisciti di uno sgabello su cui poter salire in modo da spruzzare comodamente la parte alta
Vernicia in un luogo aperto, non in un magazzino, si alza solo polvere che si attacca alla vernice e immediatamente dopo aver verniciato, portalo al coperto in un luogo dove non ci sia aria che si muove.
Anche se vernici all'aperto, bagna abbondantemente per terra e bagna per terra nel posto dove lo metti a seccare
Un carrozziere è in grado di fare un lavoro come si deve?
Devo rifare anch'io il telaio dell'xl 200 e da come descrivi il lavoro mi sa che mi conviene delegarlo... oppure (pensando al portafogli) no?
Citazione di: tororosso il 21 Giugno 2007, 17:29:44
Un carrozziere è in grado di fare un lavoro come si deve?
Devo rifare anch'io il telaio dell'xl 200 e da come descrivi il lavoro mi sa che mi conviene delegarlo... oppure (pensando al portafogli) no?
Un carrozziere che non sa verniciare un telaio non è un carrozziere ma un CARNASSO...........
Sicuramente non lo sabbierà e ti convincerà che è sufficiente una carteggiatina e una mano di vernice.
Sicuramente tenderà ad usare il fondo invece del primer, facendo così + spessore col risultato che quando tiri i bulloni è + facile crepare la vernice
Il consiglio è quindi di portargli il telaio sabbiato e pronto da verniciare ed insistere affinchè dia una mano di primer e non di fondo, prima delal vernice.
Il primer è un vero antiruggine, il fondo NO
La vernice, deve essere rigorosamente poliuretanica bicomponente
Ho visto in un grande ferramenta una pistola per sabbiare per il compressore a circa 50 pleuri...io ho il classico compressore comprato al brico center a 65 pleuri,
pensi che sia un'attrezzatura sufficente per fare un buon lavoro sul telaio?
Citazione di: tororosso il 21 Giugno 2007, 19:02:10
Ho visto in un grande ferramenta una pistola per sabbiare per il compressore a circa 50 pleuri...io ho il classico compressore comprato al brico center a 65 pleuri,
pensi che sia un'attrezzatura sufficente per fare un buon lavoro sul telaio?
Devo purtroppo deluderti.....................per sabbiare ci vuole un compressore che sia in grado di darti almeno 300 litri minuto a 6/7 bar
Citazione di: tororosso il 21 Giugno 2007, 17:29:44
Un carrozziere è in grado di fare un lavoro come si deve?
Devo rifare anch'io il telaio dell'xl 200 e da come descrivi il lavoro mi sa che mi conviene delegarlo... oppure (pensando al portafogli) no?
Per quanto riguarda il portafoglio, se gli porti il telaio sabbiato, per verniciarlo dovrebbe chiederti intorno ai 150 eurozzi
Citazione di: Leonardo il 21 Giugno 2007, 23:36:14
Devo purtroppo deluderti.....................per sabbiare ci vuole un compressore che sia in grado di darti almeno 300 litri minuto a 6/7 bar
confermo quello detto da Leo io ho uNA SABBIATRICE per mattoni e ferro con un compressore a motore da 3500 lt e aria continua a 6.bar :bye:
Lo supponevo, cerco chi mi sabbia il telaio e lo porto a verniciare secondo le indicazioni di Leo. :ok:
Grazie ragazzi! clap
Ho cominciato a smontare il ttr (in 30minuti è riamsto solo telaio col motore appeso e fochre e forcellone dietro,potrei darmi ad attività poco legali. :spakk:!!!Skersso)
In settimana credo che msonto il motore e tutto il resto (aspetto il ritorno di franzpippa che da solo è una palla) :acci:
Il telaio è sano è non serve sverniciarlo...però mi viene un dubbio:
i codici stampati sul canotto di sterzo è meglio lasciarli non verniciati?Non è che dopo non si vedono?
E poi...ci sono 2 adesivi bianchi con scrito E12 (mipare) seguiti da varie cifre...
cosa sono?!?!
Li tolgo in qualche modo (phon e pazienza...) e poi li riattacco in qualche modo (colla sotta+ foglio adesivo trasparente sopra) o li tolgo e chi si è visto s'è visto?
Grassie!
Citazione di: robo il 26 Giugno 2007, 20:39:38
i codici stampati sul canotto di sterzo è meglio lasciarli non verniciati?
Non è che dopo non si vedono?
ocio...
quando ho riverniciato il telaio della Jalla il pirla che ha fatto il lavoro ha combinato un mezzo danno.
dopo aver giurato e spergiurato che ci avrebbe pensato lui, non ha protetto il nnumero telaio... risultato, non si legge quasi più.
i verniciatori di solito proteggono la zona con una piastrina (così possono anche sabbiare)
assicurati che lo faccia il verniciatore, o fallo tu.
ciao
R
Io pensavo di coprire i codici con del nastro di carta e via...
la piastrina rivettata la staccherei e la riposizionerei con dei rivetti nuovi.
Rimane il dubbio per i 2 adesiv con i codici... :-\
I numeri marcati sul telaio li puoi sabbiare, io l'ho sempre fatto, l'importante è non insisterci a lungo................quando rivernici è sufficiente spruzzarci un po meno vernice e sei a posto.
La placca rivettata la togli e poi la rimetti
Il resto non serve
Grassie,esaustivo come sempre!!!
Per curiosità...gli adesivi coi vari codici d'omologazione cosa sono?
Citazione di: robo il 26 Giugno 2007, 22:14:59
Grassie,esaustivo come sempre!!!
Per curiosità...gli adesivi coi vari codici d'omologazione cosa sono?
Sinceramente non mi sono mai preoccupato di sapere a cosa servono, la Motorizzazione controlla il numero stampigliato sul telaio che è l'unico che fa fede e che non può essere rimosso se non limando il metallo.
Il resto lascia il tempo che trova
Caro Leonardo, grazie per le "dritte"...anche io sono intenzionato e riverniciare il telaio (dopo 12 anni comincia ad affiorare un bel po' di ruggine..)...avrei qualche domanda.
1) Si può utilizzare qualche prodotto chimico per togliere il "grosso" della vernice e poi andarci di sabbiatrice?
2) Dopo che ho sabbiato, devo subito passare il primer e verniciare? Quanto tempo massimo può passare?
3) Puoi indicarci qualche marca sia per il primer (epossidico) che per la vernice (poliuretanica bicomponente lucida)? Magari me lo dici in pvt per non fare pubblicità...
4) Dovendo fare qualche piccola saldatura al telaio, è meglio farle prima o dopo la sverniciatura?
Per ora mi pare tutto...grazie!
Citazione di: aleTTio il 10 Agosto 2007, 22:17:34
Caro Leonardo, grazie per le "dritte"...anche io sono intenzionato e riverniciare il telaio (dopo 12 anni comincia ad affiorare un bel po' di ruggine..)...avrei qualche domanda.
1) Si può utilizzare qualche prodotto chimico per togliere il "grosso" della vernice e poi andarci di sabbiatrice?
2) Dopo che ho sabbiato, devo subito passare il primer e verniciare? Quanto tempo massimo può passare?
3) Puoi indicarci qualche marca sia per il primer (epossidico) che per la vernice (poliuretanica bicomponente lucida)? Magari me lo dici in pvt per non fare pubblicità...
4) Dovendo fare qualche piccola saldatura al telaio, è meglio farle prima o dopo la sverniciatura?
Per ora mi pare tutto...grazie!
Se hai il posto dove farlo, puoi prendere un grosso bidone metallico, metterci sotto un bel fornellone e poi acqua e soda caustica, ti viene il telaio pulito come il culetto di un bambino dopo il bagnetto, poi ci vai di sabbiatrice per togliere la ruggine.
Puoi usare anche dello sverniciatore e rimuoverlo poi con l'idropulitrice e poi sabbi.
Dopo la sabbiatura, primer epossidico bicomponente che serve da antiruggine..................se il primer è applicato bene, puoi verniciare anche dopo un anno..............ricordati che il primer va sempre carteggiato, prima della verniciatura.
I prodotti per carrozzeria..........Palinal......Standox.........Max Meyer..........Glasurit..........Lechler...........vanno tutti bene.........sia a livello di primer che di vernice.............vai da un negozio che vende vernici per carrozzieri e sei a posto.
Le saldature le fai subito.............prima di sverniciare e di sabbiare ??? ??? ??? ??? ???
Io ho trovato una ditta che per 60 eurini mi sabbia il telaio e lo vernicia con prodotti sinterizzati come in fabbrica, l'unico problema è il colore, la scelta non é vastissima.
Se volete vi fo sape
Citazione di: PapiOrso il 25 Agosto 2007, 11:34:09
Io ho trovato una ditta che per 60 eurini mi sabbia il telaio e lo vernicia con prodotti sinterizzati come in fabbrica, l'unico problema è il colore, la scelta non é vastissima.
Se volete vi fo sape
Se ne trovano diverse di queste realtà che fanno sabbiatura e verniciatura, normalmente a polveri epossidiche, per cifre molto contenute, il problema è proprio dato dal colore che si vuole avere.
Se siamo soddisfatti dei colori che hanno in catalogo tutto va bene, diversamente dobbiamo seguire i metodi tradizionali
Normalmente sono aziende che fanno telai di biciclette e inseriscono il telaio della moto nella catena di lavorazione per cui, movimentando migliaia di pezzi al mese, hanno prezzi estremamente bassi
Una considerazione. Ho intenzione di fare il lavoro di verniciatura del telaio questo inverno. Visto che le temperature saranno bassine (anche se io cercherò di lavorare nelle ore più calde), questo può pregiudicare il risultato finale (sia per quanto riguarda il primer che la vernice)? Nel caso di risposta affermativa (tipo: "aspetta primavera"), può servire realizzare una sorta di scatolone dentro cui mettere il telaio appena verniciato con una stufetta elettrica (non un ventilatore chè alza la polvere) o delle lampadine per creare un "effetto forno"???
Altra domanda: per le filettature delle viti, che si fa? Vanno protette, bisogna evitare di spruzzarci la vernice, si può spruzzare tranquillamente? E l'interno del cannotto di sterzo e dove passa il perno del forcellone, va verniciato? Grazie ancora...
Citazione di: aleTTio il 06 Dicembre 2007, 16:14:13
Una considerazione. Ho intenzione di fare il lavoro di verniciatura del telaio questo inverno. Visto che le temperature saranno bassine (anche se io cercherò di lavorare nelle ore più calde), questo può pregiudicare il risultato finale (sia per quanto riguarda il primer che la vernice)? Nel caso di risposta affermativa (tipo: "aspetta primavera"), può servire realizzare una sorta di scatolone dentro cui mettere il telaio appena verniciato con una stufetta elettrica (non un ventilatore chè alza la polvere) o delle lampadine per creare un "effetto forno"???
La temperatura troppo bassa crea problemi e va evitato di verniciare in certe condizioni................fare un contenitore dove mettere il pezzo dopo verniciato non serve a niente.............al momento della verniciatura, pezzo e vernice devono essere alla medesima temperatura.................almeno 17°
Citazione di: aleTTio il 11 Dicembre 2007, 12:22:05
Altra domanda: per le filettature delle viti, che si fa? Vanno protette, bisogna evitare di spruzzarci la vernice, si può spruzzare tranquillamente? E l'interno del cannotto di sterzo e dove passa il perno del forcellone, va verniciato? Grazie ancora...
L'interno del canotto non serve verniciarlo, con tutto il grasso che poi ci va........
Le filettature le proteggi con dei bulloni da 4 soldi e sei a posto
Citazione di: Leonardo il 11 Dicembre 2007, 14:13:33
La temperatura troppo bassa crea problemi e va evitato di verniciare in certe condizioni................fare un contenitore dove mettere il pezzo dopo verniciato non serve a niente.............al momento della verniciatura, pezzo e vernice devono essere alla medesima temperatura.................almeno 17°
La risposta che non volevo...che faccio? Se scaldo telaio + vernice e poi vernicio in ambiente + freddo? Va bene?
N O
Ringrazio ancora Leonardo per aver risposto con pazienza a tutti i miei dubbi e domande. A questo punto, ti faccio un'ultima domanda (poi ti prometto che non inquino più questo topic :bugia: ). Sto pensando di non fare più il lavoro da me, a causa di mancanza di tempo e soprattutto per le condizioni ambientali, quindi credo di rivolgermi a qualche ditta che fa verniciature industriali (eviterei i carrozzieri per auto). Da quello che so, usano vernici in polvere epossidiche e poi mettono in forno. Domande: il risultato è valido? va comunque applicato prima il primer antiruggine? lo mettono loro o ci devo pensare io? Faccio sabbiare prima? Insomma, su cosa devo insistere per avere un buon lavoro? Grazie.
P.S.: conosci qualcuno a Roma?
Il problema delle verniciature a polveri è che sei legato al colore che hanno a catalogo...........se ti va bene uno di quelli che fanno sei ok................diversamente non pensare che ti facciano un colore personalizzato.
La verniciatura a polveri è un procedimento automatizzato che funziona su grande scala.........fino ad oggi non ho mai trovato nessuno che fa verniciature a polveri di un singolo pezzo con colori personalizzati
Il pezzo deve essere sabbiato ma di norma chi ha l'impianto di verniciatura a polveri, fa anche la sabbiatura, devi solo vedere se riescono ad inserire un telaio nella catena di verniciatura dei pezzi che fanno normalmente......se verniciano cassetti per mobili...............difficilmente ti faranno un telaio di moto
Citazione di: PapiOrso il 25 Agosto 2007, 11:34:09
Io ho trovato una ditta che per 60 eurini mi sabbia il telaio e lo vernicia con prodotti sinterizzati come in fabbrica, l'unico problema è il colore, la scelta non é vastissima.
Se volete vi fo sape
E' dalle parti di Milano?
Io ho una mezza intenzione di resuscitare un DT125 e sarebbe da sabbiare e riverniciare il telaio di bianco...
Mi sono informato...qui a Roma ho trovato almeno due ditte che fanno verniciature industriali e sabbiature anche su telai per moto, sia con vernice liquida che a povere. Per i colori si avvalgono delle mazzette RAL (quindi c'è un'ampia scelta), il costo del lavoro di sabbiatura + verniciatura è di 100-200 euro. Io mi affiderò a loro, anche per i carter (fanno 'sti lavori anche sull'alluminio)...per queste cifre non vale la pena mettersi a faticare col dubbio del risultato...ciao êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê
Citazione di: aleTTio il 26 Dicembre 2007, 20:02:23
Mi sono informato...qui a Roma ho trovato almeno due ditte che fanno verniciature industriali e sabbiature anche su telai per moto, sia con vernice liquida che a povere. Per i colori si avvalgono delle mazzette RAL (quindi c'è un'ampia scelta), il costo del lavoro di sabbiatura + verniciatura è di 100-200 euro. Io mi affiderò a loro, anche per i carter (fanno 'sti lavori anche sull'alluminio)...per queste cifre non vale la pena mettersi a faticare col dubbio del risultato...ciao êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê
perchè non chiedi a Leonardo, magari in pvt?
Citazione di: aleTTio il 26 Dicembre 2007, 20:02:23
Mi sono informato...qui a Roma ho trovato almeno due ditte che fanno verniciature industriali e sabbiature anche su telai per moto, sia con vernice liquida che a povere. Per i colori si avvalgono delle mazzette RAL (quindi c'è un'ampia scelta), il costo del lavoro di sabbiatura + verniciatura è di 100-200 euro. Io mi affiderò a loro, anche per i carter (fanno 'sti lavori anche sull'alluminio)...per queste cifre non vale la pena mettersi a faticare col dubbio del risultato...ciao êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê
Attento che la verniciatura a polvere prevede una temperatura di cottura che di norma è intorno ai 220° e l'alluminio a quelle temperature può avere problemi di cristallizzazione con conseguente indebolimento
Citazione di: Leonardo il 26 Dicembre 2007, 21:26:26
Attento che la verniciatura a polvere prevede una temperatura di cottura che di norma è intorno ai 220° e l'alluminio a quelle temperature può avere problemi di cristallizzazione con conseguente indebolimento
Sì, sì, farei fare la verniciatura a polvere solo per il telaio, per i carter con vernice liquida...