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PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: Roby74 il 01 Settembre 2009, 01:45:20

Titolo: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Roby74 il 01 Settembre 2009, 01:45:20
Ho un Zip Piaggio 50 cc ad aria che oramai non va più, non riesce neanche a partire e quando lo fà sale di giri lentamente, si sente che è alla frutta.
Visto che oramai mio nipote va sui 14 anni vorrei sistemargli lo scooterino un pò già preparato, ma io non so proprio da dove partire, qualcosa ho in mente ma ho paura di fare qualche cagata e allora chiedo a voi.

1. ho intenzione di montare dei pezzi DR da 71 cc, montando questi pezzi devo rivedere la carburazione ? In che modo?
2. cosa sono queste masse da 19? vorrei cambiare anche il variatore.
3. sapete di qualcuno che ha montato il freno a disco anteriore sullo Zipino ?
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Lu90 il 01 Settembre 2009, 02:01:55
le massette del variatore sono quelle che per forza centrifuga aprono la puleggia.

Se cambi il variatore occhio che per fare un buon lavoro le massette devono essere calibrate bene.


Buona scelta il gruppo termico DR, molto robusto. Non proprio esasperato come prestazioni, ma molto affidabile.

Oppure uno buono su cui puoi lavorare anche sulle luci è l'EUROCILINDRO canna cromata, solo che se grippa, tocca cambiare il cilindro.
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: neuronet il 01 Settembre 2009, 08:49:29
non ho nulla contro le preparazioni ... anzi!  pazz2
E' che per me  primo motorino a un 14enne lo darei volentieri spompato e che sale di giri lentamente  :soddisfatto:
al piu' farei un lavoro di 'recupero' in modo che il motore s'avvii al primo colpo (penso che una rettifica pistone e fasce + pulizia carb siano piu' che suffucienti). Poi lo scarico (o pulizia o sostituzione).
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Lu90 il 01 Settembre 2009, 08:53:32
Sono d'accordo con Neuronet.

Al limite lo si può preparare sopo un bel po' che il ragazzino ha cominciato a dimostrare di essere sveglio in strada, attento e responsabile.

Io all'epoca avevo un Ciao Piaggio che era un siluro, e non mi son mai fatto nulla o causato grane, ma se fossi stato più scavezzacollo mi sarei fatto male serio...
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Jeco75 il 01 Settembre 2009, 19:40:55
Contatta euginevolution
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Roby74 il 04 Settembre 2009, 22:04:30
Grazie per i consigli, si, è un 14enne, ma è già da 2 anni che lo usa qui in azienda da me, certo che un conto è qui dinnanzi ai nostri occhi un conto sarà quando esce con gli amichetti.
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: PINO_BRANZINO il 08 Settembre 2009, 21:46:56
Citazione di: Roby74 il 04 Settembre 2009, 22:04:30
Grazie per i consigli, si, è un 14enne, ma è già da 2 anni che lo usa qui in azienda da me, certo che un conto è qui dinnanzi ai nostri occhi un conto sarà quando esce con gli amichetti.
ù
:mvv: Già...è li che il demone del corridore potrebbe scatenarsi!!!
Sono dell'avviso che anche se fosse un pilota all'interno della ditta, il traffico urbano e la strada in genere siano una vera e propria giungla, shekeriamo il tutto con il carattere vivace di un quattordicenne ed il motore che vorresti preparare ed otteniamo una mina vagante!
Mantieni tutto così com'è per il momento, mettigli a punto il motore originale, gruppo termico, carb e cinghia e stà sicuro che, quando il ragazzo sarà pronto, non avrà bisogno del tuo intervento per dare un pò di bollicine al motore, di punto in bianco lo troverai dietro l'angolo con cilindro e pistone in mano a smanettare tra i carter...ne son sicuro!
A suo tempo mio padre mi regalò un si della piaggio, dopo nemmeno un anno divenne un ciao con forca e faro del si compresi cerchi e variatore, zavorrato davanti e kit da 50 cc malossi con doppio carburatore 13/13 sull'aspirazione e 19/19 con pacco lamellare nel coppone, manopola gas con sdoppiatore e marmitta ad espansione con valvola...115 Km orari!!! pazz2 Per fortuna mi è stato rubato!!!
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: FOLCO il 09 Settembre 2009, 18:40:50
io farei un regalo al nipotino :




Ciao a tutti,
vendo a malincuore, il mio Zip Sp modello 99 (telaio) preparato completamente da pista, causa cessata attività, purtroppo non ho mai il tempo di utilizzarlo...

Lo scooter, è stato preparato davvero con cura di ogni minimo dettaglio, ed è uscito in pista 5 volte: 1 volta a Moncalieri (TO) – 2 volte a Busca (CN) – 1 Ottobiano (PV) – 1 volta a Salmour (CN). Non ha mai partecipato a competizioni per scelta, ma certi ufficiali ne hanno prese!

Ora vado a dettagliare tutti i lavori svolti e i pezzi montati sotto il mezzo:

Ciclistica:

Ammortizzatore anteriore RS 24 rivisto (nuovo!)
Ammortizzatore posteriore RS 24 rivisto (usato, cambiato olio e paraolii – pari al nuovo!)
Telaietto rigido con boccole in alluminio
Pompa freno anteriore Kimko Dink 150 – olio dot 4
Cavo freno antoeriore areonautico nuovo!
Disco anteriore Braking a margherita nuovo!
Pastiglie anteriori MHR Pads Sinterizzate
Ganasce posteriori New Fren Rosse con cavo freno nuovo!
Rialzo ammortizzatore posteriore regolabile con boccole in teflon

Raffreddamento:

Doppio radiatore (1 radiatore runner 180 in alluminio + supplementare originale! - temperatura segnata il 15/07/2009 a Busca gradi 61 – giornata con circa 35 gradi!)

Eliminazione vaschetta originale con un ingresso diretto sul 1° radiatore – artigianale).

E ora passiamo al più bello..... il motore!!!!

Motore:
Carter Zip Sp modello nuovo anno 2001 – con terzo supporto su gruppo frizione – barenato e raccordato alla perfezione!
Albero motore MHR con biella da 85 mm (biella lunga!) spinotto da 12 mm, biella in titanio!!!!
Cilindro MHR 7 travasi 70 cc MALOSSI rivisto nello scarico e nei travasi – con tolleranza pistone appena sostituito ''C'', questo cilindro fa veramente paura! Provare per credere!
Cuscinetti SKF alta velocità
Girante pompa alleggerita by Perna!
Cinghietta miscelatore e paraoli nuovi!
Marmitta MHR Team Curva Alta mod. 2004 (con qualche piccola ammaccattura che ha fatto sì che lo scooter andasse di +!)
Rotore interno SELETTRA MALOSSI ultimo modello (centralina piccola)

Pacco Lamellare VL 13 con guida flussi lamelle 0,30 mm+
Collettore aspirazione dritto MALOSSI nuovissimo!!!
Carburatore PHGB MHR Team 19 strombato 21 pagato 200 ¤!!!!
Filtro MALOSSI modello E13 inclinato

Gruppo completo Over Range Malossi completamente rivisto e preparato da Zocchi! Preparatore bravissimo (variatore – correttore di coppia – puleggia fissa – frizione regolabile – Campana con dissipatore di calore – molla contrasto – cinghia – e ventilvar tutto MALOSSI! Pagato il tutto circa 400 ¤!)
Rapporti Primari e secondari Malossi


Accessori aggiuntivi (montati sul mezzo):

Strumentazione Stage 6 con temperatura – contagiri – tempo sul giro
Pinzetta e bulbo apposito per contagiri e temperatura
Leve freno ant. + post. In alluminio
Copricarter forato con terzo supporto
Accelleratore Rapido Stage 6 nuovo!
Bilanceri Tun'r colore oro
Manopole Domino Road
Verniciatura colore blu – oro e bianco (bellissimo) fatta a forno – i fori della carena anteriore sono perfetti!!! e precisi!!!)

Ricambi che darò insieme allo scooter:

1 Cinghia Malossi usata per qualche turno
1 Kg olio Malossi 7.1
Set Rulli (mai utilizzati! Da 2,9 – 3,1 – 3,3 – 3,5 – 3,7 pagati 10 ¤ la serie!)
1 Molla di contrasto nuova mai utilizzata colore Blu
1 Kit guarnizioni carburatore nuovo mai utilizzato!
1 Scatola portagetti con getti assortiti di varie numerazioni
2 Candele NKG BR 10 EG nuove!
1 Disco freno anteriore usato
1 Kit Pastiglie MHR Sinterizzate nuove in scatola
1 Kit guarnizioni di testa nuove!+
1 Carena Posteriore da verniciare

Dovrebbe esserci elencato tutto. Se avete domande o chiarimenti da chiedermi, non esitate a farlo. Ripeto che il mezzo ha girato 5 volte in pista, ed i pezzi sono stai acquistate per la maggior parte nuovi!! presenta qualche graffio dovuto a qualche leggera caduta. Tenuto in maniera maniacale chi verrà a ritirarlo lo vedrà! Motore molto potente e affidabile – gira a circa 13900 – 14000 giri al minuto!)

Do e pretendo massima serietà. Se vi dico quanto mi è costato tra pezzi tempo e tutto il resto non bastano 4000¤!!!!

Lo svendo per mancanza di tempo per utilizzarlo a ¤ 2000,00 poco trattabili


Con l'aggiunta di pochissimo, potrò dare insieme al mezzo: TUTA IN PELLE, CASCO con visiera IRIDIUM, STIVALI, GUANTI, TELONE PORTA TUTA E SOTTO TUTA estiva tenuti in maniera maniacale – prezzo da vedersi dopo l'acquisto del mezzo.
Lascio il mio numero di cellulare per comunicazioni: 347/6833055 Matteo.

Ciao a tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Lu90 il 09 Settembre 2009, 18:46:33
Minchia!!!!!


Quasi quasi questo qui lo prendo io e al bimbo lascio la mia 156 JTD   øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: mistermou il 09 Settembre 2009, 19:50:47
 #risatona# #risatona# #risatona#
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Eugyevolution il 09 Settembre 2009, 20:26:10
Ekkime scusate il ritardo....
il kit DR e' poco affidabile e molto poco performante (spendili 100¤ invece che 80 e prendi i malossi in ghisa #hammer#)
la carburazione e' d'obbligo o megli sarebbe ,mettere un carburo piu' grosso se no il grippaggio e' dietro l'angolo,
per masse si intendono le masse nel variatore o vero i pesi rivestiti che con la forza centrifuga cambiano il rapporto!
Per farlo camminare senza spendere molto e con una bella affidabilita'
io ti consiglio:
Malossi kit termico ghisa
Rapporti primari malossi medi
Carburatore almeno 19mm
Lamelle in carbonio(comprese nel kit Termico)
Scarico ad espansione ottima e' la DIG anche a in rapporto qualita' prezzo


Se segui i miei consiglio tuo nipote ti fa una statua si diverte e ci cammina fino a 18anni solo facendo manutenzione
:sigaro:
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Eugyevolution il 09 Settembre 2009, 20:33:30
Citazione di: Jeco75 il 01 Settembre 2009, 19:40:55
Contatta euginevolution
:riez: :riez: :riez: :riez: :riez: :riez: :riez: :riez: :riez:
#friends#

Tieni presente che ora io preparo molti scooter con il motore 180cc,bse o addirittura con lo stesso elaborato!
Io stesso ho lo zip 180cc elaborato in pratica e' come portare una bicicletta di 30Cv,ci vuole un coraggio per accellerarlo e bisogna saperlo portare,inutile dire che lascia dietro tutti gli spooter 400cc,500 e la' intorno...
il mio in accellerazione lascia dietro anche stradali 600 per i primi 100m e in velocita' be....vola e' ancora imbattuto :akrd:
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Lu90 il 09 Settembre 2009, 23:51:55
Citazione di: Eugyevolution il 09 Settembre 2009, 20:26:10
Ekkime scusate il ritardo....
il kit DR e' poco affidabile e molto poco performante (spendili 100¤ invece che 80 e prendi i malossi in ghisa #hammer#)
la carburazione e' d'obbligo o megli sarebbe ,mettere un carburo piu' grosso se no il grippaggio e' dietro l'angolo,
per masse si intendono le masse nel variatore o vero i pesi rivestiti che con la forza centrifuga cambiano il rapporto!
Per farlo camminare senza spendere molto e con una bella affidabilita'
io ti consiglio:
Malossi kit termico ghisa
Rapporti primari malossi medi
Carburatore almeno 19mm
Lamelle in carbonio(comprese nel kit Termico)
Scarico ad espansione ottima e' la DIG anche a in rapporto qualita' prezzo


Se segui i miei consiglio tuo nipote ti fa una statua si diverte e ci cammina fino a 18anni solo facendo manutenzione
:sigaro:

All'epoca del ciao piaggio il kit DR era si poco performante, ma era parecchio robusto  -ninzo'-
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: nux il 10 Settembre 2009, 09:30:02
per ZIP solo malossi e polini

sono case che investono nella ricerca perchè coinvolte direttamente con i trofei monomarca dedicati e da loro organizzati
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Lu90 il 10 Settembre 2009, 09:38:57
Citazione di: nux il 10 Settembre 2009, 09:30:02
per ZIP solo malossi e polini

sono case che investono nella ricerca perchè coinvolte direttamente con i trofei monomarca dedicati e da loro organizzati



Si si si, sono d'accordissimo.

Malossi per gli scooter è il top del top.

Non so la robustezza dei gruppi termici, ma se dovessi prendere un kit per scooter (zip soprattutto) andrei su quello Io avevo trattato il DR perchè Roby ha menzionato quello, e Eurocilindro perchè ai miei tempi era un petardo. Ma è indubbio che se si parla di scooter, Malossi è il top
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Eugyevolution il 10 Settembre 2009, 13:19:39
Vekkiacci!
Euro cilindro mi sa che manco esiste piu' perche' nn l'ho mai sentito,DR era una kiavica e tale e' rimasta..
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Lu90 il 10 Settembre 2009, 13:29:56
http://www.subito.it/gt-eurocilindro-65-cc-piaggio-ciao-si-bravo-cuneo-3795426.htm (http://www.subito.it/gt-eurocilindro-65-cc-piaggio-ciao-si-bravo-cuneo-3795426.htm)

Tiè!!

Se poi guardavi le istruzioni all'interno del kit vedevi le potenzialità del signorino. Suggerivano una lavorazione delle luci da brivido.

Era una cannonata!!!

L'ho ancora montato sul mio ciao :)

Peccato che non lo accenda più da almeno dieci anni.
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Eugyevolution il 11 Settembre 2009, 18:56:46
Citazione di: Lu90 il 10 Settembre 2009, 13:29:56
http://www.subito.it/gt-eurocilindro-65-cc-piaggio-ciao-si-bravo-cuneo-3795426.htm (http://www.subito.it/gt-eurocilindro-65-cc-piaggio-ciao-si-bravo-cuneo-3795426.htm)

Tiè!!

Se poi guardavi le istruzioni all'interno del kit vedevi le potenzialità del signorino. Suggerivano una lavorazione delle luci da brivido.

Era una cannonata!!!

L'ho ancora montato sul mio ciao :)

Peccato che non lo accenda più da almeno dieci anni.
Monnezza di altri tempi,a parita' di potenza cn uno scooter :akrd:
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Lu90 il 11 Settembre 2009, 20:36:01
ah beh, sicuro, ma quello c'era.

Il mio ciao sfiorava i 100, ma sembrava che esplodesse  hahaha
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: harry potter il 12 Settembre 2009, 12:18:12
per mè fai prima a buttarlo, e cercarti un SP o un nrg ad acqua .. gli scooter ad aria come affidabilità e prestazioni fanno + che pena.

rifai cuscinetti di banco , albero mazzuchelli , termica polini base in ghisa ,espansione polini for race , carburatore da 19  , una bella carburata e messa a punto del variatore e ti ritrovi con un bel missilino con una spesa contenutissima.

variatore frizione e rapporti finali li metti in seguito.. se senti veramente l'esigenza ... ma per mè basta e avanza cosi  100 li prende tranquillamente , non beve il mondo e ci fai delle belle penne  :ok:

in futuro se cerca qualcosa di meglio , gli fai prendere una moto seria  :ok:

Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Eugyevolution il 12 Settembre 2009, 12:34:17
Citazione di: harry potter il 12 Settembre 2009, 12:18:12
per mè fai prima a buttarlo, e cercarti un SP o un nrg ad acqua .. gli scooter ad aria come affidabilità e prestazioni fanno + che pena.

rifai cuscinetti di banco , albero mazzuchelli , termica polini base in ghisa ,espansione polini for race , carburatore da 19  , una bella carburata e messa a punto del variatore e ti ritrovi con un bel missilino con una spesa contenutissima.

variatore frizione e rapporti finali li metti in seguito.. se senti veramente l'esigenza ... ma per mè basta e avanza cosi  100 li prende tranquillamente , non beve il mondo e ci fai delle belle penne  :ok:

in futuro se cerca qualcosa di meglio , gli fai prendere una moto seria  :ok:



Si e' quanto mai si elabora uno scooter e nn si monta la rapportazione finale?
E poi lo sai che senza rapportazione fa circa 60Km/H?li prende in 2 secondi pero' tanto fa e beve come un alcoolizzato!
E cmq a liquido sono meglio e piu' potenti ma come affidabilita' piu' o meno stiamo la' se li sai portare!!!
e cmq anche lo zip ad aria puo' diventare a liquido in un attimo :akrd: :sigaro:
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: harry potter il 12 Settembre 2009, 13:08:49
senza rapporti 60 km\h ? spero che stai scherzando non ho mai visto un nrg ad acqua neanche originale stare sotto i 90  di velocità , di strumentazione

l'nrg del mio socio con il corsa , albero polini , for race ,   21 arrivava a 110  , la strumentazione della mito non mi sembra proprio una delle + imprecise


per mè dipende dove lo usi, e cosa cerchi  :ok:






Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Eugyevolution il 12 Settembre 2009, 13:29:03
Citazione di: harry potter il 12 Settembre 2009, 13:08:49
senza rapporti 60 km\h ? spero che stai scherzando non ho mai visto un nrg ad acqua neanche originale stare sotto i 90  di velocità , di strumentazione

l'nrg del mio socio con il corsa , albero polini , for race ,   21 arrivava a 110  , la strumentazione della mito non mi sembra proprio una delle + imprecise


per mè dipende dove lo usi, e cosa cerchi  :ok:







Vero l'nrg era uno degli scooter piu' veloci,ma con il kit termico maggiorato il motore fa il doppio dei giri che fa in origine e senza rapportazione finale allungata ha tutta ripresa
e fa circa 60Km/H,fidati sai quanti ne ho montati ;)
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Lu90 il 12 Settembre 2009, 14:28:03
Citazione di: Eugyevolution il 12 Settembre 2009, 12:34:17
Si e' quanto mai si elabora uno scooter e nn si monta la rapportazione finale?
E poi lo sai che senza rapportazione fa circa 60Km/H?li prende in 2 secondi pero' tanto fa e beve come un alcoolizzato!
E cmq a liquido sono meglio e piu' potenti ma come affidabilita' piu' o meno stiamo la' se li sai portare!!!
e cmq anche lo zip ad aria puo' diventare a liquido in un attimo :akrd: :sigaro:

Basta pisciarci sopra ogni tanto  øpaperinoø øpaperinoø
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: Eugyevolution il 12 Settembre 2009, 14:38:05
 :nooo:
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: nux il 14 Settembre 2009, 09:46:08
Citazione di: Eugyevolution il 12 Settembre 2009, 14:38:05
:nooo:

#friends#
Titolo: Re: chi si intende di scooter ? vorrei preparare uno ZIP Piaggio
Inserito da: enigma6686 il 14 Settembre 2009, 18:05:52
x ora sistemaglielo tutto,pulisci x bene il cilindro,soprattutto la luce di scarico,cambia fasce (non costano un ghezz),metti cinghia nuova variatore nuovo (malossi o polini) x avere un po di sprint in + e una marmittella tranquilla xkè l'originale sarà tutta intasata.metti un carburo da 17,5mm e la spugna filtro nuova con modifica dell'airbox,controlla la frizione e se è il caso la cambi...quando il ragazzino andrà acquistando sicurezza elaboragli pure lo scooter,x i primi tempi andra benissimo così...se trovi allo sfascio uno zip sp prendigli la forcella completa di impianto franante,è molto superiore ai grissini montati sugli zip base...controlla anche l'ammortizzatore posteriore,se è l'originale sarà sicuramente da buttare,prendine uno a gas e magari regolabile nel precarico e + alto dell'originale,lo zip impenna da solo già da originale se alzi un po il retrotreno diventa + guidabile anche se meno "coreografico"...

p.s.: se cambi il carburatore quello nuovo prendilo con l'aria manuale,quelli con l'aria gestita elettronicamente spesso avevano problemi e l'aria rimaneva tirata...