Ho iniziato i lavori di ripristino del 3tb (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=65652.msg857487#msg857487 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=65652.msg857487#msg857487)), dopo aver rimesso in ordine le parti più semplici (scarico, pinze e pompa freni, comandi elettrici, sella, olio, filtri, catena, rinvigorita alle plastiche ecc) ho fatto una bella revisione ai carburatori e qui comincia l'avventura. trovo la guarnizione della vaschetta rovinata e ci metto la pasta rossa, monto tutto, ci metto la batteria nuova che ho sulla 4pt, provo ad avviare e niente. la scintilla c'è, la candela è nuova, e non vi è traccia di benzina nella camera di combustione. Rismonto i carburatori e mi vado a comprare una guarnizione per la vaschetta, temendo che la pasta rossa sia andata "in giro". pulisco di nuovo tutto e rimonto. purtroppo non ho la chiave di accensione per cui devo fare un ponticello sul morsetto del bocchetto. Provo nuovamente ad avviare e parte, rimane in moto 30 secondi poi si spegne, riavvio il motore e va bello rotondo ma non prende giri. i due anni di fermo all'aperto si fanno sentire, penso tre me e me, poi si spegne e non riparte più. Mi incamponisco con il carburatore, smonto e rimonto la vaschetta 4 volte per fare il livello del galleggiante, lo setto a 26 mm sotto il bordo ma quando verifico con il metodo del tubetto collegato all'uscita del troppo pieno il livello arriva giusto in corrispondenza del bordo vaschetta (da manuale dovrebbe stare 7 mm sotto), alla fine lascio com'è, provo ad avviare e NIENTE! La vaschetta si riempie, il galleggiante chiude, i getti sono liberi e che caxxo sarà??? ormai stufo riverifico la scintilla e scopro che non c'è. Ma come??? prima funzionava e ora? Verifico la bobina, 4 Ohm da una parte e 13 KOhm dall'altra come da manuale. cavetto, pipetta e candela sono ok. Comincio i trapianti, prendo la bobina del 4pt e provo. la scintilla ora c'è. deduco che la bobina è andata, sfaika ha voluto che partisse mentre era in moto la seconda volta, giusto per complicare le cose. magari è colpa mia che ho pasticciato con i contatti del blocchetto chiave. ora sono fermo, stanco e stufo. ho introdotto troppe variabili (ponti fatti a mano sul blocchetto di accensione, bobina che ha i valori giusti ma non va, carburatore con il livello che non quadra....) e rischio di fare confusione. Alla fine, vado a caso, misuro lo statore e trovo 1 ohm tra i fili bianchi presi due alla volta (possibile?). poi faccio un pensiero alla centralina non mi sono fidato a provare quella della 4pt perchè sulla 3tb c'è un filo grigio in più e temo di pasticciare ulteriormente....
per sintetizzare:
- è corretto il ponte tra rosso e marrone e il ponte tra i due blu per avviare?
- perchè il livello della vaschetta deve essere cosi preciso (se è troopo basso non pesca e se è troopo alto va fuori, ma tra uno e l'altro non ci sono i due mm da manuale, giusto?)
- cos'altro può bloccare l'afflusso di benzina se tutti i getti e condotti sono puliti e la vito del minimo è regolata a 2,5 giri?
- il fatto che la cadela fa la scintilla è sufficiente per escludere problemi elettrici o devo verificare altro?
scusate la lunghezza del post e la raffica di domande, ma in tutti questi giorni ho cercato di arrangiarmi leggendo i messaggi, le guide e consigli per evitare di chiedere cose già discusse, ma a questo punto non so più che fare -ninzo'- ... chi mi aiuta?
filo grigio in più???
isul mio 3tb ho provato una 4tp... che tengo come scorta... ed è andata bene... non ho sentito nessuna differenza...
:dubbio: :dubbio: :dubbio:
Alcune precisazioni che possono servirti:
Le centraline 3TB e 4PT sono identiche come contatti. La mia 3TB va bene con entrambe.
Per il ponte all'accensione, non posso aiutarti, non ho il service sottomano, ma credo sia semplice controllare con lo schema elettrico in mano, se non hai il service manual madami un MP
Quando testi il primario della bobina, leggi prima il valore in ohm che ti danno i soli puntali, poi testa la bobina e sottrai il valore letto in precedenza. Se hai lasciato il ponte sul quadro chiuso per molto tempo, potresti aver danneggiato la bobina (a me è successo)
Su una moto così vecchia, molto probabilmente i collettori del carburatore sono distrutti (la gomma si è staccata dalla parte in metallo) potrebbe essere quello il motivo per cui non parte. Tira giù il carbu ed i collettori e controlla bene, vedrai che se fai forza di dividono a metà.
La posizione del galleggiante falla con il carbu smontato a tavolino (è uno dei due sistemi previsti dal service) e quando smonti il carbu fatti la lista della spesa e cambia tutte le viti con viti a brugola.
per la bobina quando avevo misurato a me dava valori normali... avevo preso quindi la centralina... dato che c'ero mi ero fatto mandare anche una bobina...
alla fine era quella...
non chiedermi come mai leggevo valori normali!
Citazione di: gianfranco1104 il 17 Novembre 2009, 00:50:40
filo grigio in più???
isul mio 3tb ho provato una 4tp... che tengo come scorta... ed è andata bene... non ho sentito nessuna differenza...
:dubbio: :dubbio: :dubbio:
sì, nel connettore più grande nella 4 pt sono attaccati 3 fili, nella 3tb i fili sono 4. quello in più è grigio
Citazione di: Banzai il 17 Novembre 2009, 09:28:39
Alcune precisazioni che possono servirti:
Le centraline 3TB e 4PT sono identiche come contatti. La mia 3TB va bene con entrambe.
Per il ponte all'accensione, non posso aiutarti, non ho il service sottomano, ma credo sia semplice controllare con lo schema elettrico in mano, se non hai il service manual madami un MP
Quando testi il primario della bobina, leggi prima il valore in ohm che ti danno i soli puntali, poi testa la bobina e sottrai il valore letto in precedenza. Se hai lasciato il ponte sul quadro chiuso per molto tempo, potresti aver danneggiato la bobina (a me è successo)
Su una moto così vecchia, molto probabilmente i collettori del carburatore sono distrutti (la gomma si è staccata dalla parte in metallo) potrebbe essere quello il motivo per cui non parte. Tira giù il carbu ed i collettori e controlla bene, vedrai che se fai forza di dividono a metà.
La posizione del galleggiante falla con il carbu smontato a tavolino (è uno dei due sistemi previsti dal service) e quando smonti il carbu fatti la lista della spesa e cambia tutte le viti con viti a brugola.
grazie,
-per la centralina vedo che i connettori sono identici ma nella 3tb ho un grigio in più sul quarto morsetto del connettore grande
- per il manuale ti mando un MP- ho quello in inglese ma con lo schema elettrico non mi trovo (dal blocchetto chiave risultano 3 fili, io ne ho 4)
- per i collettori hai ragione, li ho puliti per bene e reincollati con la pasta rossa, so che è un rimedio di fortuna ma prima di cambiarli voglio accertare che il motore sia ok
- il livello l'ho fatto tenedo presente i 25-27 mm da bordo vaschetta a galleggiante, il problema è dove fermo il galleggiante: appena tocca il perno a molla dello spillo o lo comprimo un po fichè vedo lo spillo muoversi? la molla dentro lo spillo e tenera)
- ho sostitutito le viti con quelle a brugola, infatti poi smontavo la vaschetta con carburatore montato (grazie al forum)
Citazione di: gianfranco1104 il 17 Novembre 2009, 11:43:15
per la bobina quando avevo misurato a me dava valori normali... avevo preso quindi la centralina... dato che c'ero mi ero fatto mandare anche una bobina...
alla fine era quella...
non chiedermi come mai leggevo valori normali!
infatti con la bobina del 4pt ho di nuovo scintilla, secondo te mi fido a provare la centralina del 4pt? il filo grigio è alimentato per cui porto 12v in un morsetto che sulla 4 pt è libero...
Per fare il livello col metodo dei 26mm il carburatore dev'essere capovolto...i 26mm sono calcolati tenendo conto del peso del galleggiante sullo spillo (che un minimo farà comprimere la molla)...!
Citazione di: mistermou il 17 Novembre 2009, 12:09:37
Per fare il livello col metodo dei 26mm il carburatore dev'essere capovolto...i 26mm sono calcolati tenendo conto del peso del galleggiante sullo spillo (che un minimo farà comprimere la molla)...!
ok, avevo questo dubbio.... la prima volta che verificato il livello (con carb capovolto e lunguetta di rame appoggiata al perno dello spilo) ho trovato 22 mm. avevo qundi misurato giusto. con il metodo del tubicino corrispondeva a circa 5 mm SOPRA il bordo vaschetta. poi ho piegato un po' la liguetta. ora il carburante arriva a livello del bordo vaschetta, da manuale dovrebbe stare 7mm più sotto. mi sono fatto scrupolo a piegare troppo. anche perchè ho pensato che ne caso il livello del carburante sia troppo alto l'unico inconveniente è che esca dal troppo pieno. forse non è successo perchè la moto è ferma e dritta.
Questo può essere la causa del fatto che non parte?
scusate, ma per usare il metodo del tubetto, il carburatore, una volta che la moto è dritta, è inclintao...e il bordo vaschetta non è orizzontale...bisogna mettere la moto in discesa? mmm....non mi è chiaro...
Credo che il valore consigliato sia stato espresso tenendo conto di questo...
Tanto il bordo vashetta, visto di lato, diventa un punto e il livello della benzina nella cannuccia sarà sempre parallelo al terreno...
https://xt600.eu/forum/tech6.html (https://xt600.eu/forum/tech6.html)
Citazione di: franz.grip il 17 Novembre 2009, 12:04:35
infatti con la bobina del 4pt ho di nuovo scintilla, secondo te mi fido a provare la centralina del 4pt? il filo grigio è alimentato per cui porto 12v in un morsetto che sulla 4 pt è libero...
sulla mia non ha dato problemi... l'ho usata una settimana... dopo l'ho cambiata perchè preferivo tenermela come scorta... dopotutto non era la centralina...
tranquillo che se la centralina non va bene.... non mette in moto...
Stasera ho provato la centralina del 3tb sulla 4pt e funziona, quindi escludo la centralina. ho provato anche la bobina e quella non funziona nonstante i valori di resistenza siano corretti.
qundi sulla 3tb attualmente ho la sua centralina e la bobina 4pt e la moto non parte. ho smontato anora la vaschetta del carburatore per rifare il livello. avendo il carburatore montato ho fatto così: ho alzato a mano il galleggiante per chiudere la benzina. poi ho aperto piano per vedere dove apre e mi sono fatto un segno. dopo ho piegato l'aletta per fare in modo che quando apre tra bordo inferiore del galleggiante e bordo vaschetta ci sinano i famosi 26mm. ora devo richiudere ma la guarnizione si è allargata per cui devo aspettare che il freezer la riporti alle dimensioni normali.
domanda: se ho scintilla posso escludere problemi allo statore?
@ Gianfranco: hai ricevuto il mio MP per i cerchi?
si ricevuta in uscita dal lavoro poi mi son dimenticato di risponderti...
di quello che mi hai chiesto.... non posso aiutarti! mi spiace...
cmq... se c'è scintilla non è statore!
questo perchè è circuito unico... non sdoppiato come 34l o 1vj o 2kf
prova a fare questa prova....
attaccala alla batteria auto! ma sempre con la batteria...
e prova un paio di colpi con l'aria e poi senza...
prima di fare questa prova però... fala girare un pò senza la candela...
se mette in moto...
se qualcuno mi spiega il perchè mi fa un favore...
sulla mia... lo sto imputando alla batteria.... merdina....
con batteria auto... tak... pot pot pot...
con quella della moto a freddo fa fatica...
a caldo... mi basta sfiorare col pensiero il pulsantino e si mette in moto....
sarà la batteria da 19e90 presa da brico???
:dubbio: :dubbio: :dubbio:
stasera mi rimetto al lavoro, a sto punto è un problema di alimentazione.
ieri sera ero rimasto che dovevo rimantare la vaschetta, ma la guarnizione si era allargata e quindi messa nel freezer. stamattina la prelevo e vedo che è ancora troppo larga :incx:
l'ho rimessa in frigo. la cosa mi fa :incx: perche l'ho comprata dal conce, 11,40 euro, originale yamaha, possibile che duri cosi poco?
Citazione di: mistermou il 17 Novembre 2009, 16:33:58
Credo che il valore consigliato sia stato espresso tenendo conto di questo...
Tanto il bordo vashetta, visto di lato, diventa un punto e il livello della benzina nella cannuccia sarà sempre parallelo al terreno...
https://xt600.eu/forum/tech6.html (https://xt600.eu/forum/tech6.html)
ah...ho capito...ma se la moto ha le due ruote alla stessa altezza, il carburatore non è dritto e i bordi anteriore e posteriore non sono alla stessa altezza... :dubbio: :dubbio:
thanks :ciao: :ciao: :ciao:
non cambia molto, prendi la misura a metà vaschetta in senso orizzontale, se sbagli di un mm non cambia nulla. ma anche tu non riesci ad avviare?
Citazione di: franz.grip il 18 Novembre 2009, 09:40:36
non cambia molto, prendi la misura a metà vaschetta in senso orizzontale, se sbagli di un mm non cambia nulla. ma anche tu non riesci ad avviare?
per fortuna si avvia senza problemi...ma appena avviata dopo un secondo di spegne...fa così 3 - 4 volte e poi rimane accesa...però è magra e quindi scoppietta e perde un colpo ogni tot secondi...ho molti post in merito...
in bocca al lupo :ciao:
E' PARTITAAAAAAA!
ho tolto la guarnizione da frigo, era ancora grande e allora via di forbice e attak. rimontato tutto e con motla fatica è partita. Ora al minimo tiene, in folle sale di giri in marcia mi mura e scoppietta. per stasera sono soddisfatto, soprattutto perche ho potuto sentire il motore e non ha rumori strani, anzi è più silenzioso di quello del 4pt con 10.000 km.
Ora vado a spasso per il forum per capire come fare. evviva :1:
Aggiornamento: farla partire è una faticaccia, qualcosa ancora non va. riesco a avviarla solo dopo decine di tentativi e solo usando uno straccio al posto del filtro aria, tenendolo a mano con l'airbox aperto.Quando è calda si avvia subito,
è magra al minimo e grassa quando accellero. devo tenere la vite del minimo svitata di 4/5 giri e leggermente accelerato. con la vite a 2 giri scoppietta e i collettori di scarico si scaldano troppo. Tirando l'aria non varia nulla, anzi ho l'impressione che peggiori.
I carburatore è pulito, il galleggiante è a livello giusto, la benzina arriva, la scintilla c'è. a questo punto prende aria da qualche parte, direte voi.
Ho aggiustato i collettori tra testa e carb con pasta rossa, rimediato a una crepa sul collettore tra airbox e carb secondario, siliconato le giunture tra collettori e airbox, contollato l'airbox. Capirete che ho smontato e rimontato varie volte.
Ma il comportamento è quello descritto, secondo voi devo ricontrollare ancora se ci sono infiltrazioni di aria o passo ad altro?
Ho provato anche stasera, ho messo una pezza davanti al filtro, confermo che al minimo ha troppa aria e se apro non ne ha abbastanza..... chi mi aiuta?
non è che hai toccato il registr della valvola a farfalla? Magari è da registrare anche se è una cosa rara.. la membrana del secondo carb è integra e morbida?
no, ho solo pulito e verificato. la membrana è integra e morbida, il cilindro a cui è attaccata si alza e scorre bene -ninzo'-
-ninzo'- -ninzo'- -ninzo'-
l'unica che mi viene in mente è il getto del minimo...ma solo per esperienza personale...ma se hai detto che il carburatore è ok.... -ninzo'- -ninzo'- -ninzo'-
ho gia verificato, non è quello, purtroppo. mi sono messo alla ricerca di 2 collettori di aspirazione in buone condiizoni e sospendo ogni ragionamento finchè non ho escluso che siano quelli....
Visto che i collettori nuovi tardano ad arrivare, ieri ho rismontato quelli vecchi per l'ennesima volta. li ho scollati, puliti per bene e reincollati di nuovo con la pasta. ho rimontato ma il problema rimane. sono riuscito ad avviare in una decina di tentativi e SOLO tappando per metà l'entrata dello snorkel con la mano e con l'aria NON tirata. facendo cosi riesco a farla scaldare poi riparte senza problemi. Se tiro l'aria la moto si spegne. Quali sono esattamente le parti del carburatore conivolte nell'avviamento?
io so così:
aria: snorkel-filtro-airbox-collettori di gomma-fessura sotto il cilindro del primario
benzina: serbatoio-rubinetto-valvola conica (quella che chiude la discesa della benzina)-vaschetta-getto del minimo
poi c'è la vite della miscela e ovviamente i collettori di gomma/alluminio
queste parti le ho tutte controllate, mi manca qualcosa?
io con l' XT 550 sono impazzito.... un insetto , noi li chiamiamo muratori perche' costruiscono dei bozzoli di terra , mi aveva fatto il nido proprio nell'orifizio di scarico !!!!! una volta smontato il terminale di scarico la moto si avviava , con un esame piu' attento mi sono accorto del regalino , non credo sia il tuo caso ma un occhiata ce la darei ugualmente.
:gruppo:
Ne ho trovati parecchi in varie parti della moto, su questa moto ci ho passato decine di ore a smontare, pulire e rimontare ed escludo il ragnetto muratore
hai verificato il gommino che c'e' in fondo al cilindretto dello starter ?
hai rimontato l ' OR che si trova nella vascetta che circonda lo stelo di ottone che pesca nel fondo della vascetta stessa , nello smontarla con il carburatore montato sulla moto sei sicuro che sia rimasto al suo posto ?
sinceramente non ricordo l'or che dici, a cosa serve?
credo sia per far pescare benzina nella parte bassa della vascetta al circuito dove c'e' la famosa vite che deve stare a 2,5 giri dal tutto avvitato , di solito rimane nel corpo del carburatore ma avendo smontato la vaschetta a carburatori montati a meno che tu non abbia verificato puo' anche essere caduta e nel rimontare non ti accorgi di niente .
La vite miscela (n.42) è all'esterno della vaschetta, forse intendi la vite del minimo (n.39), oppure parli del n.17? Mi sa che devo rismontare per l'ennesima volta "sbemm"
quell'OR penso sia nel carburatore del ST ma non nei 595...
Sul 59X ce l'ho trovato :ok:
Citazione di: mistermou il 18 Gennaio 2010, 23:55:28
Sul 59X ce l'ho trovato :ok:
vado a coltivare le patate... l'è mei!
nell'esploso e' il n° 17 ma cosi' come e' disegnato non ci capisci una m@zz@.....
fumo un ciccino e vo' giu' in capanna a farti una bella fotina....
l'OR che va nella sede indicata dalla freccia sul carb meccanico
Ora che ho capito di cosa stiamo parlando, ammetto che non ricordo quell'OR. però se senza quel gommino non viene su la benzina al minimo quadrerebbe tutto infatti i sintomi sono:
- a freddo parte solo se chiudo lo snorkel con la mano e dopo decine di tentativi (qundi c'e troppa aria o POCA BENZINA)
- la vite della miscela influsce poco, devo tenerla svitata di 4 giri (se c'è POCA BENZINA fa fatica ad ingrassare)
- dopo vari tentativi dallo scarico si sente appena la puzza di benzina (di solito si dovrebbe sentire di più - quindi POCA BENZINA)
- per tenere il minimo devo avvitare quasi del tutto la vite del minimo (in pratica credo si sollevi leggermente la saracinesca del primario integrando la POCA BENZINA del circuito del minimo)
e visto che la benzina arriva correttamente fino al carburatore, tutti i condotti/getti sono stati meticolosamente puliti, il livello in vaschetta è corretto, se la mancanza di quell'OR non permette alla benzina di essere aspirata correttamente nel circuito del minimo......... mi sa che potresti avere ragione!
Se riesco il prossimo finesettimana controllo. Appena fatto ti faccio sapere. grazie
mi sa che ho lo stesso problema domani controllo "sbemm" "sbemm" "sbemm"
Stasera ho controllato, l'OR c'è, ma era inasato il foro che porta la benzina da dentro la vaschetta al condotto sigillato con l'OR (che probabilmente alimenta l'arricchitore o il flusso della vite miscela ?). La moto è partita al secondo colpo senza più tappare l'aria! Grande xt1974! ci sei andato vicino e mi hai indirizzato nella zona giusta ;:juha;:
Ora è tutta un'altra musica. Si passa allo step 2:
Sintomi: è ancora un po' scarburata e sale di giri con andamento irregolare, come se andasse a onde, non è grave, ma visto che va in moto proseguo l'avventura.
Prima di fasciarmi la testa devo cambiare il filtro aria, che è indecente, e la catena che è stirata e arrugginita e per non forzarla devo lasciarla molto lasca (questa potrebbe essere la causa dell'andamento irregolare).
In ogni caso stasera sono #disco# grazie dell'aiuto! ??? ??? ???
Se il motore a folle gira regolare e i problemi li hai solo durante la marcia può benissimo essere la catena lenta ma di solito si sente al minimo e in marcia, almeno io ci faccio caso solo al minimo che la moto tende a singhiozzare ma una volta che si sale un po' di giri la moto prende ad essere regolare.
il condotto sigillato con l'or intasato ?
forse e' dovuto a del sedimento che ha lasciato la benza....
cambia il filtro dell'aria e prova con regolazioni a quarti di giro della vite , con uno scarico decisamente piu' aperto dell'originale se la lasciavo a 2,5 giri mi faceva un vuoto sui4000-4500 ho dovuto imgrassare almeno un giro , una volta rimontato lo scarico originale per la revisione fumava come se ci fosse stato acceso una fascina di stipa.....
Citazione di: xt1974 il 21 Gennaio 2010, 18:24:12
forse e' dovuto a del sedimento che ha lasciato la benza....
cambia il filtro dell'aria .....
La moto è stata abbandonata per due anni con la benzina dentro, in più il serbatoio era ossidato internamente, sicuramente era sedimento.
anche stasera ho provato a farla partire, va al primo colpo. poi però si spegne subito, fa cosi un po di volte, poi tengo un po' accellerato e riesco a scaldarla, alla fine rimane in moto. Rispetto a prima che non riuscivo a farla partire è un bel progresso, ora prima di procedere con altro cambio il filtro e poi (mi sa che ) ci si risente per altre lucubrazioni
@ xt1974: attenzione che il manuale su www.moto-andalucia.com è in inglese
Lo fa anche la mia 2kf col freddo.Poi però va una bomba (forse un pelino grassa agli alti...fatica un pò a salire) :ok:
Citazione di: franz.grip il 21 Gennaio 2010, 18:45:09
@ xt1974: attenzione che il manuale su www.moto-andalucia.com è in inglese
mi sta dicendo che e' corrotto ora provo con un altro downloader.....
Citazione di: xt1974 il 21 Gennaio 2010, 20:59:26
mi sta dicendo che e' corrotto ora provo con un altro downloader.....
Starà sul server del Parlamento...
Citazione di: xt1974 il 21 Gennaio 2010, 20:59:26
mi sta dicendo che e' corrotto ora provo con un altro downloader.....
ho provato a comprimere quello che ho io, da 144MB è passato a 112MB, troppo pe rla mia mail, però a me il download non aveva dato problemi.
-------
stavo pensando alla moto che si spegne subito, è come se finisse la benza appena dopo l'avvio (il tappo del serbatoio è libero), mi sa che il forellino che ho liberato è rimasto troppo piccolo e non fa tempo a passare una quantità sufficiente di benza. Giusto per capire, il forellino incriminato avrà una sezione di uno spillo (più o meno 5 decimi di mm). però il foro sulla base della vaschetta, all'interno, avrà poco più di 1 mm, qualcuno che ha una vaschetta per le mani potrebbe controllare per favore così mi tolgo il dubbio e non rismonto per l'ennesima volta? thanks
Io invece do la colpa all'olio troppo denso...col freddo è un pò tutto bloccato...l'olio diventa mooolto più denso.Poi basta poco per scaldarlo quel minimo da farlo ridiventare fluido -ninzo'-
Citazione di: franz.grip il 21 Gennaio 2010, 21:31:17
ho provato a comprimere quello che ho io, da 144MB è passato a 112MB, troppo pe rla mia mail, però a me il download non aveva dato problemi.
-------
stavo pensando alla moto che si spegne subito, è come se finisse la benza appena dopo l'avvio (il tappo del serbatoio è libero), mi sa che il forellino che ho liberato è rimasto troppo piccolo e non fa tempo a passare una quantità sufficiente di benza. Giusto per capire, il forellino incriminato avrà una sezione di uno spillo (più o meno 5 decimi di mm). però il foro sulla base della vaschetta, all'interno, avrà poco più di 1 mm, qualcuno che ha una vaschetta per le mani potrebbe controllare per favore così mi tolgo il dubbio e non rismonto per l'ennesima volta? thanks
anche la mia 2KF fa così...si accende subito ma si spegne altrettanto subito le prime 3 - 4 volte....poi si scalda e resta accesa....l'ipotesi dell'olio troppo denso non l'avevo mai considerata, sembra plausibile...io pensavo più alla dilatazione di qualche sede, qualche pezzo....boh....
se non ho capito male, il forellino che hai stappato è quello del getto del minimo...ho avuto lo stesso problema avendo abbandonato la moto per 6 lunghi anni...
:ciao:
Il foro che ho stappato è quello che sta dentro in fondo al condotto indicato con la freccia bianca. quel foro comunica con quello indicato dalla freccia rossa, la benzina viene aspirata da li, sale lungo il condotto aspirata dal tubicino che sta sul corpo del carburatore (centra col minimo, ma chi sa esattamente dove va?). Come si vede in foto (mi scuso per la pessima qualità ma in garage avevo solo il cell) il foro indicato dala freccia rossa avrà sezione di circa 1 mm abbondante, mentre quello che sta in fondo al condotto, nel mio caso è un forellino da pochi decimi. Mi è venuto il dubbio che ci fosse ancora liberare...e quindi aspirasse poco
Credo che forse, e ripeto forse, quello sia il "getto" che porta la benzina all'arricchitore del minimo (quello che regoli con la vite del minimo)...
Il foro freccia rossa credo serva, ovviamente, a far riempire di benzina tutto quel "cilindretto" freccia bianca (principio dei vasi comunicanti).Il diametro del foro freccia rossa o cmq quello in fondo non è determinante...basta che però quel "vaso" si riempia alla stessa velocità della vaschetta...ma se il problema fosse questo, dovrebbe farti il contrario...cioè avviarsi bene e successivamente spegnersi (una volta esaurita la benzina lì dentro)... -ninzo'-
Per toglierti il dubbio, credo tu possa fare anche un foro poco sopra quello, che comunichi con il cilindretto freccia bianca...sarebbe uguale... :riez:
il pavimento del garage è perfettamente a fuoco... hahaha hahaha hahaha
mi sono sbagliato, credevo si parlasse del getto del minimo, anche quello ha un forellino sul 1/2 mm...comunque credo che la benzina passi da entrambi...
in bocca al lupo
#disco# #disco# #disco# #disco#
Citazione di: mistermou il 22 Gennaio 2010, 09:40:44
Credo che forse, e ripeto forse, quello sia il "getto" che porta la benzina all'arricchitore del minimo (quello che regoli con la vite del minimo)...
Il diametro del foro freccia rossa o cmq quello in fondo non è determinante...basta che però quel "vaso" si riempia alla stessa velocità della vaschetta...ma se il problema fosse questo, dovrebbe farti il contrario...cioè avviarsi bene e successivamente spegnersi (una volta esaurita la benzina lì dentro)... -ninzo'-
è proprio questo che succede, si avvia, resta in moto 2/3 secondi e poi si spegne. Infatti ipotizzavo che il forellino sul fondo del condotto freccia bianca fosse ancora parzialmente otturato e non permettesse un passaggio sufficiente di benzina da far rimanere il condotto sempre pieno.
Però se fosse così dovrebbe avere lo stesso problema anche a caldo, per cui penso che l'olio freddo dovrebbe centrare. stasera cambio il filtro aria e scaldo il motore con la pistola a aria calda e vediamo che succede
Ho scaricato il tutto con FlashJet , il file e' tutto ok.
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il foro nel fondo della vaschetta e' ok , visto ad occhio anche il mio e' di quelle dimensioni , se hai stasato la parte della vaschetta non credi che sia parzialmento occluso anche il tubicino di ottone?......quello che sta nel mezzo tra il settone ed il novone ? :opazzoo:
il tubicino lo avevo pulito (mi pare.... :acci:). in ogni caso stasera ho montato il filtro del 4pt e ho scaldato con la pistola. l'avviamento è stato più facile, alla terza volta, tenendo un po' accellerato, è rimasata in moto. per cui la temperatura del motore centra e probabilmente l'olio fa la sua parte. dentro quel motore c'è olio 10-40 sintetico, il che probabilmente non aiuta... Da calda ha un minimo perfetto, meglio del 4pt che ha 10.000 km.
Per il momento mi accontento così e passo al problema della erogazione irregolare, per cui mi metto alla ricerca di una catena usata in buone condizioni, giusto per escludere che non sia quella e poi si vedrà.
Alla fine posterò qualche foto, perche quando l'ho presa era veramente mal ridotta e ora sta per tornare dignitosa.
Le ho messe in un altro post aperto in restauro:
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=68054.0 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=68054.0)
Finalmente ne sono venuto a capo!!! l'olio non centra nulla. Ho ripulito il circuito del minimo ovvero il condotto del getto del minimo e quello della vite miscela. Ogniuno comunica con il condotto dell'aria attraverso due minuscoli forellini. L'ultima volta avevo pulito con pennello, petrolio bianco e compressore. Stavolta ho usato un mi cantino (la corda più fina della chitarra) passando per tutti i forellini, getto compreso.
Ora parte anche da fredda al primo colpo, sempre, e ha un minimo regolare che fa invidia al 4pt che ho in garage e che, fino a ieri, pensavo fosse a punto :riez:.
Mai avuto una moto così perfetta all'avviamento..... ::feste::