FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: spidercat il 22 Ottobre 2008, 15:47:26

Titolo: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 22 Ottobre 2008, 15:47:26
date un occhiata e un parere .al minimo non lo fa. se aumento leggermente si .il mecca yamaha ha detto che è il pistone consumato che fa gioco :ciao:
http://it.youtube.com/watch?v= kpNsbqM_Nnk (http://it.youtube.com/watch?v=kpNsbqM_Nnk)
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: Xfox il 22 Ottobre 2008, 16:24:07
 :nooo: a me mi sembrerebbero le punterie...... hai registrato il gioco delle vavole....
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: mattia610 il 22 Ottobre 2008, 17:26:12
da dire così è difficile,ma io direi ke è il piede di biella consumato.....
praticamente lo spinotto pistone prende gioco nella sede della biella.
in + sicuramente avrai anke il cilindro ovalizzato e il pistone ci scampana dentro.
il motore originale 59x lo fa......

(verifica xò ke il rumore venga dal cilindro e non dalla testa!)
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 22 Ottobre 2008, 17:54:41
le valvole le ho regolate giorni fa . ma basta cambiare pistone e spinotto o devo cambiare anche la biella ?
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: mattia610 il 22 Ottobre 2008, 17:58:30
il problema purtroppo non è lo spinotto ke è d'acciaio ,ma il riporto in rame all'interno della sede dello nella biella...
se togli la termica,quando smonti il pistone,guarda nel piede di biella,se vedi delle striature nel rame color acciaio,significa ke il riporto è consumato....
alcuni tornitori lo rifanno inserendo a interferenza una bronzina.
cmq se è così devi aprire il basamento e metterci un albero con biella buona......... :(
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 22 Ottobre 2008, 18:59:52
Citazione di: mattia610 il 22 Ottobre 2008, 17:58:30

cmq se è così devi aprire il basamento
:frustalo: :frustalo: :frustalo:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: Zinga il 22 Ottobre 2008, 19:02:24
il mio 59x a confroto del tte fa un rumore leggero e cupo al minimo e motore caldo. penso sia dovuto alla dilatazione termica.

in confronto il tuo picchia di brutto, ma quanti km ha?
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: burnygio il 22 Ottobre 2008, 19:10:08
ma il picchiettio ha cominciato tutto ad un tratto ? oppure andava via via ad aumentare? :dubbio:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 22 Ottobre 2008, 19:58:25
ho preso la moto usata , ho aperto il motore . il pistone a occhio sembrava buono, mai fidarsi
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 22 Ottobre 2008, 23:20:32
ciao secondo me è il classico rumore bronzina di biella o di banco su motori multi cilindri mi è successo una volta.
mattia610 ha detto bene........ smonta verifica forse basta solo intervenire solo lì ma ho i miei dubbi.
in bocca al lupo
Saluti
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: Xfox il 23 Ottobre 2008, 08:15:46
Citazione di: spidercat il 22 Ottobre 2008, 17:54:41
le valvole le ho regolate giorni fa . ma basta cambiare pistone e spinotto o devo cambiare anche la biella ?
ma prima della registrazione andava bene?
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 23 Ottobre 2008, 09:30:59
Citazione di: Xfox il 23 Ottobre 2008, 08:15:46
ma prima della registrazione andava bene?
no, infatti  speravo che il rumore andasse via  :nooo:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: mattia610 il 23 Ottobre 2008, 09:33:42
cerca un albero motore usato,ma con il riporto al rame messo bene......
un kit di guarnizioni e paraoli e ti metti al lavoro!!!
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: Xfox il 23 Ottobre 2008, 09:50:31
Citazione di: spidercat il 23 Ottobre 2008, 09:30:59
no, infatti  speravo che il rumore andasse via  :nooo:
be allora... il mio amico  quando ha registrati le valvole.... ha sbagliato la regolazione..  faceva lo stesso rumore praticamenre gli aveva aumentato gioco.... :acci:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 23 Ottobre 2008, 12:49:25
Citazione di: mattia610 il 23 Ottobre 2008, 09:33:42
e ti metti al lavoro!!!
meglio dire ti RImetti al lavoro  :sob:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 23 Ottobre 2008, 20:00:50
Ciao spidercat.
volevo sapere una cosa molto banale sono entrato in possesso di un xt 600 4v dell'84 e ho incominciato a sistemarlo,oggi volevo cambiare olio e filtro,ma mi sorge un dubbio lo scarico olio motore del carter si trova sulla sx del motore?
ho tolto l'olio dal serbatoio ho tolto il filtro olio ma quando ho svitato quello che penso che sia il tappo di scarico non e uscito nulla ??????????????????
è normale a me sembra di no che mi dici .
Grazie mille
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: mattia610 il 23 Ottobre 2008, 20:03:45
è un dado da 19mm posto di lato al motore (di solito al centro c'è una testa a croce),sotto l'alberino della leva cambio.................
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 23 Ottobre 2008, 21:34:51
Citazione di: gioxt600 il 23 Ottobre 2008, 20:00:50
Ciao spidercat.
volevo sapere una cosa molto banale sono entrato in possesso di un xt 600 4v dell'84 e ho incominciato a sistemarlo,oggi volevo cambiare olio e filtro,ma mi sorge u nel motore n dubbio lo scarico olio motore del carter si trova sulla sx del motore?
ho tolto l'olio dal serbatoio ho tolto il filtro olio ma quando ho svitato quello che penso che sia il tappo di scarico non e uscito nulla ??????????????????
è normale a me sembra di no che mi dici .
Grazie mille
per levarlo dal serbatoio svita le due brugole del manicotto che entra nel motore e staccalo, da li lo svuoti .
il dado è quello che dice Mattia . strano che non esca olio , prova a inclinare la moto.ciao
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 23 Ottobre 2008, 22:15:22
non vedendo uscire nulla dal dado da 19 che ha una vite con testa a croce in centro ho smontato il tubo che unisce il tubo del serbatoio olio al motore connesso da due brugole ma è uscito poco olio strano no!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quale è la quantita d'olio motore che necessita?
grazie 1000
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: Zinga il 23 Ottobre 2008, 22:32:13
è buona norma scaldare il motore prima di drenare,questo per fluidificare l'olio.
oltre a mollare il dado di scolo dei carter, c'è poi il bullone del serbatoio olio.

Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 23 Ottobre 2008, 23:07:05
Citazione di: gioxt600 il 23 Ottobre 2008, 22:15:22
non vedendo uscire nulla dal dado da 19 che ha una vite con testa a croce in centro ho smontato il tubo che unisce il tubo del serbatoio olio al motore connesso da due brugole ma è uscito poco olio strano no!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quale è la quantita d'olio motore che necessita?
grazie 1000
allora girava senza olio , anche da freddo dal quel bullone esce un fiotto d'olio ...
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: wish il 23 Ottobre 2008, 23:41:25
non è che hai svitato per sbaglio il sensore del folle anziché il tappo di scolo? perché o è successo questo, o stavi girando con pochissimo olio nel motore...
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 25 Ottobre 2008, 18:32:35
Ciao rieccomi
Mi confermate che il tappo dello scarico olio motore si trova a sx? oltre ad essere un bullone da 19 a una vite con testa a croce nel centro.
dal serbatoio olio posto sotto la sella ho praticamente tolto 1 kg. di olio,dal motore tramite quel tappo che ho descritto 2 cucchiai d'olio non convinto ho smontato anche il tubo che è  posto sulla sx del tappo scarico olio ed è connesso tramite due brugole al carter motore e all'opposto e connesso al serbatoio olio motore ma nulla poco o niente.
Un'altra domanda mi pongo perchè nel serbatoio c'era un kg. olio e nel motore poco?
quando l'ho ritirata e ho percorso 2 km per portarla a casa una volta arrivato ho toccato il serbatoio olio,era caldo ,perciò deduco che l'olio circolasse
tra l'altro il motore e partito quasi subito e girava bene qualche scoppiettio ogni tanto..............quando ho svuotato il serbatoio benzina quest'ultima era quasi bianca evaporata e forse con un po d'acqua ma il motore girava benino ora ho ripulito il tutto e adesso smontero il carburatore per pulirlo poi vedrò...............
Ma chi mi aiuta per sto oilo??????????????????
tra il serbatoio olio e il motore oltre ai tubi ci sono delle valvole per il rabboccco automatico o cosa o niente?
Grazie mille   
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 25 Ottobre 2008, 22:48:22
Citazione di: gioxt600 il 25 Ottobre 2008, 18:32:35
Ma chi mi aiuta per sto oilo??????????????????
tra il serbatoio olio e il motore oltre ai tubi ci sono delle valvole per il rabboccco automatico o cosa o niente?
Grazie mille   
va bene che è a carter secco , ma cosi' è un po troppo . .
rimetti l'olio dal tappo del serbatoio ( sulla tua saranno 3kg ) e vai  :ciao:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: wish il 26 Ottobre 2008, 08:29:00
controlla il filtro che sta tra serbatoio olio ed il tubo che va al motore, se come dici tutto l'olio era nel serba quel filtro potrebbe essersi otturato, anche se in teoria quando accade il grippaggio è assicurato...
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 26 Ottobre 2008, 09:57:23
come sei rincuorante wish
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: wish il 26 Ottobre 2008, 10:03:03
Citazione di: gioxt600 il 26 Ottobre 2008, 09:57:23
come sei rincuorante wish

se avessi grippato te ne saresti accorto...volevo appunto denotare la scarsa probabilità di questo evento, ma dato che l'olio era nel serbatoio ma non nel motore, quel filtro va verificato.
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 26 Ottobre 2008, 18:25:50
Caro spidercat ti chiedo scusa se mi sono permesso di aprire una discussione nella tua non l'ho fatto apposta.............se qualcuno mi indica come fare a spostare la mia da questa ne aprirò una nuova ..............................
ne approfitto per dare gli ultimi sviluppi..................ho smontato serbatoio dell'olio i 2 tubi e ho verificato sono liberi il filtro metallico all'interno del serbatoio in sostanza era pulito ho inclinato la moto di 90 gradi solouna goccia deduco che c'era poco olio .....................
ora pulirò bene il serbatoio olio  lo rivernicerò poi rimonterò  e vedremo.
grazie mille
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: Vega il 27 Ottobre 2008, 09:12:52
Non è che quando hanno cambiato l'olio non hanno spurgato l'aria da sopra il filtro dell'olio?
Quando combio l'olio al mio 59X non va più di 1kg / 1.2kg nel serbatoio, poi metto in moto, spurgo l'aria e aggiungo il resto.
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 01 Novembre 2008, 13:46:42
smontato il pistone:  lo spinotto non è fermo nella biella.  il riporto in rame nell'occhio di biella è consumato e si vede il metallo sotto.  devo riaprire tutto  :frustalo: .
sapete se il cilindro cromato si puo alesare e lasciare non cromato oppure è meglio cambiarlo?
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 01 Novembre 2008, 15:23:54
Ciao spidercat
se il cilindro e cromato devi farlo ricromare...............
1) se la canna del cilindro a subito danni tipo rigature e non sono tanto profonde bisogna rettifficare misurando lo spessore della cromatura e del pistone nuovo poi ricromare,e per esperienza fatta c'è una ditta mi pare in Emilia o toscana non ricordo che fa questo tipo di intervento.
2)tu hai descritto che lo spinotto del pistone balla allora può esser successo che il fermo si sia rotto e parte di questo o tutto sia finito nel basamento per poi risalire nel cilindro e fare danni...........in che stato è la canna del cilindro.
un fatto del genere e successo anche a me
Fammi sapere
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: mattia610 il 01 Novembre 2008, 16:21:57
beh,in effetti era come ti avevo detto.......
riporto in rame consumato.

buon lavoro!
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: Zinga il 01 Novembre 2008, 17:41:35
Citazione di: spidercat il 01 Novembre 2008, 13:46:42
smontato il pistone:  lo spinotto non è fermo nella biella.  il riporto in rame nell'occhio di biella è consumato e si vede il metallo sotto.  devo riaprire tutto  :frustalo: .
sapete se il cilindro cromato si puo alesare e lasciare non cromato oppure è meglio cambiarlo?

fallo misurare in officina.......se è fuori tolleranza prendi un cilindro xt e lo rettifichi

fai un pò di foto :ciao:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 01 Novembre 2008, 19:24:25
Citazione di: gioxt600 il 01 Novembre 2008, 15:23:54
Ciao spidercat
se il cilindro e cromato devi farlo ricromare...............
1) se la canna del cilindro a subito danni tipo rigature e non sono tanto profonde bisogna rettifficare misurando lo spessore della cromatura e del pistone nuovo poi ricromare,e per esperienza fatta c'è una ditta mi pare in Emilia o toscana non ricordo che fa questo tipo di intervento.
2)tu hai descritto che lo spinotto del pistone balla allora può esser successo che il fermo si sia rotto e parte di questo o tutto sia finito nel basamento per poi risalire nel cilindro e fare danni...........in che stato è la canna del cilindro.
un fatto del genere e successo anche a me
Fammi sapere
il fermo è a posto , ci sono delle righe che a fatica si sentono con l'unghia . il cilindro costa 100 euro nuovo da kedo . forse è meglio metterlo nuovo?
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: wish il 01 Novembre 2008, 20:04:09
Citazione di: spidercat il 01 Novembre 2008, 19:24:25
il fermo è a posto , ci sono delle righe che a fatica si sentono con l'unghia . il cilindro costa 100 euro nuovo da kedo . forse è meglio metterlo nuovo?

il pistone, vorrai dire...magari un cilindro costasse 100 euro...
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 01 Novembre 2008, 23:09:49
Citazione di: wish il 01 Novembre 2008, 20:04:09
il pistone, vorrai dire...magari un cilindro costasse 100 euro...
parlo solo della camicia . a pag 30 del catalogo
ciao
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: antonionni il 03 Novembre 2008, 22:42:14
Rumore a parte, quanto può durare un motore così? Se lo si lascia così, cosa si può rompere, lo spinotto?

A me fà un rumore simile, ma a differenza di spidercat al minimo fà il rumore, poi come accellero non lo fà più (a lui fà proprio il contrario).

Da quando l'ho presa (usata ovviamente) ho fatto 5.000Km ed il rumore è sempre lo stesso, non è mai aumentato.

Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 04 Novembre 2008, 07:19:49
Citazione di: antonionni il 03 Novembre 2008, 22:42:14
Rumore a parte, quanto può durare un motore così? Se lo si lascia così, cosa si può rompere, lo spinotto?

A me fà un rumore simile, ma a differenza di spidercat al minimo fà il rumore, poi come accellero non lo fà più (a lui fà proprio il contrario).

Da quando l'ho presa (usata ovviamente) ho fatto 5.000Km ed il rumore è sempre lo stesso, non è mai aumentato.


anche la mia se accellero di piu smette ,in ogni modo c'è una vibrazione sulla biella , alla fine fa danno alla gabbia a rulli sotto e al banco . poi anche il pistone non deve godere tanto ...
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: michele il 04 Novembre 2008, 09:52:31
Suonano di più i soldi che ci vogliono x rimettere a posto tutto che il rumore nel video . :cens:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 04 Novembre 2008, 10:59:45
Citazione di: michele il 04 Novembre 2008, 09:52:31
Suonano di più i soldi che ci vogliono x rimettere a posto tutto che il rumore nel video . :cens:
giusto . pero' se avevo cambiato tutto quando ho aperto la prima volta invece di dire " questo sembra ancora buono " ora non sarei  cosi' :frustalo:
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: antonionni il 04 Novembre 2008, 13:41:00
Ma quanto può durare il motore se usato un modo "tranquillo"? E i sintimi prima di morire quali sono, aumenta il rumore oppure cede di colpo?

Manodopera esclusa perchè mi arrangio da solo, non credo comunque costi tanto metterlo a posto ...
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: Vega il 04 Novembre 2008, 16:48:49
Citazione di: antonionni il 04 Novembre 2008, 13:41:00
Ma quanto può durare il motore se usato un modo "tranquillo"? E i sintimi prima di morire quali sono, aumenta il rumore oppure cede di colpo?

Manodopera esclusa perchè mi arrangio da solo, non credo comunque costi tanto metterlo a posto ...
Io ho spezzato la biella senza nessun preavviso.
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 04 Novembre 2008, 20:41:23
secondo me pistone con spinotto , biella completa , camicia cilindro nuova , tutti i cuscinetti , ci vorranno sui 500 eurozzi
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 06 Novembre 2008, 22:42:52
Ciao a tutti
allora spidercat che hai fatto?
riesci a fare delle foto della situazione del cilindro?
ciao facci sapere
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 07 Novembre 2008, 19:23:14
Citazione di: gioxt600 il 06 Novembre 2008, 22:42:52
Ciao a tutti
allora spidercat che hai fatto?
riesci a fare delle foto della situazione del cilindro?
ciao facci sapere

questa è la biella dove va lo spinotto ,si vede  il riporto in rame  rovinato (http://img79.imageshack.us/img79/2700/dsc01345ui8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img79.imageshack.us/img79/dsc01345ui8.jpg/1/w1024.png) (http://g.imageshack.us/img79/dsc01345ui8.jpg/1/)

questo è il cilindro cromato con delle righette : ormai ho deciso  metto un 98 nuovo ,col pistone wiseco e biella nuova .
la causa del rumore sicuramente era lo spinotto che aveva gioco
(http://img55.imageshack.us/img55/8645/dsc01349ft1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img55.imageshack.us/img55/dsc01349ft1.jpg/1/w1024.png) (http://g.imageshack.us/img55/dsc01349ft1.jpg/1/)

qui una foto dell estrattore del volano  :ciao:(http://img55.imageshack.us/img55/4149/dsc01351qh9.jpg) (http://imageshack.us)
[IMG]

(http://g.imageshack.us/img55/dsc01351qh9.jpg/1/)
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: mattia610 il 07 Novembre 2008, 20:08:13
insomma ci ho azzeccato in pieno!!!!
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 07 Novembre 2008, 20:30:17
Citazione di: mattia610 il 07 Novembre 2008, 20:08:13
insomma ci ho azzeccato in pieno!!!!
direi di si  ???
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: mattia610 il 07 Novembre 2008, 20:34:27
consideras cmq ke una biella in quelle condizioni si rettifica...
si alla rga l'alesaggio,si inserisce una bronzina a inteferenza e si rialesa il tutto...
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: gioxt600 il 12 Novembre 2008, 00:25:38
Ciao a tutti
allora spidercat a che punto sei?
sei venuto a capo di qualcosa.
Titolo: Re: rumore 59x VIDEO
Inserito da: spidercat il 12 Novembre 2008, 07:33:11
Citazione di: gioxt600 il 12 Novembre 2008, 00:25:38
Ciao a tutti
allora spidercat a che punto sei?
sei venuto a capo di qualcosa.

ho ordinato tutto a Cho