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PRATICAMENTE => CICLISTICA => Discussione aperta da: Rakim il 18 Aprile 2008, 16:21:23

Titolo: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 18 Aprile 2008, 16:21:23
ebbene.....

Sarà anche che  quandomonti kajaba e ohlins li prendi sempre da uamoto vecchia , ma stavo notando che l ohlins perdeva smper epiu efficcia fino a che non mi dicevanoche  trabalalva troppo :   andato!
Kajaba , mi sono smpre lamoentato della estrema morbidezza , ho provato allora a chiedere sul forum e al meccanico come fare unico consiglio dall ohlinista   :  metti olio 5W in quantita 10 cm dalbordo , un po meglio ma smepre malaccio fatto la non scorso .
ora l ohlinista dal uale vado per l ohlins mi avisa che le forcelle sono senza molle.

A sto punto smonto tutto e rimetto le originali :Uscita scorsa  tolto l ohlins divertimento !!!  Ora ho tolto le kajaba , i uno sterratino pietroso vicino cas aho avverito notevole stabilità in piu' !!!  ( c'e' da dire che kueste le molle le hanno messemeglio , e ho revisionato l olio , messo a quantita media 9cm da lbordo  e olio 5w . )

Ora per capire bene se vale la pena la sostituzione , aspettero' di avre le kajaba olhins  revisionate  ( ohlins cambio olio e paraolio , kajaba cambio molle e olio )

Solo allora vi sapro' dire cosa è meglio ,  al momento ho la sensazione che con le originali la moto va meno a fankulo , forse pero' non assecondera' egregiamente canali e conformazioni paritcolari del terreno

Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: korn il 18 Aprile 2008, 20:18:00
l'olio che metti ti rende le forke piu morbide di quelle originali, in origine c'è il 7,5
io nelle kyb ho il 10w 10cm dal bordo precarico molla di 0.8 e vanno alla grande, molto piu sensibili alle regolazioni e visto che anch'io preferisco un avantreno duro e preciso le tengo sempre coi registri chiusi, le apro solo quando in strada vado in due, per non farle esplodere
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 18 Aprile 2008, 20:24:31
Citazione di: korn il 18 Aprile 2008, 20:18:00
l'olio che metti ti rende le forke piu morbide di quelle originali, in origine c'è il 7,5
io nelle kyb ho il 10w 10cm dal bordo precarico molla di 0.8 e vanno alla grande, molto piu sensibili alle regolazioni e visto che anch'io preferisco un avantreno duro e preciso le tengo sempre coi registri chiusi, le apro solo quando in strada vado in due, per non farle esplodere

Mi attengo allo specialista  che pare esser lunico a sostenre st cosa dell olio da 5w .
 
In ogni caso il raffronto era tra entrambe le forceh caricate con lo stesso olio, devo dire che mi pare di riscontrare che in effetti caricat ala paioli a 9cm piuttosto che a 10 pare piu dura della medesima caricata col 10 nonostante lolio a 5w , ceh rende piu efficace la regolazioen a detta del ohlinista
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: korn il 18 Aprile 2008, 20:35:54
Citazione di: Rakim il 18 Aprile 2008, 20:24:31
  In ogni caso il raffronto era tra entrambe le forceh caricate con lo stesso olio, devo dire che mi pare di riscontrare che in effetti caricat ala paioli a 9cm piuttosto che a 10 pare piu dura della medesima caricata col 10 nonostante lolio a 5w , ceh rende piu efficace la regolazioen a detta del ohlinista

Rakim ho serie difficolta a capirti  :dubbio:
potrebbe essere anche la stanchezza, ma non mi è chiaro che hai detto
aspe ci provo io

le stesse forche caricate con la stessa quantita d'olio, sono piu sensibili alle regolazioni con il sae 5 che con il sae 10, e danno l'impressione di essere anche più dure.

è questo quello che dici sopra ?
o non c'ho capito na mazza sul serio ?

be se il sae 10 viene usato per le stradali che hanno bisogno di una forka rigida e progressiva non vedo perche il 5 dovrebbe rendere le tue forche piu dure.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 18 Aprile 2008, 20:44:42
il fatto è che ci sono due  raffronti in effetti .

Quello che e' tema del topic , quello tra entrambe le paia di forcelle caricate con lo stesso tipo di olio (il 5w)  .
te lo specificavo in quanto tu attribbuivi la morbidezza al tipo di olio ma ho tenuto in conto che in entrambe ho messo il 5 .

Il secondo , paragone  mi è venuto in mente   citandoti  la teoria del mio ohlinista che afferma che la durezza si ottiene con la quantità di olio piuttosto che con la densità , e  consideravo che in effetti la paioli la avevo sempre caricata a 10w  a 10 cm dal bordo , ora ho fatto 9cm di 5w e non pare ica piu morbida ...anzi, son belel rigide sopratutto perke nacora lo lio e' nuovo
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: korn il 18 Aprile 2008, 21:01:06
Citazione di: Rakim il 18 Aprile 2008, 20:44:42
il fatto è che ci sono due  raffronti in effetti .

Quello che e' tema del topic , quello tra entrambe le paia di forcelle caricate con lo stesso tipo di olio (il 5w)  .
te lo specificavo in quanto tu attribbuivi la morbidezza al tipo di olio ma ho tenuto in conto che in entrambe ho messo il 5 .

Il secondo , paragone  mi è venuto in mente   citandoti  la teoria del mio ohlinista che afferma che la durezza si ottiene con la quantità di olio piuttosto che con la densità , e  consideravo che in effetti la paioli la avevo sempre caricata a 10w  a 10 cm dal bordo , ora ho fatto 9cm di 5w e non pare ica piu morbida ...anzi, son belel rigide sopratutto perke nacora lo lio e' nuovo

il tuo preparatore in effetti non ha tutti i torti anche perche non parliamo di forke con pacchi lamellari quindi un filtro non cosi performante, c'è comunque da dire che la densità di un 10 è magiore di quella di un 5 solo che non so quanto questo possa influire su forke senza pacco lamellare, magari come dicevi influisce di piu un cm in piu che la gradazione dell'olio, be al prossimo cambio olio metto un 5 ed un cm in piu cosi vedo come mi ci trovo.
c'è infine da aggiungere che un olio con sae minore conserva piu a lungo le sue propieta sia in termini di durata temporale che in termini di utilizzo prolungato in unica sessione, quindi ha i suoi pregi anche e sopratutto da questo punto di vista.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 18 Aprile 2008, 21:06:38
Citazione di: korn il 18 Aprile 2008, 21:01:06
il tuo preparatore in effetti non ha tutti i torti anche perche non parliamo di forke con pacchi lamellari quindi un filtro non cosi performante, c'è comunque da dire che la densità di un 10 è magiore di quella di un 5 solo che non so quanto questo possa influire su forke senza pacco lamellare, magari come dicevi influisce di piu un cm in piu che la gradazione dell'olio, be al prossimo cambio olio metto un 5 ed un cm in piu cosi vedo come mi ci trovo.
c'è infine da aggiungere che un olio con sae minore conserva piu a lungo le sue propieta sia in termini di durata temporale che in termini di utilizzo prolungato in unica sessione, quindi ha i suoi pregi anche e sopratutto da questo punto di vista.


Sei lunico che accetta la sua teoria , tutti imeccnaici e non sono abituati a mettere il 10 o al massimo sulle racing 7,5 .

Sul manuale d officina del TTe , indica tre livelli diversi   ci arà un motivo uslal variazione del livello e se non è la durezza quale potrebbe essere ?

Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: korn il 18 Aprile 2008, 21:17:13
Citazione di: Rakim il 18 Aprile 2008, 21:06:38
Sei lunico che accetta la sua teoria , tutti imeccnaici e non sono abituati a mettere il 10 o al massimo sulle racing 7,5 .

Sul manuale d officina del TTe , indica tre livelli diversi   ci arà un motivo uslal variazione del livello e se non è la durezza quale potrebbe essere ?



se per livelli intendi cm dal bordo allora la differenza è propio la durezza, più olio, quindi meno cm dal bordo, piu dure.
sono tre livelli perche si consiglia di non variare oltre tre cm in piu o in meno dal livello standard che è in genere sugli 11 12 cm pena eccessivo aumento di pressione interna e fuoriuscita di olio dai paraolio.
se per livelli ti riferisci al tipo di olio che puoi utilizzare allora è stata prevista questo tipo di modifica, anche perche essendo il tte un enduro se ne prospettava un utilizzo sia prettamente stradale che fuoristradista.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 18 Aprile 2008, 21:39:53
Citazione di: korn il 18 Aprile 2008, 21:17:13
se per livelli intendi cm dal bordo allora la differenza è propio la durezza, più olio, quindi meno cm dal bordo, piu dure.
sono tre livelli perche si consiglia di non variare oltre tre cm in piu o in meno dal livello standard che è in genere sugli 11 12 cm pena eccessivo aumento di pressione interna e fuoriuscita di olio dai paraolio.
se per livelli ti riferisci al tipo di olio che puoi utilizzare allora è stata prevista questo tipo di modifica, anche perche essendo il tte un enduro se ne prospettava un utilizzo sia prettamente stradale che fuoristradista.

intendevo propio il livello di olio dal bordo . L ohlinistami ha consigliato di mantenermi sul medio pe non rischiare , io non  ho insistito ricordandomi che kuando il vecchio meccnaico le riempiva usava smepre una regola generale sua di 10 cm dal bordo , per cui sapevo che comunkue sarebbero venute piu dure del solito .

C'e' sempre da veder come saranno appen alolio cede un po .

Il tipo di olio che viene usato su ste paioli    e' l oj suspension fork oil , se cercate  vien evenduto da poletti sul sito e c'e' in catalogo sul sito paili credo .

Non sono riuscito a cpaire che gradazione mi pare non venga mensionata
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: TTgreat! il 18 Aprile 2008, 22:40:31
Citazione di: Rakim il 18 Aprile 2008, 16:21:23
ebbene.....

Sarà anche che  quandomonti kajaba e ohlins li prendi sempre da uamoto vecchia , ma stavo notando che l ohlins perdeva smper epiu efficcia fino a che non mi dicevanoche  trabalalva troppo :   andato!
Kajaba , mi sono smpre lamoentato della estrema morbidezza , ho provato allora a chiedere sul forum e al meccanico come fare unico consiglio dall ohlinista   :  metti olio 5W in quantita 10 cm dalbordo , un po meglio ma smepre malaccio fatto la non scorso .
ora l ohlinista dal uale vado per l ohlins mi avisa che le forcelle sono senza molle.

A sto punto smonto tutto e rimetto le originali :Uscita scorsa  tolto l ohlins divertimento !!!  Ora ho tolto le kajaba , i uno sterratino pietroso vicino cas aho avverito notevole stabilità in piu' !!!  ( c'e' da dire che kueste le molle le hanno messemeglio , e ho revisionato l olio , messo a quantita media 9cm da lbordo  e olio 5w . )

Ora per capire bene se vale la pena la sostituzione , aspettero' di avre le kajaba olhins  revisionate  ( ohlins cambio olio e paraolio , kajaba cambio molle e olio )

Solo allora vi sapro' dire cosa è meglio ,  al momento ho la sensazione che con le originali la moto va meno a fankulo , forse pero' non assecondera' egregiamente canali e conformazioni paritcolari del terreno




RAKIM!!! IMPARA A SCRIVERE MEGLIO!! SE VAI VELOCE RALLENTA, TI RENDI CONTO DI COME CACCHIO SCRIVI!! MA RILEGGITI PRIMA DI DARE INVIO, CAZZAROLA!!!

Eccccheccacchio!! Ho ancora gli occhi incrociati.....

Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 18 Aprile 2008, 22:46:22
 hahaha hahaha hahaha

Solo rileggendo mi rendo conto   :acci:
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: TTgreat! il 18 Aprile 2008, 22:49:21
E rileggiti prima di inviare....mi sento ancora così:  :shock:
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: neuronet il 18 Aprile 2008, 23:04:20
scrive esattamente come offa! ... altro che ohlins e kaiaba!  hahaha
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 19 Aprile 2008, 01:43:38
Citazione di: neuronet il 18 Aprile 2008, 23:04:20
scrive esattamente come offa! ... altro che ohlins e kaiaba!  hahaha

Tu no , infatti scrivi tanto
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Lupo il 19 Aprile 2008, 08:37:15
Citazione di: korn il 18 Aprile 2008, 21:01:06
perche non parliamo di forke con pacchi lamellari

Siete sicuri? alla yamaha hanno guardato l'esploso delle forche e mi hanno detto che hanno il pacco lamellare  :dubbio:

Il mio mecca comunque dice di aver modificato i pompanti e con olio 5 le mie forche non sono per niente morbide anzi ho dovuto allentare un paio di click sembravano fatte per il supercross.  -ninzo'-
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: korn il 19 Aprile 2008, 09:13:52
ho preso per buono quello che ho letto in giro, la sicurezza non ce l'ho, ma potrebbe essere
ma allora rakim non ha capito n'catz perche col pacco il sae 10 si sentirebbe e come  -ninzo'-
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: korn il 19 Aprile 2008, 09:15:10
che modifica ha fatto ai pompanti ?

Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: TTgreat! il 19 Aprile 2008, 19:56:12
Si ma anche se metti l'olio 5W e ne metti troppo sono due pali......
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 21 Aprile 2008, 06:51:52
Citazione di: Lupo il 19 Aprile 2008, 08:37:15
Siete sicuri? alla yamaha hanno guardato l'esploso delle forche e mi hanno detto che hanno il pacco lamellare  :dubbio:
La Paioli è a spillo non a lamelle, motivo per il quale è poco sensibile alle regolazioni.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 21 Aprile 2008, 06:55:12
Citazione di: CHO il 21 Aprile 2008, 06:51:52
La Kayaba-Paioli è a spillo non a lamelle, motivo per il quale è poco sensibile alle regolazioni.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Lupo il 21 Aprile 2008, 08:41:23
Citazione di: korn il 19 Aprile 2008, 09:15:10
che modifica ha fatto ai pompanti ?



Boh! so solo che ora le regolazioni funzionano, le forche sono ok e non si afflosciano, lavorano alla grande.
Non so cosa abbia fatto, è un preparatore wp, saprà il fatto suo.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: ritz il 21 Aprile 2008, 18:01:15
Cho mi sà che ti stai a sbaglià la Paioli ha un bel pacchetto di lamelle  :acci: saranno una 10ina  :soddisfatto:
Mettere più olio non idurisce la forcella (questo lo fà solo la molla) accorcia solo l'escursione, praticamente l'effetto lo si sente solo nel fondo corsa (salti=prerogativa del crossista) l'endurista ne mette un pelo meno per avere la forcella più sensibile nell'ultimo tratto che non è poco nei sottobosco.
Per indurire un pelo (escludendo le molle) si deve intervenire sulla viscosità. Che sò mescolare un 5 con in 7,5 usare un 7,5 con un 10, questo dipende molto dal costruttore se ha progettato passaggi olio più o meno aperti/chiusi eo lamelle più o meno rigide, dedotto di al tuo olinista che lo standard lo andasse a propinare allo scooooterista  8)
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 23 Aprile 2008, 07:30:28
Citazione di: ritz il 21 Aprile 2008, 18:01:15
Cho mi sà che ti stai a sbaglià la Paioli ha un bel pacchetto di lamelle  :acci: saranno una 10ina  :soddisfatto:
Credo di no, cmq certo possibilissimo che mi sbaglio
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: megatiker75 il 23 Aprile 2008, 09:55:17
Ecco il gruppetto in fondo alla forcella originale del TTE..... quindi spillo o lamelle?  :dubbio:
(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=40014.0;attach=47874;image)
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: korn il 23 Aprile 2008, 10:17:36
 :dubbio: misto  :sigaro:

sembra uno un cilindro con fori calibrati. -ninzo'-


ma le forke tte sono diverse dalle forke tts ?

signori qui c'è bisogno di un po di chiarezza
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: megatiker75 il 28 Aprile 2008, 09:58:40
allora sono spilli o lamelle?  :incx: :riez:
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: korn il 28 Aprile 2008, 12:00:48
Citazione di: megatiker75 il 28 Aprile 2008, 09:58:40
allora sono spilli o lamelle?  :incx: :riez:

e kekazz ne so  :incx:

:ciapet:


lasciando stare le solite cortesie,  :riez:
a me sembrano due lamelle, ma il fatto che ci siano i buchini sul cilindretto mi fa pensare che sia davvero poco quello che puo regolare quel pacco lamellare cosi messo, insomma io ho vesto e sentito parlare di pacchi lamellari a 13 lamelle  -ninzo'-
questo sembra un ibrido fatto per evitare guai causati dall'inesperienza dei fruitori e per garantire una certa durata, quindi si dimostra una forca fatta per il grande pubblico.

Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 28 Aprile 2008, 12:33:05
Citazione di: megatiker75 il 23 Aprile 2008, 09:55:17
Ecco il gruppetto in fondo alla forcella originale del TTE..... quindi spillo o lamelle?  :dubbio:
(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=40014.0;attach=47874;image)
Puoi inviarmi anche una foto della restante meccanica interna e del tappo superiore?
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: megatiker75 il 28 Aprile 2008, 12:51:34
Cho ho solo queste altre due foto .... le avevo fatte quando avevo sostituito i paraoli
(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=40014.0;attach=47872;image)
(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=40014.0;attach=47870;image)
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 29 Aprile 2008, 09:46:29
Citazione di: megatiker75 il 28 Aprile 2008, 12:51:34
Cho ho solo queste altre due foto .... le avevo fatte quando avevo sostituito i paraoli
(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=40014.0;attach=47872;image)
(https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=dlattach;topic=40014.0;attach=47870;image)
Queste sono lamelle, credo che in questo caso la forcella funziona in questo modo, lo spillo regola la compressione, mentre le lamelle regolano l'estensione.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 29 Aprile 2008, 11:49:15
Se le lamelle danno ua migliore sensibilità alle regolazioni , si capizce perchè   la regolazione in estensione da molti piu effetti di quella in compressione .
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 30 Aprile 2008, 08:18:39
Citazione di: Rakim il 29 Aprile 2008, 11:49:15
Se le lamelle danno ua migliore sensibilità alle regolazioni , si capizce perchè   la regolazione in estensione da molti piu effetti di quella in compressione .
Si esatto :ok: :ok: :ok:
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 30 Aprile 2008, 08:40:13
Christian che tu sappia qull del TTs sono pure cosi ?
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 05 Maggio 2008, 06:40:55
Citazione di: Rakim il 30 Aprile 2008, 08:40:13
Christian che tu sappia qull del TTs sono pure cosi ?
Si uguali  :ok: :ok: :ok:
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 05 Maggio 2008, 08:44:05
quindi cosa cambierebeb tra le due forcelle .. solo le lunghezze  e molle ?
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 06 Maggio 2008, 06:37:51
Citazione di: Rakim il 05 Maggio 2008, 08:44:05
quindi cosa cambierebeb tra le due forcelle .. solo le lunghezze  e molle ?
No molle e paraolio sono uguali, di mio smontai quelle del TTS, su quelle del TTE non ho mai messo le mani, ma credo siano identiche
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 06 Maggio 2008, 08:50:45
Citazione di: CHO il 06 Maggio 2008, 06:37:51
No molle e paraolio sono uguali, di mio smontai quelle del TTS, su quelle del TTE non ho mai messo le mani, ma credo siano identiche

identiche non credo .

Quando ho tolto le paioli per mettr ele kajaba , mi son sembrate ben piu lunghe le kajaba di un 3 dita
Se ricordo bene la corsa dichiarate delle paioli è 270  ,  le kjb 300
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 06 Maggio 2008, 09:07:18
Citazione di: Rakim il 06 Maggio 2008, 08:50:45
identiche non credo .

Quando ho tolto le paioli per mettr ele kajaba , mi son sembrate ben piu lunghe le kajaba di un 3 dita
Se ricordo bene la corsa dichiarate delle paioli è 270  ,  le kjb 300
Ti ripeto, non ho mai messo le mani sulle forcelle TTE, quindi possibilissimo che mi sbaglio, su quella TTS un paio di volte perchè la utilizzai su un mio motard, ma poi le abbandonai, quindi non posso dirlo con certezza, però di sicuro sò che paraolio e molle sono identiche.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 06 Maggio 2008, 09:49:48
Citazione di: CHO il 06 Maggio 2008, 09:07:18
Ti ripeto, non ho mai messo le mani sulle forcelle TTE, quindi possibilissimo che mi sbaglio, su quella TTS un paio di volte perchè la utilizzai su un mio motard, ma poi le abbandonai, quindi non posso dirlo con certezza, però di sicuro sò che paraolio e molle sono identiche.

Le paioli sono in effetti delle paioli su progetto kajaba , per cui avranno dei componenti in comune e qualco s altro realizzato dalla paioli.

Salta all occhio la differenza dei foderi , un po meglio rifiniti i paioli  ma secondo me piu delicati dei piu grezzi kajaba ( con lo scorrere del  tubo freno si e' formata una tacca sul fodero per esempio)  ,  credo che la paioli abbia usato la stessa componentistic ainterna delle kjb dato che il progetto è quello , modificnadone le lunghezze  e ovviamente che cio che concerne la lunghezza tipo astine ecc

ovviamente  sono suposizioni mie

Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 07 Maggio 2008, 06:23:45
Citazione di: Rakim il 06 Maggio 2008, 09:49:48
Le paioli sono in effetti delle paioli su progetto kajaba , per cui avranno dei componenti in comune e qualco s altro realizzato dalla paioli.

Salta all occhio la differenza dei foderi , un po meglio rifiniti i paioli  ma secondo me piu delicati dei piu grezzi kajaba ( con lo scorrere del  tubo freno si e' formata una tacca sul fodero per esempio)  ,  credo che la paioli abbia usato la stessa componentistic ainterna delle kjb dato che il progetto è quello , modificnadone le lunghezze  e ovviamente che cio che concerne la lunghezza tipo astine ecc

ovviamente  sono suposizioni mie


Si infatti anche la mia è una supposizione ma se molle e paraoli sono gli stessi e la forcella fu realizzata su progetto KYB molto probabilmente anche il resto è identico
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 07 Maggio 2008, 08:22:51
Citazione di: CHO il 07 Maggio 2008, 06:23:45
Si infatti anche la mia è una supposizione ma se molle e paraoli sono gli stessi e la forcella fu realizzata su progetto KYB molto probabilmente anche il resto è identico

io però mi ricordo bene che quando ho fatto la sostituzione e ho messo vicine paioli e kjb , sono rimasto molto sorpreso della notevole fdofferenza in lunghezza , mi pare di ricordare circa 3 dita di differenza e non credo che la forca a riposo possa stare cosi compressa.

Fra poco mi revisionano le kjb e quando le rimontero' le riaccostero' e vi faccio sapere , io ricordo solo che  quando ho messo solo ke kajaba lasciando il mono originale mi pareva di avere una custom
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 08 Maggio 2008, 07:01:30
Citazione di: Rakim il 07 Maggio 2008, 08:22:51
io però mi ricordo bene che quando ho fatto la sostituzione e ho messo vicine paioli e kjb , sono rimasto molto sorpreso della notevole fdofferenza in lunghezza , mi pare di ricordare circa 3 dita di differenza e non credo che la forca a riposo possa stare cosi compressa.

Fra poco mi revisionano le kjb e quando le rimontero' le riaccostero' e vi faccio sapere , io ricordo solo che  quando ho messo solo ke kajaba lasciando il mono originale mi pareva di avere una custom
Bo non le ho mai messe vicine quindi non sò dirti, però mi sembra strano che Paioli abbia modificato il progetto KYB, cmq certo può essere, confrontale  :ok:
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 08 Maggio 2008, 08:52:08
Citazione di: CHO il 08 Maggio 2008, 07:01:30
Bo non le ho mai messe vicine quindi non sò dirti, però mi sembra strano che Paioli abbia modificato il progetto KYB, cmq certo può essere, confrontale  :ok:

Ormai abbiamo l appuntamento mattutino su sto post   :sigaro:
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Sayid il 08 Maggio 2008, 17:03:04
Ma alla fine cosa è meglio?
Paioli - Sachs.............o...................Kayaba - Ohlins ? ? ? ? ?
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: ritz il 08 Maggio 2008, 18:04:06
Citazione di: Alessandro (Sayid) il 08 Maggio 2008, 17:03:04
Ma alla fine cosa è meglio?
Paioli - Sachs.............o...................Kayaba - Ohlins ? ? ? ? ?
Il manico  ;D
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Sayid il 08 Maggio 2008, 21:15:26
Citazione di: ritz il 08 Maggio 2008, 18:04:06
Il manico  ;D

quello sicuramente, ma io ho messo solo l'ohlins e la guida su asfalto è decisamente peggiorata
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 09 Maggio 2008, 06:34:31
Citazione di: Rakim il 08 Maggio 2008, 08:52:08
Ormai abbiamo l appuntamento mattutino su sto post   :sigaro:
:girrrr: :girrrr: :girrrr:                       #friends# #friends# #friends#             caffe caffe caffe
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: CHO il 09 Maggio 2008, 06:37:42
Citazione di: Alessandro (Sayid) il 08 Maggio 2008, 21:15:26
quello sicuramente, ma io ho messo solo l'ohlins e la guida su asfalto è decisamente peggiorata
Molto probabilmente è troppo duro oppure eccessivamente morbido rispetto al tuo peso e al carico delle molle forcella.
Cioè non basta mettere Ohlins per fare andare bene la moto ma è necessario che almeno il carico della molla sia adeguato al peso moto-pilota, altrimenti si peggiora solo.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 09 Maggio 2008, 09:18:06
Citazione di: CHO il 09 Maggio 2008, 06:34:31
:girrrr: :girrrr: :girrrr:                       #friends# #friends# #friends#             caffe caffe caffe


Bravo ,   lettura Post ,    :gnam: caffe :sigaro: :puzza:  :cacc:
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: ritz il 09 Maggio 2008, 10:01:22
Citazione di: Alessandro (Sayid) il 08 Maggio 2008, 21:15:26
quello sicuramente, ma io ho messo solo l'ohlins e la guida su asfalto è decisamente peggiorata
Se spieghi cosa è peggiorato, ti si può dare una mano
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Sayid il 09 Maggio 2008, 10:47:34
Guarda è difficile da spiegare, ne avevamo parlato anche in un altro tread però sulla guida off non ci sono paragoni ma su strada era meglio il Sachs, tra l'altro superando i 100 km/h  l'anteriore sbacchetta.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 09 Maggio 2008, 11:08:07
Citazione di: Alessandro (Sayid) il 09 Maggio 2008, 10:47:34
Guarda è difficile da spiegare, ne avevamo parlato anche in un altro tread però sulla guida off non ci sono paragoni ma su strada era meglio il Sachs, tra l'altro superando i 100 km/h  l'anteriore sbacchetta.

Come l hai regolato ?


il precarico e' troppo mollo ?

Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: ritz il 09 Maggio 2008, 11:12:49
Citazione di: Alessandro (Sayid) il 09 Maggio 2008, 10:47:34
Guarda è difficile da spiegare, ne avevamo parlato anche in un altro tread però sulla guida off non ci sono paragoni ma su strada era meglio il Sachs, tra l'altro superando i 100 km/h  l'anteriore sbacchetta.

Sfila al massimo le forcelle (alzare avanti) per compensare la maggior altezza dietro, oppure fai come rakim e cambia le forke.
Altre soluzioni non esistono.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 09 Maggio 2008, 11:34:07
Citazione di: ritz il 09 Maggio 2008, 11:12:49
Sfila al massimo le forcelle (alzare avanti) per compensare la maggior altezza dietro, oppure fai come rakim e cambia le forke.
Altre soluzioni non esistono.

Dici che va male perchè ha il peso caricato in avanti e il posteriore non grippa ?

Puo' anche esser che ha regolato morbido e oscilla troppo perdendo stabilità 
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: ritz il 09 Maggio 2008, 12:23:12
Semplicemente, alzando dietro l'avantreno perde direzionalità lo sterzo diventa più ballerino, ovviamente vale anche il contrario, alzando avanti si guadagna direzionalità ma si perde l'agilità.
Nel caso di sayd la sua moto gira stretto sul paletto ma ti fà stringere i ciapett sullo sterrato veloce  ;D
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Sayid il 09 Maggio 2008, 12:43:47
infatti sono in trattativa per le forche ma volevo sapere se ne valeva la pena.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 09 Maggio 2008, 15:12:06
per uso solos tradistico non en vale ,  ma offistico ne vale ne vale
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: TTgreat! il 09 Maggio 2008, 18:34:11
Citazione di: Sayid il 09 Maggio 2008, 10:47:34
Guarda è difficile da spiegare, ne avevamo parlato anche in un altro tread però sulla guida off non ci sono paragoni ma su strada era meglio il Sachs, tra l'altro superando i 100 km/h  l'anteriore sbacchetta.

Morbido. O precarichi la molla o regoli i freni idraulici. O lo tieni così, visto che in off va bene. Non puoi pretendere un mono che vada bene sia su strada che in off........
Cerca di trovare un compromesso.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Sayid il 09 Maggio 2008, 20:03:07
Parli di mono...ammortizzatore o mono....cilindrico? perche se parli di monocilindrico non penso sia come dici tu. Mio cognato a acquistato il 59X e quando lo guido mi trovo bene sia su strada che in off. Vabbè c'è da dire che come frenata, comodita etc non c'è paragone ma parlando di guida con la sua mi trovo meglio. Ragazzi io comprai la moto completamente originale qui all'Elba e la portai a casa facendo 320 km tranquillamente e viaggiavo a volte anche a tavoletta (segnava 160) e aveva la ruota originale tassellata ma al 30% di usura. Poi ho cambiato il pneumatico, messo l'ohlins e fatto ricaricare le forche (che tral'altro trovo decisamente troppo morbide rispetto al TTS) e ora come gia detto superati i 100 all'ora è una impresa.
Titolo: Re: Ho rimesso PAIOLI e SACHS sul TTE
Inserito da: Rakim il 09 Maggio 2008, 20:29:04
Citazione di: Sayid il 09 Maggio 2008, 20:03:07
Parli di mono...ammortizzatore o mono....cilindrico? perche se parli di monocilindrico non penso sia come dici tu. Mio cognato a acquistato il 59X e quando lo guido mi trovo bene sia su strada che in off. Vabbè c'è da dire che come frenata, comodita etc non c'è paragone ma parlando di guida con la sua mi trovo meglio. Ragazzi io comprai la moto completamente originale qui all'Elba e la portai a casa facendo 320 km tranquillamente e viaggiavo a volte anche a tavoletta (segnava 160) e aveva la ruota originale tassellata ma al 30% di usura. Poi ho cambiato il pneumatico, messo l'ohlins e fatto ricaricare le forche (che tral'altro trovo decisamente troppo morbide rispetto al TTS) e ora come gia detto superati i 100 all'ora è una impresa.


Non mi starai mica paragonando il TTe al 59x!!!

Intendeva il monoammortizzatore.

Come ti ho detto io , dovresti comprimere di piu la molla cosi ti sbacchetta meno ed e' piu stabile in strada.

la morbidezza valida in off non e' una verità assoluta, quando e' morbido mi trovo meglio su fondic on comformazioni irregolari coem canali per esmepio , ma peggio su scorrevoli tortuosi , li serve piu stabilità.

L'ideale credo sia una via di mezzo di rigidita' molla  e ben frenati idraulicamente in modo che la corsa la faccia ma lentamente.

Sbaglio ?