FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: madama il 11 Settembre 2009, 13:16:28

Titolo: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 11 Settembre 2009, 13:16:28
ciao a tutti,
la mia ciccia (2kf dell'89) parte al primo colpo, ma da qualche settimana quando metto in prima fa il saltello e poi si spegne.

fatico tantissimo a fargli prendere la prima, alcune volte mi tocca mettere subito in seconda...

da ieri poi anche con la seconda faccio fatica...saltello e stop

cosa può essere?

grazie!
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: Franco59 il 11 Settembre 2009, 13:20:43
frizione troppo lenta!?!? hai provato a tirarla un pochino?
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 11 Settembre 2009, 14:12:08
ho provato a stringerla e "giocarci" un po' ma niente...in prima si spegne il 90% delle volte
ho cambiato qualche giorno fa l'interruttore del cavalletto (speravo fosse quello) ma niente

;desperado;
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: AdrianoTTR il 11 Settembre 2009, 14:17:35
Facci capire....in folle puoi accelerare tranquillamente ed il motore gira bene? Appena inserisci la prima, la moto si spegne prima che rilasci la frizione? Messa cosi, sembra proprio un problema elettrico. Potrebbe essere il sensore della folle fasullo a creare il problema :dubbio:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 11 Settembre 2009, 14:30:55
esatto, in folle nessun problema, ottimo rumore, tutto perfetto
come metto in prima (a frizione ancora tirata) stop, saltello e spenta

dici che è il sensore della folle? come faccio per verificarlo?
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: F8 il 11 Settembre 2009, 14:35:28
elimina, magari momentaneamente, il sensore cavalletto, semplicemente cortocircuitandolo.
anche il sensore del folle, chiudilo a massa (telaio) con un pezzetto filo elettrico.
se nn risolvi cortocircuita verso massa, direttamente il connettore celeste che trovi sulla centralina, così escludi direttamente la possibilità di un problema sulla treccia, contatti, interruttore, ecc....

Alex
:ciao:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 11 Settembre 2009, 14:42:39
F8, ti ringrazio tanto per le dritte ma, giusto per evitare di far danni, mi dai dettagli a prova di scemo?  :opazzoo:
se puoi anche tramite foto...

magrebtzx
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: FOLCO il 11 Settembre 2009, 14:49:58
brutto nick (scherzo) ma grande firma  #risatona# #risatona# #risatona#
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: F8 il 11 Settembre 2009, 15:00:51
no foto..... non parti.....   #risatona#

sul connettore interruttore cavalletto, lato treccia, spella i fili e cortocircuita.

sul sensore folle (vicino alla leva cambio) aggiungi un pezzo di filo sulla vitina, dove è collegato un capicorda con filo blu, l'altro capo a massa (telaio o motore)
DEVE rimanere accesa la spia Folle anche a marcia inserita.

fai queste prove e facci sapè.....
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 11 Settembre 2009, 15:26:56
ok ci provo e ti faccio sape'

certo che du' foto però....... :bttr:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: nux il 11 Settembre 2009, 16:53:16
è semplicissimo

qiualche giorno fa un utente del forum l'ha eliminatodefinitivamente, se cerchi in zot o da qualche parte lo trovi
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 11 Settembre 2009, 21:24:01
in attesa di metterci mano devo ringraziare FOLCONITRO per la gentile concessione su questo sito dei manuali d'officina e schemi elettrici....gia stampati e ben conservati.....   
:rock:


poi un dubbio stupido...ma il sensore della folle non è che serve solo per la lucina sul cruscotto vero?  :nonsi:
e poi: e se fosse la bobina? se ci fosse un "falso contatto"? secondo voi è una fesseria?  hahaha

oppure altra cosa a cui ho pensato è la centralina.....  ;:bananasaluta:;

mi sa che la metterò sottosopra!  ÉanannaÉ
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: Luca Tosi il 11 Settembre 2009, 22:29:03
Mi è successa una cosa simile.... era il sensore del cavalletto....  :ciao:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: mistermou il 12 Settembre 2009, 09:36:11
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=64278.0 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=64278.0)   :ok:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: Luca Tosi il 12 Settembre 2009, 17:12:43
Infatti l'ho bypassato anch'io....  ::)
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: Eugyevolution il 12 Settembre 2009, 18:34:02
ma il sensore del cavalletto nn fa partire la moto con cavalletto aperto giusto?
Io sulla mia gia' lho trovato staccato in fondo alla treccia pero' e cosi' l'ho lasciato quando ho ricablato anche perche' nn so avviare un 595 se non alzato sul cavalletto ::)
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: AdrianoTTR il 12 Settembre 2009, 19:07:06
Citazione di: Eugyevolution il 12 Settembre 2009, 18:34:02
.. anche perche' nn so avviare un 595 se non alzato sul cavalletto ::)
Questo è anche un mio limite. Non ho mai imparato ad accenderla senza metterla sul cavalletto. Se mi si spegne ad un semaforo in una zona trafficata sono cavoli "sbemm"
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: FaGuS... il 12 Settembre 2009, 19:40:53
no la fa spegnere se mettete la prima
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: wish il 12 Settembre 2009, 19:50:06
Citazione di: AdrianoTTR il 12 Settembre 2009, 19:07:06
Questo è anche un mio limite. Non ho mai imparato ad accenderla senza metterla sul cavalletto. Se mi si spegne ad un semaforo in una zona trafficata sono cavoli "sbemm"

impara, impara...a parte che l'avviamento è più semplice perché col piede sinistro a terra la gamba destra è nella posizione ideale per scalciare, non si rischia alla lunga di piegare il cavalletto o la piastra stessa di fissaggio sul telaio...
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: mistermou il 12 Settembre 2009, 20:27:18
Si, conviene imparare...anche perchè è proprio una cavolata! -ninzo'-
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: marta il 12 Settembre 2009, 21:13:06
scusate ma perchè proprio un guaio elettrico?

cosa intendi per saltello quando metti in prima?

non è che ti si è inchiodata la frizione.... o anche solo non attacca bene per il cavo incroppato nella guaina...
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: Eugyevolution il 13 Settembre 2009, 10:00:21
Citazione di: AdrianoTTR il 12 Settembre 2009, 19:07:06
Questo è anche un mio limite. Non ho mai imparato ad accenderla senza metterla sul cavalletto. Se mi si spegne ad un semaforo in una zona trafficata sono cavoli "sbemm"
Ah,pensavo di essere l'unico...
anche per questo temo di andare in off,e quando sono andato a fare una scampagnata ho dovuto o mettere una pietra sotto il cavalletto,o poggiarmi ad una pianta... ::)
devo imparare!
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: ivan64 il 13 Settembre 2009, 10:06:49
In folle gira bene, per cui si eliminano problemi dell'accensione (bobina, candela, centralina...)
Rimane problema elettrico (sensore folle e cavalletto), e meccanico (frizione)....
Se metti la prima col motore su di giri, parti in impennata? se si, hai trovato il problema, se no, l'hai trovato comunque!
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 14 Settembre 2009, 09:46:00
Citazione di: ivan64 il 13 Settembre 2009, 10:06:49
Se metti la prima col motore su di giri, parti in impennata? se si, hai trovato il problema, se no, l'hai trovato comunque!

no, fa solo un piccolissimo movimento che io ho chiamato saltello...ma in realtà è solo un accenno
ho tirato la frizione parecchio (tanto che quando poi parte, una volta su 100, mi sembra di essere il prete del mio paese sulla 126......sfriziono da paura  >;run&;<)

non sono ancora riuscito a controllare ma mi concentrerò su folle e cavalletto anche se mi rimane ancora il dubbio:

perchè il sensore della folle? non serve solo ad accendere il led sul cruscotto?  -ninzo'-
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: rey7321 il 14 Settembre 2009, 09:53:38
durante una motocavalcata in mezzo al fango é successa la stessa cosa anche a me....

si é spenta e anche se accelllerando andava bene in prima si spegneva....

smontandola ho scoperto del fango nei spinotti della centralina... cosi ho risolto....magari é lo stesso anche per te.... controlla...
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 14 Settembre 2009, 10:41:52
si si, la centralina l'avrei comunque controllata...
grazie in ogni caso per il suggerimento


Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: marta il 14 Settembre 2009, 10:43:05
Citazione di: madama il 14 Settembre 2009, 09:46:00

perchè il sensore della folle? non serve solo ad accendere il led sul cruscotto?  -ninzo'-

non serve solo alla spia ma chiude/apre anche il circuito insieme al sensore del cavalletto, se non sei in folle con giù il cavalletto non parti...
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: mistermou il 14 Settembre 2009, 12:08:03
Tanto vale bypassare il sensore cavalletto  -ninzo'-
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 14 Settembre 2009, 14:48:25
Citazione di: marta il 14 Settembre 2009, 10:43:05
non serve solo alla spia ma chiude/apre anche il circuito insieme al sensore del cavalletto, se non sei in folle con giù il cavalletto non parti...

Marta, mi sono perso: capisco che se la centralina "sente" il cavalletto giù non parti, ma non afferro il discorso sulla folle....abbi pazienza, me lo spieghi?  ;D
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: mistermou il 14 Settembre 2009, 15:39:33
E' il sensore del folle quello che dice "aò, guarda che c'è la marcia inserita!!"  :girrrr:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: marta il 14 Settembre 2009, 15:53:01
Citazione di: madama il 14 Settembre 2009, 14:48:25
Marta, mi sono perso: capisco che se la centralina "sente" il cavalletto giù non parti, ma non afferro il discorso sulla folle....abbi pazienza, me lo spieghi?  ;D

la centralina sente:

cavalletto giù + marcia inserita = non parti

cavalletto giù + folle = parti

per questo servono 2 sensori:

1 per il cavalletto che rileva giù/su
1 per la folle che rileva marcia inserita/folle

claro?

Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 14 Settembre 2009, 16:13:08
claro, ma in questo senso il sensore folle agisce SOLO a frizione mollata (altrimenti farebbe spegnere SEMPRE la moto...)
a me invece si spegne a frizione ancora tirata

è per questo che non capivo che c'entrasse

in ogni caso una delle prove che farò sarà quello di provare a disinserire anche lui....
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: marta il 14 Settembre 2009, 16:43:23
Citazione di: madama il 14 Settembre 2009, 16:13:08
claro, ma in questo senso il sensore folle agisce SOLO a frizione mollata (altrimenti farebbe spegnere SEMPRE la moto...)
a me invece si spegne a frizione ancora tirata

è per questo che non capivo che c'entrasse

in ogni caso una delle prove che farò sarà quello di provare a disinserire anche lui....

no, se hai giù il cavalletto agisce sempre, agiscono di concerto... frizione tirata o meno (sempre che tu non abbia anche il sensore sulla leva frizione...)

quindi se non ho capito male, accendi la moto, togli il cavalletto, metti in prima e con frizione ancora tirata la moto si spegne?

se la sequenza è questa secondo me è frizione impastata ...
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 15 Settembre 2009, 11:23:20
Citazione di: marta il 14 Settembre 2009, 16:43:23
quindi se non ho capito male, accendi la moto, togli il cavalletto, metti in prima e con frizione ancora tirata la moto si spegne?

esatto, sequenza corretta, il cavalletto è su (tra l'altro sensore nuovo di pacca messo a settembre scorso) e leva frizione tirata


Citazione di: marta il 14 Settembre 2009, 16:43:23
se la sequenza è questa secondo me è frizione impastata ...
tutto il gruppo frizione l'ho cambiato 2 anni fa e fatta controllare 2 volte nell'ultimo anno, oltre ad aver "giocato" con le regolazioni fino a tirarla a morte....mi sentirei di escludere che sia la frizione
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: ivan64 il 15 Settembre 2009, 12:39:46
....insomma, non avete letto quello che ho scritto piu sopra?
Se col motore su di giri, metti la prima, e non cappotti, escludi pure la frizione, per cui rimane solo l'inghippo elettrico!
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: mistermou il 15 Settembre 2009, 12:42:24
Ma ti è così difficoltoso bypassare sto sensore cavalletto?  :dubbio:

Ti serve solo una chiave da 10 per levare i due bulloni che reggono la sella...segui i fili che provengono dal sensore che finiscono con due connettori cilindrici...li scolleghi e quelli lato treccia li colleghi insieme...
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 15 Settembre 2009, 13:27:51
Citazione di: mistermou il 15 Settembre 2009, 12:42:24
Ma ti è così difficoltoso bypassare sto sensore cavalletto?  :dubbio:

Ti serve solo una chiave da 10 per levare i due bulloni che reggono la sella...segui i fili che provengono dal sensore che finiscono con due connettori cilindrici...li scolleghi e quelli lato treccia li colleghi insieme...

no mistermou, non è un problema...è solo che devo trovare il tempo di farlo  :soddisfatto:

stasera, tornato dal lavoro, fatto la spesa, aiutato mia moglie col pupo, giocato un po' con lui, cenato e messo a nanna mio figlio, dovrei riuscire a farlo

:rir:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: ciglio il 15 Settembre 2009, 13:50:13
il sensore frizione (sulla leva) puoi tranquillamente levarlo.
segui il cavo fin dietro la mascherina, sconnetti il fast-on (è quello verde) e fai un cavallotto con un pezzo di filo elettrico.
mai più problemi col sensore frizione :) così puoi concentrarti sul sensore cavalletto hahaha

(http://www.rdragoni.com/forum/switch01.jpg)

(http://www.rdragoni.com/forum/switch02.jpg)

(http://www.rdragoni.com/forum/switch03.jpg)

ciao
R
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 15 Settembre 2009, 13:55:06
grazie mille ciglio per le dritte e soprattutto per averle accompagnate dalle foto...più chiaro di cosi

:ok:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: madama il 20 Settembre 2009, 15:08:16
ok, ci sono

appena eliminato, cortocircuitandolo, il sensore del cavalletto: metto in prima e va che è un piacere!!!!

grazie a tutti!!!


???

PS: sapete quanto costa 'sto accidenti!?!?
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: mistermou il 20 Settembre 2009, 15:54:01
CVD  :girrrr:


IMHO lascialo così...non lo cambiare...è più un pericolo che una cosa utile... -ninzo'-
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: Eugyevolution il 20 Settembre 2009, 16:29:32
Citazione di: ciglio il 15 Settembre 2009, 13:50:13
il sensore frizione (sulla leva) puoi tranquillamente levarlo.
segui il cavo fin dietro la mascherina, sconnetti il fast-on (è quello verde) e fai un cavallotto con un pezzo di filo elettrico.
mai più problemi col sensore frizione :) così puoi concentrarti sul sensore cavalletto hahaha

(http://www.rdragoni.com/forum/switch01.jpg)

(http://www.rdragoni.com/forum/switch02.jpg)

(http://www.rdragoni.com/forum/switch03.jpg)

ciao
R

esiste un sensore frizione alla leva? :dubbio:
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: nux il 21 Settembre 2009, 09:29:06
Citazione di: Eugyevolution il 20 Settembre 2009, 16:29:32
esiste un sensore frizione alla leva? :dubbio:

al 3tb c'era
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: Eugyevolution il 21 Settembre 2009, 15:02:39
se nn sbaglio tempo fa notai che c'era un foro tipo come quello degli interruttori e nn me lo spiegavo....
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: nux il 21 Settembre 2009, 16:34:01
è come quello dello stop ant solo che più piccolo
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: MEROVINGO85 il 06 Giugno 2011, 14:58:30
Scusate se riesumo un post obsoleto ma ho questo problema e non riesco a risolverlo.
Allora breve spiegazione
Moto xt 600 dell (2kf) 88 comprata senza cruscotto(conta km conta giri , spie ecc )
la moto si accende, si scalda per bene, metto la prima (o seconda ) e la moto si spegne!
Soluzione uno, sensore cavalletto già bypassato .   Problema non risolto.
Controllo attacco cavo sul sensore  della frizione(attaccato al motore) tutto ok.
Però non riesco a trovare il Connettore (frizione) che probabilmente sulla mia moto non è verde dietro lo scudo frontale.
Se posto qualche foto qualcuno potrebbe darmi qualche delucidazione?
Sono sicuro che sia un problema elettrico, anche perchè un giorno che la stavo facendo scaldare magicamente ha funzionato!!!
messa la prima la moto andava alla grande!! ma solo per un giorno  :-[


HELPPP
Titolo: Re: metto in prima e si spegne
Inserito da: ciglio il 06 Giugno 2011, 19:44:52
Citazione di: MEROVINGO85 il 06 Giugno 2011, 14:58:30
Controllo attacco cavo sul sensore  della frizione(attaccato al motore) tutto ok.

per sensore frizione intendi il sensore folle? il piccolo dado sul carter vicino al dado scarico olio?
il tuo problema sembra proprio dovuto a quello... ricontrolla, sia l'attacco del cavo che il cavo stesso lungo il percorso... potrebbe essersi seccato e rotto, dove fa il giro intorno al pignone. in caso estremo, svita il dado sensore, puliscilo e controllalo, a me una volta s'era rotto proprio quello.

il sensore frizione sulla leva e dietro la mascherina invece mi pare che sulla 2KF non ci sia... una cosa in meno che si può rompere :-)

se non è il sensore del folle, potrebbe essere la friz che resta incollata. prova a tenerla su di giri mentre metti la marcia.

ciao
R