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RESTAURO - PROGETTI E MODIFICHE - GRAFICHE & STICKERS => IL RESTAURO => Discussione aperta da: paloo il 10 Settembre 2009, 00:16:56

Titolo: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 00:16:56
La manutenzione continua, a brevi puntate di 60/90 minuti alla volta. Dopo aver cambiato il paraolio del kickstart e registrato maniacalmente il gioco valvole, toccava alla crepina che si è ri formata sul telaio, dove i tubi del codino si attaccano alla zona del serbatoio.
Mi ero pure inventato un sistemino per buttare giù dal balcone la prolunga, e nel frattempo che scendo con gli armamentari della saldatrice, nessuno tranne me può accedere alla prolunga, e funziona pure...  pazz2
Sembrava che nella precendente saldatura avessi messo parecchio materiale, bello spesso, ma poi si è crepato. Allora ho deciso di usare un elettrodozzo da 3 mm e una bella correntazza di conseguenza. Non contento sono partito a saldare a zigzag per riempire una zona più larga. Risultato? Un buco più largo...  :picchi:

Domani magari riprovo mettendoci un pezzettino di tubo di ferro spesso per tappare il buco. Ma mannaggia si vede il saldatore profescional!  :piss:

E il bello che sono pure uscito prima dal lavoro.

Poi sono anche riuscito a sfiorarmi un occhio con la mano, dimenticandomi che un'ora prima avevo usato lo sverniciatore. Sembrava che mi avevano infilato uno spillo nell'occhio.

Però dai, tutto sommato giornata positiva.  ;D
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 10 Settembre 2009, 06:58:11
 sè devi aprire altri bucchi con la saldatrice  chiamami pure ... è la mia specialità  hahaha hahaha   
chiedi CONSIGLIO A MARTELLO  :mvv: di solito se puo dare una mano lo fa molto volentieri    :ciao:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: piuiva il 10 Settembre 2009, 08:04:45
...dai che ce la fai, dai che ce la fai...(non ce la fa, non ce la fa)  :akrd:...

+
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: adrix il 10 Settembre 2009, 13:43:13
Alcuni la chiamano tenacia, altri accanimento... Il suo nome è paloo!
Se vuoi un consiglio sbagliato siamo qui pronti, io per na roba del genere avrei fatto di peggio se ti consola hahaha
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 19:33:07
ok........metti la foto  :riez:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 20:04:16
Stavo cercando un pezzo di tubo simile a quello bucato, magari un pò più spesso, da sagomare e usare come cerotto sovrapposto al buco. per adesso ho trovato solo una piastrina rettangolare, ma non mi sembra proprio adatta.

Cheddic?  -ninzo'-
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 20:06:36
Citazione di: paloo il 10 Settembre 2009, 20:04:16
Stavo cercando un pezzo di tubo simile a quello bucato, magari un pò più spesso, da sagomare e usare come cerotto sovrapposto al buco. per adesso ho trovato solo una piastrina rettangolare, ma non mi sembra proprio adatta.

Cheddic?  -ninzo'-
t'è fa propi una saldadura de merXX............
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mistermou il 10 Settembre 2009, 20:09:08
Se non hai levato il mono per saldare, spero tu abbia protetto almeno il tubo con qualcosa  :dubbio:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 20:10:19
Citazione di: mistermou il 10 Settembre 2009, 20:09:08
Se non hai levato il mono per saldare, spero tu abbia protetto almeno il tubo con qualcosa  :dubbio:
si vede che non l'ha tolto,c'è l'alone della saldatura sull'attacco del tubo gas...............sarebbe bastato uno straccio ben bagnato
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: AdrianoTTR il 10 Settembre 2009, 20:14:36
Citazione di: paloo il 10 Settembre 2009, 20:04:16
Stavo cercando un pezzo di tubo simile a quello bucato, magari un pò più spesso, da sagomare e usare come cerotto sovrapposto al buco. per adesso ho trovato solo una piastrina rettangolare, ma non mi sembra proprio adatta.

Cheddic?  -ninzo'-
Il nome che hai dato alla foto allegata dice tutto ;D
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 20:16:22
Citazione di: AdrianoTTR il 10 Settembre 2009, 20:14:36
Il nome che hai dato alla foto allegata dice tutto ;D
non avevo letto........ hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha







voglio lo SMILE che salda........ :riez:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 20:19:13
Citazione di: Il Sagrestano il 10 Settembre 2009, 20:10:19
si vede che non l'ha tolto,c'è l'alone della saldatura sull'attacco del tubo gas...............sarebbe bastato uno straccio ben bagnato
A regà, ce stanno almeno 5 cm dal tubo al punto che devo saldare, più la parete metallica tra la saldatura e la testa del mono. Vabbè dai domani quando riprovo metto lo straccio bagnato.

Tubino da sagomare e incerottare?
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 20:24:55
ho trovato un tubino che poteva andare ma è cromato. Annaggia ma cromano tutto?

Se domani mi butto al castorama qualcosa trovo per forza...
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 20:27:27
ma se fai un salto da me sabato mattina sul presto......?
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 21:00:32
Hehe... si poteva anche fare, ma la moto esce da una manutenzione più lunga, devo vedere se funziona tutto, non ho furgoni.
In ogni caso grazie, però il lavoro lo devo fare asssssssolutamente io, sennò quando imparo?

Cerotto col tubino sagomato, così quando ho finito rifaccio la foto e recupero il brutto voto di oggi...  ;D
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 10 Settembre 2009, 21:10:57
Citazionenon ho furgoni.
se  vuoi ti scarrozo io  :mvv:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 21:20:46
grazie mork, ma mica posso andare da martello e pretendere di lavorare io...

Martè se mi consigli è già tanto, grazie.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 21:22:09
Citazione di: paloo il 10 Settembre 2009, 21:20:46
grazie mork, ma mica posso andare da martello e pretendere di lavorare io...

Martè se mi consigli è già tanto, grazie.
elettrodo 2,5 e corrente medio/bassa...............devi fare un po fatica a spuntare
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 10 Settembre 2009, 21:44:54
Citazioneelettrodo 2,5 e corrente medio/bassa...............devi fare un po fatica a sputare


  sputare :dubbio: per rafredare il mono :dubbio:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 21:49:26
Citazione di: mork il 10 Settembre 2009, 21:44:54

  sputare :dubbio: per rafredare il mono :dubbio:
meglio la birra
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:26:15
...mah...io saro ' anche GREZZO  a saldare ma....saldare il foro tutto intorno x riempire no? Il foro é +/- triangolare...si salda lungo un lato...poi l'altro...poi l'altro...rimuovendo la
scoria ogni "tot" alla fine i tre lati si toccheranno ET VOILA'...non ti serve andare al Castorama! ;cinghialedance; L'unica cosa che Marco ci deve dire é...se facendo questa operazione non si "rovini" (x il calore generato) il metallo del telaio...questo non lo so'... -ninzo'-
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 22:40:37
Citazione di: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:26:15
...mah...io saro ' anche GREZZO  a saldare ma....saldare il foro tutto intorno x riempire no? Il foro é +/- triangolare...si salda lungo un lato...poi l'altro...poi l'altro...rimuovendo la
scoria ogni "tot" alla fine i tre lati si toccheranno ET VOILA'...non ti serve andare al Castorama! ;cinghialedance; L'unica cosa che Marco ci deve dire é...se facendo questa operazione non si "rovini" (x il calore generato) il metallo del telaio...questo non lo so'... -ninzo'-
ma non si rovina nulla..........tuttalpiù si allarga il buco.... hahaha hahaha hahaha hahaha
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:45:59
Citazione di: Il Sagrestano il 10 Settembre 2009, 22:40:37
ma non si rovina nulla..........tuttalpiù si allarga il buco.... hahaha hahaha hahaha hahaha
...il buco NON si allarga...collaudato al 101% ;)
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:47:20
Citazione di: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:45:59
...il buco NON si allarga...collaudato al 101% ;)
...chiaro che se usi un elettrodo da 2 mm a 500 Ampere sciogli anche il cannotto di sterzo pero'!!! :opazzoo: :opazzoo: :opazzoo:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 22:47:38
Citazione di: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:45:59
...il buco NON si allarga...collaudato al 101% ;)
perchè tu SAI.........
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 22:49:55
Citazione di: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:26:15
saldare il foro tutto intorno x riempire no?
Nooo... non ci sono mai riuscito. posso anche fare un pò di esercizi su dei tubi di prova, sicuramente non sul telaio della moto, avrei il 95% di possibilità di peggiorare tutto.
Citazione di: Il Sagrestano il 10 Settembre 2009, 21:22:09
elettrodo 2,5 e corrente medio/bassa...............devi fare un po fatica a spuntare
ooooookk  domani sera provo.  Grazie Martelùn
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:52:39
Citazione di: Il Sagrestano il 10 Settembre 2009, 22:47:38
perchè tu SAI.........
io...SO'...BUCARE BENISSIMO!!!! #risatona# #risatona# #risatona# #risatona# No il fatto é che...mi capita soprattutto se saldo roba molto "arrugginita" di trovarmi
a bucare: mentre penso di avere un tot di spessore me ne trovo molto meno sotto e buco...saldando lungo lembi del buco dapprima si allarga il buco (poiche' é sottile...) ma
facendo raffreddare alcuni secondi e riprendendo la saldatura si "inspessisce" e si aggiunge materiale sino a chiudere tutto...é piu' facile a farsi che a spiegarsi... Ovviamente non uso la corrente "a manetta" ma la minima possibile per l'elettrodo in uso (e con la inverter devo dire che si usa ancora meno corrente che con la trasformatore semplice...) :ciao:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:54:30
Citazione di: paloo il 10 Settembre 2009, 22:49:55
Nooo... non ci sono mai riuscito. posso anche fare un pò di esercizi su dei tubi di prova, sicuramente non sul telaio della moto, avrei il 95% di possibilità di peggiorare tutto.ooooookk  domani sera provo.  Grazie Martelùn
....azz. allora NON LO FARE!!!! :miii: :miii: :miii: Fai pratica su del ferraccio arruginito (si buca prima!!!) ma per farci la mano devi fare un po' di prove... -ninzo'-
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 22:55:15
Citazione di: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:52:39
io...SO'...BUCARE BENISSIMO!!!! #risatona# #risatona# #risatona# #risatona# No il fatto é che...mi capita soprattutto se saldo roba molto "arrugginita" di trovarmi
a bucare: mentre penso di avere un tot di spessore me ne trovo molto meno sotto e buco...saldando lungo lembi del buco dapprima si allarga il buco (poiche' é sottile...) ma
facendo raffreddare alcuni secondi e riprendendo la saldatura si "inspessisce" e si aggiunge materiale sino a chiudere tutto...é piu' facile a farsi che a spiegarsi... Ovviamente non uso la corrente "a manetta" ma la minima possibile per l'elettrodo in uso (e con la inverter devo dire che si usa ancora meno corrente che con la trasformatore semplice...) :ciao:
grazie per la spiegazione mi tornerà utile  :riez:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:56:27
Citazione di: Il Sagrestano il 10 Settembre 2009, 22:55:15
grazie per la spiegazione mi tornerà utile  :riez:
...Ma BAAAAFFFF... prrrrrrrr prrrrrrrr prrrrrrrr
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 22:57:16
Citazione di: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:56:27
...Ma BAAAAFFFF... prrrrrrrr prrrrrrrr prrrrrrrr
#friends# #friends# #friends# #friends# #friends#
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:58:33
Citazione di: Il Sagrestano il 10 Settembre 2009, 22:57:16
#friends# #friends# #friends# #friends# #friends#
...piuttosto...SALDA il TT che poi se si organizza potresti venire anche te no? :gnam: çciccioç :superck: ;:juha;: https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=64229.0 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=64229.0)
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 23:03:27
Ovviamente. Io speravo di finire tutto per settimana prossima.

Sto contaminando un collega che ha il 550  :o tenuto da collezione, solo che ce l'ha nelle marche, qui ha il mono bmw 650, lo invito lo stesso, dai...

Ha promesso che prima o poi verrà al raduno nazionale col 550  :ok:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 10 Settembre 2009, 23:05:29
Citazione di: Fabio WM XT 600 IT il 10 Settembre 2009, 22:58:33
...piuttosto...SALDA il TT che poi se si organizza potresti venire anche te no? :gnam: çciccioç :superck: ;:juha;: https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=64229.0 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=64229.0)
fattibili anche dal bimbetto con l'85  :dubbio:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Settembre 2009, 23:18:24
Eeee come siete severi!

Appena comprata la saldatrice avevo fatto un pò di prove, adesso sarà più di un anno che non la usavo...

Ero pure riuscito a ri saldare un tubo che avevo appena tagliato in mezzo, era sottile!

Niscun è nato imbarato  doc
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 12 Settembre 2009, 15:26:39
bhè nonvtà  -ninzo'-   
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 13 Settembre 2009, 13:20:44
Dunque ho fatto la saldatura mettendo uncerotto di ferro di qualche centimetro, poi visto che c'ero ho fatto altri 2 ritocchi sul telaio.
Altri ritocchi e regolazioni, decompressore eccetera, un coperchio del filtro olio si è criccato (serraggio 10 Nm...Mah?)
Adesso devo mettere l'olio, collaudare e vedere che non piscia da nessuna parte, se il paraolio nuovo tiene siamo a posto per la fase 1.
Tenendo d'occhio l'olio per qualche centinaio di km, se non scende non ho bisogno di riaprire per fare pistone e fasce eccetera. Speriamooooo!

:ciao:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 13 Settembre 2009, 13:26:54
CitazioneDunque ho fatto la saldatura mettendo uncerotto di ferro di qualche centimetro, poi visto che c'ero ho fatto altri 2 ritocchi sul telaio.
Altri ritocchi e regolazioni, decompressore eccetera, un coperchio del filtro olio si è criccato (serraggio 10 Nm...Mah?)
Adesso devo mettere l'olio, collaudare e vedere che non piscia da nessuna parte, se il paraolio nuovo tiene siamo a posto per la fase 1.
Tenendo d'occhio l'olio per qualche centinaio di km, se non scende non ho bisogno di riaprire per fare pistone e fasce eccetera. Speriamooooo!

speriamo bene  :ok:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Waterman il 13 Settembre 2009, 13:52:27

il telaio e solo ferro?o e' acciaioso?
o lega acciaio?
poi quando si salda materiale sottile bisogna fare in modo di non surriscaldare le parti.
converrebbe saldare a tig,filo o braso saldatura.
ad elettrodo se non fatto ad arte si crepera quanto prima.
comunque quando si effettua la saldatura bisogna avere il pezzo sgompro da altre parti meccaniche o sensibili al calore altrimenti possibili danneggiamenti.
le parti da saldare devono essere pulite e essenti da vernici.
se utilizzi un elettrodo E7018 ovvero basico da 2.50 mm dovresti tenere la corrente a circa 80/5 amper.
se hai problemi di innesco allora dovresti riscaldare gli elettrodi.puoi fare in questo modo:
prendi un tubo metallico,metti gli elettrodi dentro e riscaldi il tubo.
in questo modo toglierai gran parte dell'umidita'.
altra cosa dovresti riscaldare le parti da saldare.
ogni volta che termini una strisciata di saldatura devi con accortenza togliere la scoria,puoi utilizzare uno scalpello ben affilato e una spazzola metallica,altrimenti con la prossima strisciata si potrebbero formare dei buchi.
se vedi che lo spessore e' molto sottole,puoi fare in questo modo:dai un punto e poi ti fermi,pulisci e poi un altro,e via cosi'.se ti serve altre informazioni
sto qui...nascosto tra le righe... :soddisfatto:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Waterman il 13 Settembre 2009, 14:06:28
altri dettagli.....
http://www.fidat.it/ita/prodotti/elettrodi.htm (http://www.fidat.it/ita/prodotti/elettrodi.htm)
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Waterman il 13 Settembre 2009, 14:21:56
hai la bombola di gas inerte??
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 13 Settembre 2009, 14:25:53
Citazionehai la bombola di gas inerte??

no devo ancora procurarmi il necessario bombola e manometro tubi ecc
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Waterman il 13 Settembre 2009, 14:27:34
comunque consiglio di provare prima di saldare il pezzo vero e proprio.
la velocita' di scorrimento del filo dipende dalla velocita' della tua mano e ovviamente dalla corrente.
se vai piano ed hai una corrente alta non va bene.
se vai veloce ed hai una corrente bassa.....spari solo filo che non fondera' mai.
sulla confezione della bobina di filo dovresti avere il range di correnti che puoi utlizzare.
esempio:filo da 2mm corrente da 60 a 90 amp....filo da 1mm corrente da 50 a 70....ma molto dipende dal tipo di filo ovvero da cosa utilizzerai come materiale (acciao,leghe,ecc...).
quindi controlla le caratteristiche del filo che vorrai utilizzare per la saldatura.
con il gas e' piu' scorrevole.
ma no visto che puo' saldare anche senza.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 13 Settembre 2009, 14:37:19
CitazioneInserisci citazione
comunque consiglio di provare prima di saldare il pezzo vero e proprio.
la velocita' di scorrimento del filo dipende dalla velocita' della tua mano e ovviamente dalla corrente.
se vai piano ed hai una corrente alta non va bene.
se vai veloce ed hai una corrente bassa.....spari solo filo che non fondera' mai.
sulla confezione della bobina di filo dovresti avere il range di correnti che puoi utlizzare.
esempio:filo da 2mm corrente da 60 a 90 amp....filo da 1mm corrente da 50 a 70....ma molto dipende dal tipo di filo ovvero da cosa utilizzerai come materiale (acciao,leghe,ecc...).
quindi controlla le caratteristiche del filo che vorrai utilizzare per la saldatura.
con il gas e' piu' scorrevole.
ma no visto che puo' saldare anche senza.

quella del link e simile ma non sò se uguale alla mia  , la quale puo saldare senza gas   nella confezzione c'èra una bobina di filo  per saldare sensa gas e si specificava di in vertire  le polarità  se si usa il gas  o era per saldare l'aluminio   :dubbio: francamente non ricordo

Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Waterman il 13 Settembre 2009, 14:39:14
ha gli attacchi per poterlo fare?
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Waterman il 13 Settembre 2009, 14:40:49
filo per saldare senza gas....che caratteristiche ha?
controlla nel libretto di uso e manutenzione della macchina.
dato che e' il filo per il primo utilizzo.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 13 Settembre 2009, 14:46:32
Citazioneha gli attacchi per poterlo fare?
bhè da quello che ho capito basta aprire  lo sportellino svitare i due pomelli e invertire i filli

la trorcia al posto della massa e vice versa...

libretto di uso e manutenzione .... non sò se c'èancora la saldatrice c'è lo da un anno e forse piu  e nel mio box perdere qualcosa non è cosi dificile  :mvv:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: martello il 14 Settembre 2009, 18:23:02
Citazione di: waterman il 13 Settembre 2009, 13:52:27
il telaio e solo ferro?o e' acciaioso?

tutto ciò che comunemente viene definito ferro in realtà è acciaio
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Waterman il 14 Settembre 2009, 21:35:22
il piu' delle volte si...
i telai sono in acciaio(lega ferro-carbonio) o alluminio (lega).
usare l'elettrodo per saldare non va molto bene per via del fatto che si alza troppo la temperatura,perde parte dell'elasticita' e diventa piu' dura e di conseguenza e' a rischio di criccature.

Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 17 Settembre 2009, 23:16:47
Citazione di: waterman il 13 Settembre 2009, 13:52:27
il telaio e solo ferro?o e' acciaioso?
o lega acciaio?
Boh?
Citazione di: waterman il 13 Settembre 2009, 13:52:27
poi quando si salda materiale sottile bisogna fare in modo di non surriscaldare le parti.
converrebbe saldare a tig,filo o braso saldatura.
Ho solo la inverter.
Citazione di: waterman il 13 Settembre 2009, 13:52:27
ad elettrodo se non fatto ad arte si crepera quanto prima.
comunque quando si effettua la saldatura bisogna avere il pezzo sgompro da altre parti meccaniche o sensibili al calore altrimenti possibili danneggiamenti.
Sicuramente è molto lontano dallo stato dell'arte, infatti si è già crepato quanto prima...  ;D
Citazione di: waterman il 13 Settembre 2009, 13:52:27
le parti da saldare devono essere pulite e esenti da vernici.
ogni volta che termini una strisciata di saldatura devi con accortenza togliere la scoria,puoi utilizzare uno scalpello ben affilato e una spazzola metallica,altrimenti con la prossima strisciata si potrebbero formare dei buchi.
si, fatto.
Citazione di: waterman il 13 Settembre 2009, 13:52:27
se utilizzi un elettrodo E7018 ovvero basico da 2.50 mm dovresti tenere la corrente a circa 80/5 amper.
se hai problemi di innesco allora dovresti riscaldare gli elettrodi.puoi fare in questo modo:
prendi un tubo metallico,metti gli elettrodi dentro e riscaldi il tubo.
in questo modo toglierai gran parte dell'umidita'.
altra cosa dovresti riscaldare le parti da saldare.
se vedi che lo spessore e' molto sottole,puoi fare in questo modo:dai un punto e poi ti fermi,pulisci e poi un altro,e via cosi'.
tutto bono a sapersi
Citazione di: waterman il 13 Settembre 2009, 13:52:27
se ti serve altre informazioni
sto qui...nascosto tra le righe... :soddisfatto:
Grazie!

Riassumendo: non sono uno che tiene la moto da collezione, mi sembra che si capisce, sicuramente si creperà ancora. Per fare dei lavori decenti sicuramente devo fare parecchia pratica, posso simulare una miriade di lavori, ma fatti sul tavolo su pezzi di prova, solo così posso imparare quei mille dettagli che servono. E tutto ciò mi intriga.  pazz2
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 17 Settembre 2009, 23:21:12
Martedì ho messo l'antiruggine sulle 3 saldature, stasera ho verniciato col bianco, controllato e pulito la candela, benzina fresca e ho fatto un giretto intorno al quartiere, sembra che per la fase1 va tutto bene. Vediamo per la fase 2 e 3...
Controllare se non piscia ugualmente col paraolio nuovo, se non perde dal tappo del filtro olio, controllare il resto.
Fase3: dopo alcune centinaia di km se non mangia olio dalle fasce è tutto ok!
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 18 Settembre 2009, 12:41:42
ciao paloo   domani mattina con luca facciamo un giro soft , sarebe un buon test per la tua moto  pazz2
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 18 Settembre 2009, 18:43:43
heheeee... purtroppo è troppo presto, prima devo girare intorno al mio quartiere per un pò, non vorrei trovarmi con una perdita d'olio a 20 km da casa, no?
Mi spiace, la prossima ci sono. Grazie per l'invito, salutamelo.  :ciao:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Cunningham il 18 Settembre 2009, 18:52:08
Citazione di: waterman il 14 Settembre 2009, 21:35:22
il piu' delle volte si...
i telai sono in acciaio(lega ferro-carbonio) o alluminio (lega).
usare l'elettrodo per saldare non va molto bene per via del fatto che si alza troppo la temperatura,perde parte dell'elasticita' e diventa piu' dura e di conseguenza e' a rischio di criccature.


è acciaio anche quello che si usa per fare carpenteria leggera,il ferro è solo quello che si trova in natura
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 19 Settembre 2009, 07:03:58
Citazioneheheeee... purtroppo è troppo presto, prima devo girare intorno al mio quartiere per un pò, non vorrei trovarmi con una perdita d'olio a 20 km da casa, no?
Mi spiace, la prossima ci sono. Grazie per l'invito, salutamelo.   
Scritto il: Ieri alle 12:41:42Inserito da: mork 

:bye:sara per la prossima
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 26 Settembre 2009, 14:49:16
I lavori continuano,
Si era crepato il coperchio del filtro dell'olio, l'ho cambiato con uno che ah una crepa più piccola... ;D
Sto provando un sistema per non far sfiatare il raccordo tra tubo collettori e tubo del silenziatore, se funzia, Yea.
Carburazione sembra ok, residui leggeri marroncini sull'isolante, elettrodi abbastanza puliti.
Un negozio mi ha detto che non vende i raggi della ruota dietro singolarmente, solo tutto il kit, 170 euro. Per un raggio rotto li posso anche spendere, no?
Vacca pire perchè non suona il clacson e non si accende lo stop dietro. Però è roba elettrica, spetta a me.  :)
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: wish il 26 Settembre 2009, 18:16:03
Citazione di: paloo il 26 Settembre 2009, 14:49:16
I lavori continuano,
Si era crepato il coperchio del filtro dell'olio, l'ho cambiato con uno che ah una crepa più piccola... ;D
Sto provando un sistema per non far sfiatare il raccordo tra tubo collettori e tubo del silenziatore, se funzia, Yea.
Carburazione sembra ok, residui leggeri marroncini sull'isolante, elettrodi abbastanza puliti.
Un negozio mi ha detto che non vende i raggi della ruota dietro singolarmente, solo tutto il kit, 170 euro. Per un raggio rotto li posso anche spendere, no?
Vacca pire perchè non suona il clacson e non si accende lo stop dietro. Però è roba elettrica, spetta a me.  :)


Un paio di suggerimenti al volo:
1. il coperchio filtro olio costa 15 euro nuovo, magari fallo questo investimento  :riez:
2. se sfiata tra collettore e marmitta, hai provato a mettere la lamina di una lattina? a un amico ho risolto così, a me no perché la marmitta è troppo stretta e non ci va la lattina, infatti sto valutando altre soluzioni
3. i raggi della ruota si vendono singolarmente! io li ho comprati un paio di volte. Se dalle tue parti non li trovi te li posso prendere e spedire io, mi pare costassero meno di 1,50 al pezzo.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 27 Settembre 2009, 23:30:07
Immaginavo che i raggi li vendono singoli, sarà un capriccio del negozio che ho visiitato sabato, sarebbe assurdo... :migrattiball:
Infatti anche io sto facendo così!  ;D Ho tagliato bene a squadra una lattina, poi ho messo la pasta nera sul tubo del collettore e ci ho arrotolato il rettangolo di alluminio della lattina, per far aderire al massimo, col minimo ingombro ci ho messo 3 pezzi di camera d'aria da bici che stringono forte. Così facendo la pasta nera dovrebbe fare da cuscino elastico per permettere all'alluminio di prendere perfettamente la forma del tubo dello scarico, ammortizza le vibrazioni e non si stacca dal collettore. Se il segmento dello scarico oscilla con le vibrazioni, scorre sull'alluminio e non sulla pasta nera direttamente.
Il coperchio...
Citazione di: paloo il 25 Settembre 2009, 01:03:56
Dove hai trovato il prezzo? su http://www.cmsnl.com/yamaha-tt600s-off-road-1986_model9185/partslist/
non l'ho trovato.

Grazie wish! grande come sempre
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: wish il 27 Settembre 2009, 23:46:40
il prezzo di molti componenti ormai lo so a memoria...salvo aumenti!  :riez:

riguardo allo scarico, se dovesse sfiatare ancora ti suggerisco di usare, invece della pasta nera, la pasta sigillante per montaggio marmitte, è fatta apposta per essere applicata tra scarico e collettore.

buon restauro, sono sempre felice di dare una mano quando posso  :bye:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 28 Settembre 2009, 21:00:22
Oggi due a zero per Holly (la moto).

Ho infilato lo scarico sull'impiantino che avevo fatto con la lattina e la pasta nera, è andato su liscio liscio, sembrava fatto apposta, poi ho fissato tutto meglio che potevo, con dadi, controdadi, rondelle autobloccanti, frenafiletti eccetera.
Alla fine del mio solito giro sulla baranz-ring track (30 km) ho guardato il kit lattina, perfetto: non c'era più.  ;D Mi sa che aveva leggermente ragione wish...
Ma la pasta nera c'è scritto che regge fino a 250 gradi, a quanto cacchio arriva il collettore all'altezza della giunzione?? 1-0 palla al centro.
Poi ho controllato il famoso coperchio del filtro olio, c'è il rigagnolo, ma sembra che esca dalla vite di spurgo aria. 2-0.

Il rebatoio dell'olio era abbastanza basso, speriamo che sia colpa del rigagnolo dell'olio, altrimenti siamo anche a 3-0...

Magagne nuove: leva del cambio ballerina. Da stringere o da cambiare, evvai.

Holly stravince.
Per ora.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: wish il 28 Settembre 2009, 22:53:36
scusa ma c'è una cosa che mi sfugge:ma la lattina la stai mettendo per sigillare tra scarico e collettore o l'hai usata per fare una prolunga del collettore? non mi spiego come sia possibile che addirittura tu l'abbia persa...  :rishock:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 29 Settembre 2009, 20:25:30
Spero di averlo perso, perchè se non è scivolato fuori devo andare a cercarlo nel terminale...

Sicuramente la pasta nera si è sciolta perchè ha passato i 250°, ha fatto da lubrificante e le vibrazioni hanno fatto il resto.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Cunningham il 29 Settembre 2009, 20:27:27
Citazione di: paloo il 29 Settembre 2009, 20:25:30
ha fatto da lubrificante e le vibrazioni hanno fatto il resto.
umh........interessante,ti lubrifichi con la pasta nera.......
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 29 Settembre 2009, 20:49:16
eh si, senza pasta magari le parti di metallo si puntavano tra loro, la pasta sciolta aveva la consistenza del grasso.
Oggi sono tornato tardi, niente lavori, domani cerco nel terminale se c'è il pezzo di lattina, poi vado al norauto per la famosa pasta specifica per marmitte.

La fabbrica del duomo come al solito.  -ninzo'-
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: wish il 29 Settembre 2009, 21:24:21
ma se lo spessore è talmente tanto da consentire alla lattina di scivolare, e ti obbliga ad usare lattina più camera d'aria forse dovresti pensare a farti fare una boccola...hai misurato la differenza di diametro tra collettore e marmitta?
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Cunningham il 29 Settembre 2009, 21:27:59
un pezzo di tubo tagliato potrebbe andar bene come spessore,senza dover mettere ne pasta ne altro
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 29 Settembre 2009, 22:39:57
nono, gli anelli di camera d'aria serviva solo per stringere forte l'alluminio sul collettore e rendere lo strato di pasta più sottile possibile, una volta seccata li ho tolti. il foglio di alluminio ci stava giusto giusto, bastava che stesse fermo. Magari se gli facevo un risvoltino in quel mezzo centimetro che sbucava dall'incastro. Insomma provo col prodotto apposito  :ciao:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: wish il 29 Settembre 2009, 23:49:32
Citazione di: paloo il 29 Settembre 2009, 22:39:57
nono, gli anelli di camera d'aria serviva solo per stringere forte l'alluminio sul collettore e rendere lo strato di pasta più sottile possibile, una volta seccata li ho tolti. il foglio di alluminio ci stava giusto giusto, bastava che stesse fermo. Magari se gli facevo un risvoltino in quel mezzo centimetro che sbucava dall'incastro. Insomma provo col prodotto apposito  :ciao:

sì ma mettilo e monta subito la marmitta...la pasta nera forse si è scollata perché l'hai fatta asciugare con la marmitta non in posizione, quando l'hai messa di sicuro si è staccata dal collettore.
metti un po' di pasta montaggio marmitte, la lamina e se ce la fai anche un po' di pasta nell'attacco della marmitta, serra e accendi per far prendere la pasta...dovresti risolvere.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 05 Ottobre 2009, 20:48:28
Citazione di: wish il 29 Settembre 2009, 23:49:32
la pasta nera forse si è scollata perché l'hai fatta asciugare con la marmitta non in posizione, quando l'hai messa di sicuro si è staccata dal collettore.
nono, l'ho messa e ho fissato il tutto, si è proprio sciolta.

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.
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Ho messo la pasta apposita per le marmitte, è andata molto bene, si chiama "gun gum o qualcosa del genere, è filamentosa, sembra mastice pastoso mescolato alle fibre della canapa per i tubi idraulici.

Ho cambiato la catena con una KMC (?) presa su ebay all'imbattibile prezzo di 41,50 eu, con falsa maglia. Il pignone per ora l'ho trovato solo da 15 denti, in uno scatolone di un negoziaccio qui vicino, 10 euro. Domani ritiro il pignone da 16 denti per altre 15 monete. Però boh a fare delle partenze brusche da fermo sembra che strappa un pò.

Il tasto dolente: la goccina d'olio c'è sempre, ha smesso dalla vitina di spurgo del filtro olio, ma ha iniziato dall'oring del coperchio. Domani mi ci metto a cercare sto benedetto oring.

Manca solo sta stronza di goccina d'olio, rimontare il paramotore, pignone da 16, rimettere i cerchi da off, clacson e stop dietro che non funzionano, un gommino per sollevare la fiancatina dx dal terminale e ho finito. Mi sono quasi stancato di correre dietro sempre alle stesse cose, cheppalle. Mesi per mettere sta benedetta moto in condizioni di circolare decentemente, non "bene". Ma tanto lo so che è colpa dell'ansia da scadenze: la 7 guadi è già sabato, sono impiccato, ce la farò a finire tutto? E a fine mese c'è l'autunnofest.
Vabbè scusate, era anche uno sfogo.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 06 Ottobre 2009, 23:37:10
Ok, ho ritirato anche il pignone da 16 che abbinerò alla corona da 50.

Per l'oring del filtro olio, mi chiedevo: è vero che gli oring se bagnati col gasolio si gonfiano? e allora se spennello sto oring e lo rimetto nella sua sede non è che torna a fare il suo lavoro? Magari diventa più soffice e non si comprime abbastanza per fare contrasto alla pressione dell'olio?
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Cunningham il 06 Ottobre 2009, 23:43:34
Citazione di: paloo il 06 Ottobre 2009, 23:37:10
Ok, ho ritirato anche il pignone da 16 che abbinerò alla corona da 50.

Per l'oring del filtro olio, mi chiedevo: è vero che gli oring se bagnati col gasolio si gonfiano? e allora se spennello sto oring e lo rimetto nella sua sede non è che torna a fare il suo lavoro? Magari diventa più soffice e non si comprime abbastanza per fare contrasto alla pressione dell'olio?
ma comprarlo nuovo  :dubbio:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 06 Ottobre 2009, 23:54:25
magari, se lo trovo lo prendo subito, stasera ne ho smontato uno da tenere come campione, il problema è dove lo compro e quando, se esco alle 17.30 dal lavoro, da melzo a milano ci metto un'ora, poi boh, sperèm.
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Cunningham il 06 Ottobre 2009, 23:57:46
Citazione di: paloo il 06 Ottobre 2009, 23:54:25
magari, se lo trovo lo prendo subito, stasera ne ho smontato uno da tenere come campione, il problema è dove lo compro e quando, se esco alle 17.30 dal lavoro, da melzo a milano ci metto un'ora, poi boh, sperèm.
e pensare che le vendono a metro ............... ma non so dove  :acci: le aveva un amico che revisionava motori elettrici industriali,ma è andato in pensione
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 08 Ottobre 2009, 17:43:23
CitazionePer l'oring del filtro olio,

Sono anelli in gomma , come fanno a venderli al metro

paloo vai tranquillo tanto sabato piove  :acci:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Cunningham il 08 Ottobre 2009, 18:04:43
Citazione di: mork il 08 Ottobre 2009, 17:43:23
Sono anelli in gomma , come fanno a venderli al metro

paloo vai tranquillo tanto sabato piove  :acci:
lo tagli a misura e con il cianoacrilico lo incolli  -ninzo'-









sabato io vado anche se piove
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 08 Ottobre 2009, 18:17:17
 il ciano chè?

hai milanesi l'acque la nebbiae lavoro  fan bene  hai terroni no! :nonsi:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Cunningham il 08 Ottobre 2009, 18:28:26
Citazione di: mork il 08 Ottobre 2009, 18:17:17
il ciano chè?


l'Attack


Citazione di: mork il 08 Ottobre 2009, 18:17:17
il ciano chè?

hai milanesi l'acque la nebbiae lavoro  fan bene  hai terroni no! :nonsi:
vadaviaiciapp........ :ciapet:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 08 Ottobre 2009, 22:19:15
I due oring nuovi originali Yamaha sono montati (grazie Bonera sei un grande), ho iniziato a chiudere il coperchio con una coppia un pò più bassa del clymer, dopo il primo giro c'era il rigagnolo di olio. Allora mi son detto: "metto la dinamometrica nel tascone dietro del giubbotto acerbis, con la cerniera chiusa così non ho bisogno di tornare in box ogni volta".
Ho stretto a poco meno del clymer, adesso sembra che trasuda soltanto, intorno alla brugola più bassa delle 3, ma poco. Però sul marciapiede...plick! goccina!
Ho fatto delle prove fino a 80 kmh, e a 120 o di più.
Devo pulire tutto bene e ricontrollare ancora, ho solo domani sera. Mica molla caXXo!

Comunque non capisco sta cosa dei rapporti: adesso ho 15/46 e arriva a 135 a chiodo, se faccio dei tratti a 110 sembra che prima o poi esplode. Boh pensa coi rapporti originali!
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 09 Ottobre 2009, 08:10:06
non dovrebe fare al max 130 o giu di li con il 14 \50 :dubbio:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Zinga il 09 Ottobre 2009, 08:41:21
Citazione di: mork il 09 Ottobre 2009, 08:10:06
non dovrebe fare al max 130 o giu di li con il 14 \50 :dubbio:
col 14/50  138 km/h fonte prova di motociclismo (col pilota abbassato)
calcolando che i nostri contakilometri hanno uno scarto di 10/15 km/h sarà difficile verificare la velocità effettiva, magari col gps

la mia col 14/50 arriva a fondo scala  -ninzo'-

si ma non la scala per andar giu in garage  hahaha
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 09 Ottobre 2009, 09:06:50
Citazionesi ma non la scala per andar giu in garage   

ed io che sono corso giu per le scale fino alla cantina per  potr scrivesre sul forum
    "eh!! sono il piu veloce :akrd:"   :'(
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: mork il 09 Ottobre 2009, 09:10:10
infondo la scala c'era questo  -ninzo'-
(http://i278.photobucket.com/albums/kk82/drz400drz400/2009_0118sabry80008.jpg)
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 09 Ottobre 2009, 17:43:41
Citazione di: Zinga il 09 Ottobre 2009, 08:41:21
calcolando che i nostri contakilometri hanno uno scarto di 10/15 km/h sarà difficile verificare la velocità effettiva, magari col gps

si si, 15/46 ho misurato 136 col gps. Però non è che sono stato li a insistere più di tanto, sai com'è... 17 anni e manutenzione fatta solo da me, non mi azzarderei troppo...  doc
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: Cunningham il 09 Ottobre 2009, 17:45:53
Kurtz parte da casa mia domani alle 12/12,30
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 09 Ottobre 2009, 22:19:54
ieri mentre facevo i vari giri di prova, mi sono fermato per guardare il tappo dell'olio, e sento "pssssss" dalla valvola. Torando si è ammosciata completamente la gomma dietro, praticamente si è tagliata la camera d'aria all'altezza della valvola.
Ho montato il pignone da 16, sorpresa: con la catena vecchia si montava normalmente, con questa non ci passa di pochi millimetri, mi sa che la catena vecchia aveva abbastanza gioco laterale, ho dovuto togliere la falsa maglia.
Il coperchio del filtro dell'olio l'ho stretto quasi tutto come da manuale, forse forse non piscia più, ma giustamente stasera... si è messo a piovere!
Continuo domani mattina.  :ciao:
Titolo: Re: manutenzione generale
Inserito da: paloo il 10 Ottobre 2009, 10:15:01
Un giro di prova, ormai ho anche rimesso il cerchio da off, non vorrei consumare troppo l'MT16 sull'asfalto.
Il coperchio del filtro non piscia più, neanche una goccia, non trasuda neanche dalle tre viti a brugola, allora ho pulito bene il fondo del motore, prima di rimontare il paramotore e il cerchio davanti da off, così sarei a posto e si può andare alla 7 guadi finalmente.
Ultimi giri di prova: dal filtro dell'olio tutto asciutto, bene, però da sotto la pedivella del kickstart... goccina!
L'avevo immaginato che la sede dell'asse del kickstart era troppo ovalizzata.
Citazione di: paloo il 17 Settembre 2009, 23:21:12
Controllare se non piscia ugualmente col paraolio nuovo, se non perde dal tappo del filtro olio, controllare il resto.

Conservare le carte imprevisti e probabilità, ripartire dal Via. Come un mese fa, era il 7 settembre
Citazione di: paloo il 08 Settembre 2009, 02:08:21
Ho messo il paraolio nuovo nel carter buono, provo a camminare così, se non piscia e non dà problemi lo lascio fino al momento che dovrò cambiare i dischi della frizione, allora penserò se cambiare l'intero copricarter in magnesio con uno usato ma non ovalizzato. intanto regolo il decompressore, gioco valvole e candela, carburazione meglio possibile in modo da non sforzare troppo.
Pensavo anche alla folle possibilità di rettificare la sede dell'albero nel coperchio in magnesio, inserendo un tubetto di ferro tipo barenatura, ma non credo proprio che ne valga la pena rispetto all'acquisto di un copricarter usato ma buono.Infatti, ma lasciandolo così non starò rovinando anche la sede dell'albero dalla parte del carter centrale?
Comunque grazie Wish che mi ha dato delle informazioni utilissime.