FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: khornrosso il 28 Febbraio 2009, 14:34:07

Titolo: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: khornrosso il 28 Febbraio 2009, 14:34:07
stamattina sono andato a fare 4 salti con la mia fedelissima ec300       
mentre mi divertivo a saltellare tra i sassi       ho notato giù nel vallone un gruppetto
di 2 tt e un xt         mi sono detto schendo       vuoi vedere che c'è qualcuno del forum 

no nn c'era  nessuno di noi   e nn conoscevano l'esistenza   credo che uno si voglia iscrivere

VENIAMO AL DUNQUE
parlavo con il ragazzo con l'xt    aveva un 3tb come il mio  e mi faccio un giro  batt magrebtzx magrebtzx

un cannone   gli chiedo che modifiche avesse apportato  elenco     

marmitta fatta in casa(la mia è meglio) collettori limati(ce l'ho) doppio meccanico dell'orto da 30(altra marca ma presente anche lui) filtro in spugna(mi manca) PISTONE FORGIATO  DA 98-633cc  :cacc:  ;cinghialedance; #disco# >;run&;<     eccola


è questa la cosa che mi ha stordito   gli ho chiesto  se avesse cambiato la termica  e mi ha risposto che ha fatto rettificare quella originale  senza toccare ne albero a camme ne niente  hce lo tine gia da un anno e che usa la moto ogni giorno per andare a lavoro al costo di 250     

vi sembra possibile    o è  una bufalona??       

oltre ad entrarci         a   me per il 96.5  mi hanno chiesto 300¤

Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: mattia610 il 28 Febbraio 2009, 15:11:18
toh!  :akrd:

https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=56923.msg743145#msg743145 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=56923.msg743145#msg743145)
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Jeco75 il 28 Febbraio 2009, 15:31:41
Entra entra e' il pistone che avevo sotto al mio xt 2kf!!!!!!!!!!



Ora e' nelle mani di eugineevoluyon(tutto compreso carter + termica)

Chiedi a lui x sentire come va'!!!
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Jeco75 il 28 Febbraio 2009, 15:35:18
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=56923.msg743145#msg743145 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=56923.msg743145#msg743145)



Prendo mattia ha tutta roba buona!!!!!!






P.s. a Mattia snoopy me fa' prova il vor (e me ce fa fa' pure le pinne)x la buona pubblicita che gli faccio.. .. .. .. .. .. .. ..



Tu.. .. .. .. .. .. ..
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: mattia610 il 28 Febbraio 2009, 15:59:24
e ke voi prova'?

un xr650 ,un TTr660,una tènèrè660 una xt500.........?

dimmi tu!

;D
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Gasolina76 il 28 Febbraio 2009, 16:06:55
Citazione di: khornrosso il 28 Febbraio 2009, 14:34:07
stamattina sono andato a fare 4 salti con la mia fedelissima ec300       
mentre mi divertivo a saltellare tra i sassi       ho notato giù nel vallone un gruppetto
di 2 tt e un xt         mi sono detto schendo       vuoi vedere che c'è qualcuno del forum 

no nn c'era  nessuno di noi   e nn conoscevano l'esistenza   credo che uno si voglia iscrivere

VENIAMO AL DUNQUE
parlavo con il ragazzo con l'xt    aveva un 3tb come il mio  e mi faccio un giro  batt magrebtzx magrebtzx

un cannone   gli chiedo che modifiche avesse apportato  elenco     

marmitta fatta in casa(la mia è meglio) collettori limati(ce l'ho) doppio meccanico dell'orto da 30(altra marca ma presente anche lui) filtro in spugna(mi manca) PISTONE FORGIATO  DA 98-633cc  :cacc:  ;cinghialedance; #disco# >;run&;<     eccola


è questa la cosa che mi ha stordito   gli ho chiesto  se avesse cambiato la termica  e mi ha risposto che ha fatto rettificare quella originale  senza toccare ne albero a camme ne niente  hce lo tine gia da un anno e che usa la moto ogni giorno per andare a lavoro al costo di 250     

vi sembra possibile    o è  una bufalona??       

oltre ad entrarci         a   me per il 96.5  mi hanno chiesto 300¤


300¤ solo per il pistone :dubbio: lo compri con poco + della metà -ninzo'- e comunque poi fare anche altro :opazzoo: vedi la mia https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=57143.70
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Jeco75 il 28 Febbraio 2009, 16:10:19
Citazione di: mattia610 il 28 Febbraio 2009, 15:59:24
e ke voi prova'?

un xr650 ,un TTr660,una tènèrè660 una xt500.........?

dimmi tu!

;D




xr con carena crf qlla del raduno!!!!!!!!ma ce posso pinna?? :akrd: :akrd: :akrd: :akrd: :akrd:
il ttr 660 ce l'ho!!!!
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Alekosd il 28 Febbraio 2009, 16:12:06
ne avevo uno Arias da 98 su termica originale sotto al TT, ora ho un'altra marca, sempre 98 su termina 3AJ.
Preso da Gaso, montato da me.

Con 250-300 credo che ci stai tranquillamente con il montaggio compreso.
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: khornrosso il 28 Febbraio 2009, 16:31:09
SE TROVO UN PREZO CONVENIENTE       MI MONTO ANCHIO QUESTO FANTOMATICO 633     

MA VOI CHE DITE LASCIANDO TUTTO IL RESTO ORIGINAL HO PROBLEMI DI AFFIDABILITà??
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Alekosd il 28 Febbraio 2009, 16:36:46
Citazione di: khornrosso il 28 Febbraio 2009, 16:31:09
SE TROVO UN PREZO CONVENIENTE       MI MONTO ANCHIO QUESTO FANTOMATICO 633     

MA VOI CHE DITE LASCIANDO TUTTO IL RESTO ORIGINAL HO PROBLEMI DI AFFIDABILITà??
ancora non ho finito di mettere a posto il TT con il nuovo pistone. Con quello vecchio (che è ancora buono ma non trovavo più le fasce!!!) ci sono andato in africa.
Ho collettori maggiorati e marmitta diversa.
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: mattia610 il 28 Febbraio 2009, 16:52:44
Citazione di: jeco75 il 28 Febbraio 2009, 16:10:19



xr con carena crf qlla del raduno!!!!!!!!ma ce posso pinna?? :akrd: :akrd: :akrd: :akrd: :akrd:
il ttr 660 ce l'ho!!!!

sì l'XR è lei,hai voglia a pinna'...na parola tenerla giù!!!  :akrd:

ma il tuo TTr è 5 valvole raffreddato a liquido?  prrrrrrrr

a proposito,ma xkè non provi pure la DUKE?magari t'innamori e te la compri!!!  ;D

(khorn scusa l'OT....)
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 28 Febbraio 2009, 17:12:24
Citazione di: jeco75 il 28 Febbraio 2009, 15:31:41
Entra entra e' il pistone che avevo sotto al mio xt 2kf!!!!!!!!!!



Ora e' nelle mani di eugineevoluyon(tutto compreso carter + termica)

Chiedi a lui x sentire come va'!!!
Cammina cammina  :bttr: e con del mio ancora di piu'si alza accellerando anche in terza :akrd:
ps.
A lucertola me chiamo EUGYEVOLUTION #hammer#
:riez: #friends#
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: spidercat il 28 Febbraio 2009, 18:15:08
Citazione di: khornrosso il 28 Febbraio 2009, 14:34:07ne albero a camme ne niente  hce lo tine gia da un anno e che usa la moto ogni giorno per andare a lavoro al costo di 250     

vi sembra possibile    o è  una bufalona??       

oltre ad entrarci         a   me per il 96.5  mi hanno chiesto 300¤


io ho camicia e pistone wiseco da 98 , la camicia sul 59x la devi cambiare per la rettifica , per via della cromatura
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 28 Febbraio 2009, 18:38:31
Invece sul mio 59x era montato il 98 con la camicia in alluminio :nooo:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Jeco75 il 28 Febbraio 2009, 19:14:26
Citazione di: mattia610 il 28 Febbraio 2009, 16:52:44
sì l'XR è lei,hai voglia a pinna'...na parola tenerla giù!!!  :akrd:

ma il tuo TTr è 5 valvole raffreddato a liquido?  prrrrrrrr


:spakk: :spakk:

Citazione di: Eugyevolution il 28 Febbraio 2009, 17:12:24
Cammina cammina  :bttr: e con del mio ancora di piu'si alza accellerando anche in terza :akrd:
ps.
A lucertola me chiamo EUGYEVOLUTION #hammer#
:riez: #friends#



hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: pippo il 28 Febbraio 2009, 21:02:38
scusate l'OT, di quanto aumentano i consumi con la testa maggiorata?
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 28 Febbraio 2009, 23:12:39
Di poco se la ricarburi bene...
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: pippo il 28 Febbraio 2009, 23:30:15
CitazioneCon 250-300 credo che ci stai tranquillamente con il montaggio compreso.
per questa cifra rettifica, pistone nuovo + montaggio??????????
mi pare un po' poco...
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Gasolina76 il 01 Marzo 2009, 03:57:32
Citazione di: pippo il 28 Febbraio 2009, 23:30:15
per questa cifra rettifica, pistone nuovo + montaggio??????????
mi pare un po' poco...
Si può fare.... ::feste::
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: manuelez il 04 Marzo 2009, 11:42:41
ma con il pistone ad alta compressione non avete problemi di avviamento????

Io ho provato a montarlo non sul mio XT ma su un tenerè e si faceva parecchia fatica a farlo partire.

Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 04 Marzo 2009, 12:38:54
Citazione di: manuelez il 04 Marzo 2009, 11:42:41
ma con il pistone ad alta compressione non avete problemi di avviamento????

Io ho provato a montarlo non sul mio XT ma su un tenerè e si faceva parecchia fatica a farlo partire.


ma piu'che altro si fott... la biella che gia' e' molto sollecitata :frustalo:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: khornrosso il 04 Marzo 2009, 12:54:17
Citazione di: Eugyevolution il 04 Marzo 2009, 12:38:54
ma piu'che altro si fott... la biella che gia' e' molto sollecitata :frustalo:


a tal proposito      io sui 2t mi sono sempre informato sulle tolleranze  e se era il caso cambiavo la biella e a volte i cuscinetti di banco

se qualcuno mi dice se c'è bisogno sul   xt di fare simili operazioni gli sari grato        e se devo cambiare anche tutto  allora inizio a pensare ad un blocco 660 direttamente
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 04 Marzo 2009, 13:03:10
Esatto...Dovresti come minimo mettere una biella rinforzata e mettere dei cuscinetti banco nuovi...
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: AndreaC il 04 Marzo 2009, 13:10:55
Secondo me se i cuscinetti di banco non hanno gioco non c'è alcun motivo per cambiarli... per la biella rinforzata non so, quanti casi di rotture documentati ci sono?
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: F8 il 04 Marzo 2009, 13:36:19
mai avuti problemi alle bielle con pistoni anche 11.5:1
i cuscinetti vale la pena cambiarli se hanno molti km
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 04 Marzo 2009, 14:10:15
nn e' che si rompe la biella...ma nn ti durera' manco 30-40Km...
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: AndreaC il 04 Marzo 2009, 14:27:33
Citazione di: Eugyevolution il 04 Marzo 2009, 14:10:15
nn e' che si rompe la biella...ma nn ti durera' manco 30-40Km...

ma parliamo di fiabe o di esperienze concrete? io ho un'amico che con il pistone maggiorato ci faceva l'africa e la biella era originale -ninzo'-
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: sibellius il 04 Marzo 2009, 14:41:06
ma chi l'ha detto che si danneggia la biella? Ragionando semplicisticamente a prima vista sembra cosi' ma...  Non è lei a stressarsi bensi' il pistone stesso (ma è forgiato  ;) le fasce e la camicia.. non dimentichiamoci che questi tipi di pistoni hanno il cielo piramidale.. le onde di pressione non insistono verticalmente ma diagonalmente indirizzando il fronte esplosivo sulle pareti diagonali del pistone ( che per riflesso trasmettono energia alla biella.. ma non direttamente!).. le fasce in quanto il fronte fiamma si divide ai bordi  del cilindro andando a sollecitarle un po', bruciando un po' in più il sottilissimo velo d'olio( ma sono appunto progettate ed è per questo che è consigliabile olio completamente sintetico) e la camicia in quanto deve supportare le pressioni trasversali del pistone (il quale è ad alto tenore di silicio, si dilata pochissimo e può lavorare stretto senza martellarla troppo)... ma a quanto pare anche l'originale alesata non se ne fa un problema...
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: pippo il 04 Marzo 2009, 14:52:04
mi togliete una curiosità?
è possibile montare la testa del 660 senza dover modificare granchè sui 595??
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 04 Marzo 2009, 15:34:51
Citazione di: AndreaC il 04 Marzo 2009, 14:27:33
ma parliamo di fiabe o di esperienze concrete? io ho un'amico che con il pistone maggiorato ci faceva l'africa e la biella era originale -ninzo'-
Concrete!!!
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: AndreaC il 04 Marzo 2009, 17:10:08
Appunto allora dicci quali e quante ::)
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 04 Marzo 2009, 17:43:06
Cioe' vuoi sapere cosa se e' vero o meno?...
Prova cn la vepa ad esempio magari gia' un po' pompata e abbassa la testa vedi quanto ti dura la biella...e' vero che e' un 2t ma i motori funzionano per lo stesso principio :girrrr:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: manuelez il 04 Marzo 2009, 18:28:37
Ho parlato con Rigomoto e mi ha detto che i pistoni ad alata compressione della wiseko non rendono tantissimo siccome la detonazione è troppo forte e fa rendere il motore al max.
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: benci il 04 Marzo 2009, 19:24:24
Citazione di: manuelez il 04 Marzo 2009, 18:28:37
Ho parlato con Rigomoto e mi ha detto che i pistoni ad alata compressione della wiseko non rendono tantissimo siccome la detonazione è troppo forte e fa rendere il motore al max.

:dubbio:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: manuelez il 04 Marzo 2009, 19:41:32
Citazione di: benci il 04 Marzo 2009, 19:24:24
:dubbio:
sorry ero di fretta e ho scritto male!!
In pratica io ho provato a montare appunto un pistone wiseco su di un tenerè e mi ha dato solo problemi di avviamento ma a livello di prestazioni niente di che !!!
Parlando con Rigomoto (quello che preparava le mitike yamaha per la dakar (vedere internet) ) mi ha detto che il problema è sicuramente che quei particolari piston fanno troppa compressione e la detonazione troppo forte crea appunto problemi al motore sia in fase di accensione che in fase di prestazione ottenuta.
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 04 Marzo 2009, 19:43:16
Citazione di: F8 il 04 Marzo 2009, 13:36:19
mai avuti problemi alle bielle con pistoni anche 11.5:1
i cuscinetti vale la pena cambiarli se hanno molti km
Esatto  :ok: anche io e altri non abbiamo mai avuto problemi di biella con motori su cui sono montati pistoni da 98mm e anche 102mm e che girano anche molto alti, nel mio caso utilizzo bielle Carrillo ma in alcuni casi ho lasciato la biella standard e non ci sono stati problemi.


Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 04 Marzo 2009, 19:44:21
Citazione di: manuelez il 04 Marzo 2009, 19:41:32
sorry ero di fretta e ho scritto male!!
In pratica io ho provato a montare appunto un pistone wiseco su di un tenerè e mi ha dato solo problemi di avviamento ma a livello di prestazioni niente di che !!!
Parlando con Rigomoto (quello che preparava le mitike yamaha per la dakar (vedere internet) ) mi ha detto che il problema è sicuramente che quei particolari piston fanno troppa compressione e la detonazione troppo forte crea appunto problemi al motore sia in fase di accensione che in fase di prestazione ottenuta.
Boooo  -ninzo'- anche con i 102 li accendo senza grossi problemi
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: spidercat il 04 Marzo 2009, 19:51:01
quoto Cho, infatti il pistone l'ho preso da lui  :ok:
il mio è piatto, pero' ne ho visti anche bombati , forse quelli hanno piu compressione
ciao
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: AndreaC il 04 Marzo 2009, 21:57:56
Citazione di: Eugyevolution il 04 Marzo 2009, 17:43:06
Cioe' vuoi sapere cosa se e' vero o meno?...
Prova cn la vepa ad esempio magari gia' un po' pompata e abbassa la testa vedi quanto ti dura la biella...e' vero che e' un 2t ma i motori funzionano per lo stesso principio :girrrr:

Ah ok parli d vespe tutto chiarito ;D qui parliamo di 595 ::) :ciao: :ciao:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Alekosd il 05 Marzo 2009, 01:05:02
avevo un bombato aires (alta compressione) montato da Rigomoto (non sono contento AFFATTO del suo servizio post vendita) e ora ho un wiesgklgldkg non me ricordo, preso da Gaso che devo ancora provare.
Per due anni sono andato con quello Aires e la moto non mi ha dato nessun tipo d problema di accensione e/o funzionamento.

comincerei a preoccuparmi della biella se, oltre al pistone, montassi anche albero a camme per alte prestazioni.
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: khornrosso il 05 Marzo 2009, 02:01:10
ok ok mi avete convinto appena mi consegnano il mozzo che devo spedire a cho con le lame prendo da lui anche il pistone 98
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 05 Marzo 2009, 06:39:15
Citazione di: Alekosd il 05 Marzo 2009, 01:05:02
avevo un bombato aires (alta compressione) montato da Rigomoto (non sono contento AFFATTO del suo servizio post vendita) e ora ho un wiesgklgldkg non me ricordo, preso da Gaso che devo ancora provare.
Per due anni sono andato con quello Aires e la moto non mi ha dato nessun tipo d problema di accensione e/o funzionamento.

comincerei a preoccuparmi della biella se, oltre al pistone, montassi anche albero a camme per alte prestazioni.
Proprio gli Arias sono i pistoni che danno maggiori problemi di avviamento(a caldo) se la rettifica non è fatta in modo impeccabile,  perché a causa del basso contenuto di silicio del materiale con cui è realizzato, subisce una importante dilatazione termica, quindi si è obbligati a mantenere tolleranze superiori rispetto ad un pistone europeo, infatti a freddo tende a consumare un po' di olio e invece a caldo no, ma diventa un pò più difficoltoso nell'avviamento, lo utilizzato molti anni fa e come dici tu se si accendeva con quello senza problemi, figurati con un Wiseco ................. unica pecca del Wiseco e che il rapporto di compressione indicato non corrisponde a realtà.
Poi non vedo pechè ci dovrebbero essere tutti questi problemi ad accendere un motore con pistone maggiorato, se il decompressore funziona come dovrebbe, grossi problemi non possono esserci.

Sia con motori normali che con motori molto spinti che girano alti non ho mai avuto problemi di biella.
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: mattia610 il 05 Marzo 2009, 08:39:12
ma forse si parlava di difficoltà di avviamento per i motori ad avviamento elettrico? ? ? :dubbio:
se è così,forse si intendeva ke non essendoci un decompressore,il motorino d'avviamento non riusciva a fare girare il motore a causa della maggior compressione.....

anke io monto un pistone maggiorato in alesaggio e compressione sulla XR600 e non ho riscontrato difficoltà di avviamento (ovviamente a pedale!).
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Alekosd il 05 Marzo 2009, 09:32:12
ora non ho un wiseco ma un weis.. NUN ME RICORDO!
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: F8 il 05 Marzo 2009, 10:57:34
Citazione di: CHO il 05 Marzo 2009, 06:39:15
Proprio gli Arias sono i pistoni che danno maggiori problemi di avviamento(a caldo) se la rettifica non è fatta in modo impeccabile,  perché a causa del basso contenuto di silicio del materiale con cui è realizzato, subisce una importante dilatazione termica, quindi si è obbligati a mantenere tolleranze superiori rispetto ad un pistone europeo, infatti a freddo tende a consumare un po' di olio e invece a caldo no, ma diventa un pò più difficoltoso nell'avviamento, lo utilizzato molti anni fa e come dici tu se si accendeva con quello senza problemi, figurati con un Wiseco ................. unica pecca del Wiseco e che il rapporto di compressione indicato non corrisponde a realtà.
Poi non vedo pechè ci dovrebbero essere tutti questi problemi ad accendere un motore con pistone maggiorato, se il decompressore funziona come dovrebbe, grossi problemi non possono esserci.

Sia con motori normali che con motori molto spinti che girano alti non ho mai avuto problemi di biella.

concordo al 110% con CHO,  ho proprio anche un Arias sotto al 43F, quando lo portai in rettifica oltre due anni fa, il tornitore si meravigliò proprio della tolleranza indicata sulle istruzioni, maggiore che sulle altre marche di pistoni.
Aggiungo che a freddo risulta sensibilmente più "rumoroso" dei Wiseco & C. appena scalda rientra nella norma, per il resto il rendimento proprio non si può paragonare ai pistoni originali, è proprio tutta un'altra storia......
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 05 Marzo 2009, 11:03:17
Va be' mi avete convinto ma solo perche' lo dice CHO!!! :riez:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: F8 il 05 Marzo 2009, 11:10:40
bravo Eugyè.......  clap
e adesso fai l'ordine......  :akrd:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 05 Marzo 2009, 11:24:38
Gia' ho dato a suo tempo... ;)
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 05 Marzo 2009, 11:26:42
Citazione di: mattia610 il 05 Marzo 2009, 08:39:12
ma forse si parlava di difficoltà di avviamento per i motori ad avviamento elettrico? ? ? :dubbio:
se è così,forse si intendeva ke non essendoci un decompressore,il motorino d'avviamento non riusciva a fare girare il motore a causa della maggior compressione.....

anke io monto un pistone maggiorato in alesaggio e compressione sulla XR600 e non ho riscontrato difficoltà di avviamento (ovviamente a pedale!).
No non credo ci siano difficoltà con l'avviamento elettrico anche se io ho sempre montato motori con avviamento a pedale.
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 05 Marzo 2009, 11:27:08
Citazione di: Alekosd il 05 Marzo 2009, 09:32:12
ora non ho un wiseco ma un weis.. NUN ME RICORDO!
Forse Wossner
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 05 Marzo 2009, 11:28:01
Citazione di: F8 il 05 Marzo 2009, 10:57:34
concordo al 110% con CHO,  ho proprio anche un Arias sotto al 43F, quando lo portai in rettifica oltre due anni fa, il tornitore si meravigliò proprio della tolleranza indicata sulle istruzioni, maggiore che sulle altre marche di pistoni.
Aggiungo che a freddo risulta sensibilmente più "rumoroso" dei Wiseco & C. appena scalda rientra nella norma, per il resto il rendimento proprio non si può paragonare ai pistoni originali, è proprio tutta un'altra storia......
Infatti  :ok: :ok: :ok:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 05 Marzo 2009, 11:28:34
Citazione di: Eugyevolution il 05 Marzo 2009, 11:03:17
Va be' mi avete convinto ma solo perche' lo dice CHO!!! :riez:
troppo buono  :soddisfatto:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 05 Marzo 2009, 11:31:52
e di che di motori ne sai piu' di me doc
Anche nel mio motore 2kf che era di Jeco ci deve stare uno di quei pistoni o almeno credo perche' quando lo metto in moto (oarte subito)da freddo fa un rumoraccio ma poi nn si sente piu' man mano che si riscalda... -ninzo'-
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: sibellius il 05 Marzo 2009, 12:13:54
Citazione di: sibellius il 04 Marzo 2009, 14:41:06
ma chi l'ha detto che si danneggia la biella? Ragionando semplicisticamente a prima vista sembra cosi' ma...  Non è lei a stressarsi bensi' il pistone stesso (ma è forgiato  ;) le fasce e la camicia.. non dimentichiamoci che questi tipi di pistoni hanno il cielo piramidale.. le onde di pressione non insistono verticalmente ma diagonalmente indirizzando il fronte esplosivo sulle pareti diagonali del pistone ( che per riflesso trasmettono energia alla biella.. ma non direttamente!).. le fasce in quanto il fronte fiamma si divide ai bordi  del cilindro andando a sollecitarle un po', bruciando un po' in più il sottilissimo velo d'olio( ma sono appunto progettate ed è per questo che è consigliabile olio completamente sintetico) e la camicia in quanto deve supportare le pressioni trasversali del pistone (il quale è ad alto tenore di silicio, si dilata pochissimo e può lavorare stretto senza martellarla troppo)... ma a quanto pare anche l'originale alesata non se ne fa un problema...
doc
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: khornrosso il 05 Marzo 2009, 13:13:30
speriamo bene     che  nn dia problemi con l'avviamento eletrico     io ho solo il motorino di avviamento  niente pedivella sul 3tb    e francamente il bottoncino è una comodita gigante        detto questo vvado a vedere nel negozio di cho    il pistone che + mi ispira       

ma se mi stra confermate  che nn spacco biella e cuscinetti    dopo 4ooo km magari mi oriento su un 101
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 05 Marzo 2009, 16:43:57
Citazione di: sibellius il 04 Marzo 2009, 14:41:06
ma chi l'ha detto che si danneggia la biella? Ragionando semplicisticamente a prima vista sembra cosi' ma...  Non è lei a stressarsi bensi' il pistone stesso (ma è forgiato  ;) le fasce e la camicia.. non dimentichiamoci che questi tipi di pistoni hanno il cielo piramidale.. le onde di pressione non insistono verticalmente ma diagonalmente indirizzando il fronte esplosivo sulle pareti diagonali del pistone ( che per riflesso trasmettono energia alla biella.. ma non direttamente!).. le fasce in quanto il fronte fiamma si divide ai bordi  del cilindro andando a sollecitarle un po', bruciando un po' in più il sottilissimo velo d'olio( ma sono appunto progettate ed è per questo che è consigliabile olio completamente sintetico) e la camicia in quanto deve supportare le pressioni trasversali del pistone (il quale è ad alto tenore di silicio, si dilata pochissimo e può lavorare stretto senza martellarla troppo)... ma a quanto pare anche l'originale alesata non se ne fa un problema...
La tua spiegazione è chiarissima  :ok: :ok: :ok: cmq non tutti i pistoni per i nostri motori sono a cielo bombato, molti sono a testa piatta.
Verissimo anche il fatto che è a dir poco preferibile utilizzare olio sintetico al 100% ma questo anche sui motori non pompati.
Si esatto anche la canna cilindro standard può lavorare con pistoni da 98mm.mai avuto problemi con questo accoppiamento, le canne aftermarket per pistoni da 98 hanno le stesse quote solo che sono realizzate con materiali differenti.

Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 05 Marzo 2009, 16:45:22
Citazione di: khornrosso il 05 Marzo 2009, 13:13:30
speriamo bene     che  nn dia problemi con l'avviamento eletrico     io ho solo il motorino di avviamento  niente pedivella sul 3tb    e francamente il bottoncino è una comodita gigante        detto questo vvado a vedere nel negozio di cho    il pistone che + mi ispira       

ma se mi stra confermate  che nn spacco biella e cuscinetti    dopo 4ooo km magari mi oriento su un 101
Con i 101 e 102 però poi devi barenare i carter motore per permettere alla parte inferiore della canna cilindro di inserirsi, quindi ti consiglio un 98
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Alekosd il 07 Marzo 2009, 09:05:25
Citazione di: CHO il 05 Marzo 2009, 11:27:08
Forse Wossner
:mvv:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: khornrosso il 07 Marzo 2009, 13:57:36
Citazione di: CHO il 05 Marzo 2009, 16:45:22
Con i 101 e 102 però poi devi barenare i carter motore per permettere alla parte inferiore della canna cilindro di inserirsi, quindi ti consiglio un 98


perfetto   se lo dici tu è così             e 98          mi sento come a 13 anni quando montai con mio padre i pezzi 80cc sullo specialino           

perfetto   è pure arrivato il mozzo          Cho sta per arrivare il mio mega ordine     e da dicembre che aspetto di avere tutto  ma salvo imprevisti siamo arrivati
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 08 Marzo 2009, 12:56:38
Citazione di: khornrosso il 07 Marzo 2009, 13:57:36

perfetto   se lo dici tu è così             e 98          mi sento come a 13 anni quando montai con mio padre i pezzi 80cc sullo specialino           

perfetto   è pure arrivato il mozzo          Cho sta per arrivare il mio mega ordine     e da dicembre che aspetto di avere tutto  ma salvo imprevisti siamo arrivati
bè anche io quando provo un motore appena assemblato è uguale a quando modificavo il Si Piaggio  :soddisfatto: :soddisfatto: :soddisfatto: adesso in officina ho il motore TTR 690 assemblato da E-1 che per colpa mia che non ho ancora finito la moto non possiamo provare  :contrar: non vedo l'ora di provare il risultato del lavoro di Ivan E-1  #friends#
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: AndreaC il 10 Maggio 2009, 19:24:31
Citazione di: CHO il 05 Marzo 2009, 06:39:15
................. unica pecca del Wiseco e che il rapporto di compressione indicato non corrisponde a realtà.

E a quanto corrisponde in realtà il wiseco da 98?
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: adrix il 10 Maggio 2009, 23:49:32
Citazione di: pippo il 04 Marzo 2009, 14:52:04
mi togliete una curiosità?
è possibile montare la testa del 660 senza dover modificare granchè sui 595??

scusa ma il 660 non è mica raffreddato a liquido?  :dubbio: il 595 no...
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Eugyevolution il 10 Maggio 2009, 23:51:42
Citazione di: adrix il 10 Maggio 2009, 23:49:32
scusa ma il 660 non è mica raffreddato a liquido?  :dubbio: il 595 no...
si e' a liquido.... -ninzo'-
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 11 Maggio 2009, 11:59:17
Citazione di: AndreaC il 10 Maggio 2009, 19:24:31
E a quanto corrisponde in realtà il wiseco da 98?
Da qualche parte devo averlo segnato, adesso non ricordo con esattezza ma mi sembra che stia 9 oppure 9,5.
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: canamo il 11 Maggio 2009, 14:55:09
Citazione di: CHO il 11 Maggio 2009, 11:59:17
Da qualche parte devo averlo segnato, adesso non ricordo con esattezza ma mi sembra che stia 9 oppure 9,5.

ciao christian
questo per gli standard o alta compressione?
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Alekosd il 11 Maggio 2009, 15:20:55
Citazione di: CHO il 11 Maggio 2009, 11:59:17
Da qualche parte devo averlo segnato, adesso non ricordo con esattezza ma mi sembra che stia 9 oppure 9,5.

mi metto in coda: quanto è quello originale? 8:1?
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: aleTTio il 11 Maggio 2009, 15:33:01
Citazione di: Alekosd il 11 Maggio 2009, 15:20:55
mi metto in coda: quanto è quello originale? 8:1?

8,5:1
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: CHO il 12 Maggio 2009, 09:59:36
Citazione di: aleTTio il 11 Maggio 2009, 15:33:01
8,5:1
esatto  :ok:
Titolo: Re: pistone 98 su xt incredibile
Inserito da: Alekosd il 12 Maggio 2009, 15:52:27
comunque sia con il vossner e la testa del 3aj il mio va che è un portento.  >;run&;<
e siaccende subito.  :sigaro: