FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => CICLISTICA => Discussione aperta da: carlo1974 il 23 Agosto 2010, 20:52:19

Titolo: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 23 Agosto 2010, 20:52:19
tra ieri e l'altro ieri , ho fatto le mie prime due uscite in fuoristrada col ttr 600 . prima andavo con un ' honda xl 350r col quale mi trovavo molto bene ma che non volevo distruggere in off dato che ha il serbatoio in lamiera e i fianchetti ormai introvabili. dunque, all'inizio ero un pò timoroso per via dell'altezza maggiore di questo mezzo, ma come son partito me ne son subito dimenticato. trovo il ttr decisamente pesante (pare un bisonte come peso...) però mi ha portato per mulattiere (alcuni pezzi anche decisamente tecnici...) senza troppi problemi, solo stare molto vigili sul percorso e prepararsi per tempo ai vari ostacoli da affrontare, dato il peso notevole la moto ha parecchia inerzia e non ti perdona molte cazzate . la sento molto ben piantata con l'avantreno e molto precisa nelle direzioni, solo che, mi trovo un pò in difficoltà nei discesoni dato che è molto caricata in avanti e ho l'impostazione di guida dell'honda e quindi stò col corpo molto avanzato il che mi porta a "picconare " negl'ostacoli in discesa col riscio di capottarmi in avanti (mi son preso un paio di spaghetti...). per contro, probabilmente sempre a causa della mia impostazione di guida avanzata , non ho sufficente trazione al posteriore e in salita pattino col retrotreno e un paio di volte mi sono pure intraversato e quindi costretto a fermarmi e ripartire , cosa non sempre fattibile nei salitoni con ciottoli smossi e canaloni. ora, a parte la mia posizione di guida, mi sento la motocicletta molto dura, mi rimbalza da tutte le parti sia l'anteriore che il posteriore . il fatto è che io sono molto leggero (peso 58 kg...) . ho provato a ruotare la ghiera nel serbatoio del monoammortizzatore tutto su S , ma non è cambiato nulla ,anzi, con la ghiera tutto su S o tutto su H , non c'è nessuna differenza....o che io peso troppo poco o che il serbatoio del gas è scarico...non sò...lo farò vedere...ho quindi alleggerito il precarico della molla del mono tramite le ghiere, svitandole al massimo, ma non è cambiato nada....penso che dovrò montare una molla più leggera al posteriore....per l'anteriore è sufficente cambiare il tipo di olio ? o devo sostituire anche le molle ? eventualmente, qualcuno sà darmi qualche indicazione sulla taratura delle sospensione dato il mio peso ultra-piuma ?
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: teo73 il 23 Agosto 2010, 21:22:48
Il posteriore va tarato agendo sulla durezza della molla, lo fai regolando la ghiera del mono, ci sono misure precise che deve avere con te sopra misurando l altezza dal perno del mozzo(posteriore) al parafango, le anteriori agisci sui regoli superiori e inferiori per compressione e rilascio( se hai il manuale di uso e manutenzione trovi tutto, altrimenti chiedi qui o in rete) anche se 60 kg sono pochi qualcosa migliori(se poi tocchi bene sei a cavallo).
Per la guida esci qualche volta e ti scorderai l xl, come si dice BITUATE.
Saluti.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: teo73 il 23 Agosto 2010, 21:24:50
Per curisita che forche monta il ttr?Kayaba?
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ivan64 il 23 Agosto 2010, 21:25:30
Per il mono: allenta la molla, fino ad avere un SAG di 8cm, apri tutto il registro di compressione (sopra) e di estensione (sotto)...fai qualche prova ed inizia a chiedere l'estensione. Se fai dei finecorsa o se la moto rimane bassa in una sequenza di buche, inizia a chiudere la compressione.
Forcelle: smontale totalmente, prendi della tela finissima consumata, e liscia le 2 boccole (se sono finite cambiale). SE i paraoli sono 'dubbi', cambiali, e NON mettere gli originali, cerca quelli per kayaba 46mm (wr400/450), sono identici, costano 1/4 e sono piu scorrevoli. Rimontale e metti un olio buono (ohlins SAE5, showa SAE5 o 7.5)....non ricordo la quantità, mettine circa 50cc in meno per averle piu morbide. Cura per bene l'allineamento piastre/ruota. Per le regolazioni fai come per il mono.
Monta dei riser sul manubrio, gia 20mm sono utilissimi in discesa.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ivan64 il 23 Agosto 2010, 21:26:36
Citazione di: teo73 il 23 Agosto 2010, 21:24:50
Per curisita che forche monta il ttr?Kayaba?

Paioli 46mm 280 di corsa, licenza kayaba.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 23 Agosto 2010, 21:46:28
dunque, per quel che riguarda il monoamm. , adesso le ghiere le ho allentate al massimo e il parafango si abbassa solo di 35 millimetri nel punto sopra al mozzo della ruota posteriore... quindi mi ci vuole una molla decisamente più leggera...per le forche, dato il mio peso , consigli un 5 di gradazione olio ? i raiser li ho già alzati di 40 mm , ma mi pare ancora poco...solo che di più non posso , altrimenti cominciano a tirare i cavi dell'accelleratore...
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 23 Agosto 2010, 22:10:55
scusa, altra domanda : originariamente il mio ttr montava un pignone da 15 denti e una corona da 44 denti...adesso ho cambiato i rapporti con un pignone da 14 denti e una corona da 46 ma la trovo ancora decisamente troppo lunga. pensavo di montare una corona da 50 denti sempre col pignone da 14 ma non vorrei rischiare che sia ancora troppo lunga....cosa consigliate per un uso esclusivamente in fuoristrada ?
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: MIC7209 il 23 Agosto 2010, 22:26:56
Citazione di: carlo1974 il 23 Agosto 2010, 22:10:55
scusa, altra domanda : originariamente il mio ttr montava un pignone da 15 denti e una corona da 44 denti...adesso ho cambiato i rapporti con un pignone da 14 denti e una corona da 46 ma la trovo ancora decisamente troppo lunga. pensavo di montare una corona da 50 denti sempre col pignone da 14 ma non vorrei rischiare che sia ancora troppo lunga....cosa consigliate per un uso esclusivamente in fuoristrada ?

nel mio monto o il 14-48 che va bene per salitoni, boschi e comunque percorsi lenti oppure 15-48 più godibile su sterrati e greto. Chiaramente per come la uso io ...
Col 14-48 a 120/130 kmh comincia a soffrire di "pressione alta"
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 23 Agosto 2010, 22:38:53
penso che a 120 non arriverò mai col ttr !! il fato è che la prima và bene nei tratti lenti e impestati (magari col 14-46 è ancora un pò troppo lunga, ma è quasi accettabile...), la seconda , invece mi è decisamente troppo lunga e a parte alcuni tratti a fatica riesco ad utillizzarla , anche perchè a bassi giri strattona da matti....
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: serpe il 23 Agosto 2010, 22:39:36
questo utente non più iscritto al forum scriveva così:
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=55053.0  
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: MIC7209 il 23 Agosto 2010, 22:49:06
Citazione di: carlo1974 il 23 Agosto 2010, 22:38:53
penso che a 120 non arriverò mai col ttr !! il fato è che la prima và bene nei tratti lenti e impestati (magari col 14-46 è ancora un pò troppo lunga, ma è quasi accettabile...), la seconda , invece mi è decisamente troppo lunga e a parte alcuni tratti a fatica riesco ad utillizzarla , anche perchè a bassi giri strattona da matti....

e allora vai di 14-48 o 14-50. Di più secondo me non vale la pena.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ivan64 il 23 Agosto 2010, 22:53:22
Quando usavo il ttr solo in off, era rapportata 14-46 o 47, e andava bene! Per lo strattonamento in seconda a bassi giri io aspetterei di aver messo a posto le boccole dell'altro post....e comunque un 600 4t sarà sempre un pò violento a bassi giri, c'è poco da fare!
35mm di sag....pochissimi! ma sei sicuro di avere la molla originale ohlins? Certo, io peso quasi il doppio di te, ma ho dovuto comprimere la molla parecchio per avere il sag a 80mm, ma di 35mm scendo solo a premere un pò sulla sella.....
Raiser, 40mm sono tanti, non andrei oltre.
Olio forcelle, ti consiglio un sae5 per facilità di guida, anche se per andare forte forse un 7.5 sarebbe piu adeguato
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 23 Agosto 2010, 23:05:55
ok, allora finisco prima il lavoro delle boccole e poi valuto meglio la rapportatura da montare. per quel che riguarda la molla, ci son delle sigle scritte sù...mi pare un qualcosa tipo 580 16-64  L 216 (vado a memoria...potrei aver cannato qualche numero...) non sò se è la sua originale...ma di sicuro i due proprietari precedenti non l'hanno sostituita.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 24 Agosto 2010, 20:05:34
scusa, ivan , dicevi di montare i paraoli per la kayaba da 46mm per il wr 400 , ma li ordino direttamente dal concessionario o si trovano da un'altra parte ? altra cosa , esistono dei serbatoi leggermente più capienti per questa moto senza dover montare delle cisterne da oltre 20 litri per i viaggi africani ? perchè dopo circa 80 km di off mi và in riserva e dato che di solito mi faccio circa 70 km di off e circa 40 + 40 di asfalto per trasferimento (ai 70 km/h max per contenere i consumi e sopratutto l'usura delle gomme !!!) mi tira abbastanza di dover andare in cerca di un distributore in mezzo ai monti oppure di portarmi un paio di litri di benzina nello zaino....esistono dei sebatoi in plastica da 12-13 litri per questa moto ?
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ivan64 il 24 Agosto 2010, 20:57:49
Citazione di: carlo1974 il 24 Agosto 2010, 20:05:34
scusa, ivan , dicevi di montare i paraoli per la kayaba da 46mm per il wr 400 , ma li ordino direttamente dal concessionario o si trovano da un'altra parte ? altra cosa , esistono dei serbatoi leggermente più capienti per questa moto senza dover montare delle cisterne da oltre 20 litri per i viaggi africani ? perchè dopo circa 80 km di off mi và in riserva e dato che di solito mi faccio circa 70 km di off e circa 40 + 40 di asfalto per trasferimento (ai 70 km/h max per contenere i consumi e sopratutto l'usura delle gomme !!!) mi tira abbastanza di dover andare in cerca di un distributore in mezzo ai monti oppure di portarmi un paio di litri di benzina nello zaino....esistono dei sebatoi in plastica da 12-13 litri per questa moto ?

Qua attorno ci sono vari mecca che hanno i paraoli per le kayaba....se ordini gli originali del wr mi sa che costicchiano, ma si trovano di concorrenza....e sono di qualità migliore!
Per il serbatoio non ti so rispondere, pure io ho sempre considerato 80km come tappa massima per il ttr....
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 30 Agosto 2010, 17:34:59
novità : domenica ho fatto un'altra uscita in off. allora ho regolato le rotelle del mono (compressione ed estensione ...) entrambe al minimo e allentato tutto il precarico dalla molla.adesso il comportamento è decisamente migliorato .secondo me dovrei montare anche una molla più morbida, ma già così è un'altra cosa. poi stò cominciando ad abituarmi alla nuova impostazione di guida. adesso stò più arretrato col mio peso e vado meglio. il posteriore mi copia meglio il terreno anche se è ancora un pò troppo rigido. per quel che riguarda le forcelle non ci ho ancora messo mano. adesso devo reperire l'olio e i paraoli . poi procedo con lo smontaggio.in discesa, anche se stò col peso più arretrato possibile , non ho ancora quel feeling che avevo con l'honda. forse dopo che avrò settato meglio l'avantreno magari la situazione migliorerà. per quel che riguarda il peso elevato di questa moto, anche se non ho un gran fisico , ho notato che si lascia condurre bene anche nei passaggi tosti a patto di non pretendere di farli a velocità da specialistica. la cosa che invece mi mette in crisi è fare l'inversione sul posto spazzando col posteriore. tutto ok se sono nel piano, ma in salita o in discesa non mi riesce proprio dato il peso del mezzo che mi sbilancia troppo...vedrò di migliorarmi come tecnica . i consumi sono invece abbastanza scandalosi. all'ultimo giro  ho fatto solo 70 km prima di andare in riserva.ok che ci siamo andati ad infognare in certi buchi neri, però, 70 km soli....poi, ero in riserva, e la moto mi si è spenta per la strada del rientro....fortuna che si è spenta proprio davanti ad un distributore. fatto il pieno e ci son stati solo 9 litri.....il serbatoio dovrebbe essere da 10 e in effetti, prima di fare rifornimento ho gurdato e dentro c'era ancora benzina....non la pesca nemmeno tutta, si vede!
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: AdrianoTTR il 30 Agosto 2010, 17:44:05
Citazione di: carlo1974 il 30 Agosto 2010, 17:34:59
i consumi sono invece abbastanza scandalosi. all'ultimo giro  ho fatto solo 70 km prima di andare in riserva.ok che ci siamo andati ad infognare in certi buchi neri, però, 70 km soli....poi, ero in riserva, e la moto mi si è spenta per la strada del rientro....fortuna che si è spenta proprio davanti ad un distributore. fatto il pieno e ci son stati solo 9 litri.....il serbatoio dovrebbe essere da 10 e in effetti, prima di fare rifornimento ho gurdato e dentro c'era ancora benzina....non la pesca nemmeno tutta, si vede!
Nel serbatoio c'entrano 10 litri scarsi da completamente vuoto. La benzina che non riesce a pescare è circa 1litro. Però se ti capita di rimanere a secco, ti basta inclinare la moto per fare altri chilometri.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: andrea3112 il 01 Settembre 2010, 11:28:04
Citazione di: carlo1974 il 30 Agosto 2010, 17:34:59
novità : domenica ho fatto un'altra uscita in off. allora ho regolato le rotelle del mono (compressione ed estensione ...) entrambe al minimo e allentato tutto il precarico dalla molla.adesso il comportamento è decisamente migliorato .secondo me dovrei montare anche una molla più morbida, ma già così è un'altra cosa. poi stò cominciando ad abituarmi alla nuova impostazione di guida. adesso stò più arretrato col mio peso e vado meglio. il posteriore mi copia meglio il terreno anche se è ancora un pò troppo rigido. per quel che riguarda le forcelle non ci ho ancora messo mano. adesso devo reperire l'olio e i paraoli . poi procedo con lo smontaggio.in discesa, anche se stò col peso più arretrato possibile , non ho ancora quel feeling che avevo con l'honda. forse dopo che avrò settato meglio l'avantreno magari la situazione migliorerà. per quel che riguarda il peso elevato di questa moto, anche se non ho un gran fisico , ho notato che si lascia condurre bene anche nei passaggi tosti a patto di non pretendere di farli a velocità da specialistica. la cosa che invece mi mette in crisi è fare l'inversione sul posto spazzando col posteriore. tutto ok se sono nel piano, ma in salita o in discesa non mi riesce proprio dato il peso del mezzo che mi sbilancia troppo...vedrò di migliorarmi come tecnica . i consumi sono invece abbastanza scandalosi. all'ultimo giro  ho fatto solo 70 km prima di andare in riserva.ok che ci siamo andati ad infognare in certi buchi neri, però, 70 km soli....poi, ero in riserva, e la moto mi si è spenta per la strada del rientro....fortuna che si è spenta proprio davanti ad un distributore. fatto il pieno e ci son stati solo 9 litri.....il serbatoio dovrebbe essere da 10 e in effetti, prima di fare rifornimento ho gurdato e dentro c'era ancora benzina....non la pesca nemmeno tutta, si vede!

non ho dubbi che ti trovi meglio con l'interventi che hai fatto sulla molla e i registri,ma il fatto stesso che hai aperto tutti i registri e allentato tutta la molla indica che c'è molto da lavorare sulla tua moto in fatto di mono.i registri hanno una quantità di scatti di riferimento ma la taratura ottimale sta dentro al tutto aperto e tutto chiuso,la molla anch'essa ha un suo riferimento di precarica,ed anche quì mi sembra che non ci siamo dato che l'hai allentata completamente.e anche vero che il tuo peso è inferiore alla media che una moto di produzione prende come riferimento nell'assemblaggio di serie, e va ricordato soprattutto che le molle di serie hanno una progressione diversa più indicata per il multiuso e della possibilità di trasporto del passeggero,per tanto è indicato se la usi da solo e per la maggiore in OFF la sostituzione di questa con una per il tuo peso e per il tuo fine.
potrei scrivere un giorno intero e dirti come procedere,ma sarebbe una caXXata perchè un lavoro del genere deve farlo una persona specializzata che sappia consigliarti l'assetto migliore da scegliere anche perchè in base a come guidi(per intendersi se vai a passeggio o ti piace bloccare il gas)cambierà notevolmente la regolazione.fatto questo con la moto assettata nel mono il mecca ti dara anche delle indicazioni di regolazione che potrai fare da solo in base al fondo o al tempo che troverai durante il tuo giro.a questo punto si parla di forcella che vedrai che con il mono regolato avvertirai un diverso funzionamento e una diversa esigenza di modifica ,ma anche qui fatti assistere da qualcuno,con le sospensioni non si scherza si rompe la moto e si picchia il culo per terra.
se hai bisogno di consigli chiedi  :ciao:
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 01 Settembre 2010, 11:42:20
appena ho un attimo vado da andreani con la moto e sento cosa mi consiglia come molla e tarature. il ttr l'ho preso per farci solo fuoristrada non estremo e da solo. io peso tra i 55 e i 58 kg....sono una piuma...
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: andrea3112 il 01 Settembre 2010, 12:21:44
Citazione di: carlo1974 il 01 Settembre 2010, 11:42:20
appena ho un attimo vado da andreani con la moto e sento cosa mi consiglia come molla e tarature. il ttr l'ho preso per farci solo fuoristrada non estremo e da solo. io peso tra i 55 e i 58 kg....sono una piuma...

ottima scelta :ok:
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 05 Settembre 2010, 17:57:32
allora, oggi ho fatto un'altra uscita in off. parte il fatto che mi son sdraiato due volte (vabbè, in realtà una volta è caduta da cavalletto mentre aprivo un cancello...la seconda volta in discesa m'è partito l'anteriore ma andavo troppo piano e mi sono appoggiato senza nessun danno ne per me ne per la moto...), ma quando cavolo pesa stò ttr da raddrizzare !!!!! ok che ero pure in contropendenza e col muso capovolo in basso, ma ho trovato il mio bel dafare per tirarlo sù...ho notato che dopo un'oretta di mulattiera tosta (ma veramente tosta in più con tutti rovi che ti incagliano...)tutta in prima parti , fermo, parti, fermo , ecc . la frizione tende a rimanere incollata (probabilmente gonfia un pò ...) e devo tirare un pò dal registro, altrimenti non stacca. in buona sostanza, mi ci trovo bene negli sterratoni stesi ma nel guidato stretto, il peso, la frizione ti fanno sudare 7 camicie. per contro ho fatto una salita da paura ( onestamente non credevo di farcela, ma in uno sgommamento continuo son salito.) con la quale ho rifatto pace col mezzo. in discesa, invece , il peso elevato e il baricentro avanzato mi creano ancora qualche difficoltà. gli strattonamenti a bassi giri, dopo il lavoro delle boccole , sono definitivamente scomparsi. ancora un grazie a ivan. 
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: AdrianoTTR il 10 Settembre 2010, 11:25:34
Citazione di: andrea3112 il 01 Settembre 2010, 12:21:44
ottima scelta :ok:
Mha... con il suo peso di 55kg probabilmente si sarebbe trovato molto meglio con una moto piu leggera.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 12:58:35
dici bene , ma qual'è la moto più leggera che sia : raffreddato ad aria , avviamento a pedivella , monoalbero i testa , senza batteria e motorino avviamento , sospensioni dignitose , non troppo tirata di motore e che sia trovi usata in buono stato a 2000 euro al massimo ? io in origine mi ero orientato sull'xr 400 che dati alla mano dovrebbe essere circa 5-6 kg più leggera del ttr 600 , ma quelle che ho visto eran troppo masticate e il ttr che ho preso è perfetto e l'ho pagato meno dell'xr...
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ivan64 il 10 Settembre 2010, 13:38:30
Citazione di: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 12:58:35
dici bene , ma qual'è la moto più leggera che sia : raffreddato ad aria , avviamento a pedivella , monoalbero i testa , senza batteria e motorino avviamento , sospensioni dignitose , non troppo tirata di motore e che sia trovi usata in buono stato a 2000 euro al massimo ? io in origine mi ero orientato sull'xr 400 che dati alla mano dovrebbe essere circa 5-6 kg più leggera del ttr 600 , ma quelle che ho visto eran troppo masticate e il ttr che ho preso è perfetto e l'ho pagato meno dell'xr...

Dimentichi una cosa fondamentale....il motore del ttr, pesa 60kg, contro i 30 scarsi di altri mono 4t (tutti i mono di derivazione NON stradale, e sopratutto con tecnologia NON di 30 anni fa!).
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 13:48:58
hai ragione, ma come ripeto, a parte l'xr 400 , qual'è l'alternativa (con le caratteristiche che ho sopra elencato..) ? probabilmente il vecchio xr 600, ma incominciano ad essere un pò vetuste di età e hanno dei prezzi d'aquisto più elevati.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ds54 il 10 Settembre 2010, 18:29:49
Citazione di: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 12:58:35
dici bene , ma qual'è la moto più leggera che sia : raffreddato ad aria , avviamento a pedivella , monoalbero i testa , senza batteria e motorino avviamento , sospensioni dignitose , non troppo tirata di motore e che sia trovi usata in buono stato a 2000 euro al massimo ? io in origine mi ero orientato sull'xr 400 che dati alla mano dovrebbe essere circa 5-6 kg più leggera del ttr 600 , ma quelle che ho visto eran troppo masticate e il ttr che ho preso è perfetto e l'ho pagato meno dell'xr...

Non hai pensato ad una Yamaha WR250 2 tempi ?
Soprattutto con il tuo peso ..... volerebbe !
Di usati un po' datati, ma sempre buoni se ne trovano !

:ok:
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 18:39:43
dunque, onestamente , per come la vedo io , il motore 2 twmpi è contro natura, almeno per il mio modo di concepire i motori , senza offesa per nessuno. di certo, un 2t ha meno costi di un 4t se devi rifare la termica. pesa meno, ecc . francamente non ho mai provato un 2t in fuoristrada, magari provandolo mi ricrederò...non saprei . di certo è che in un 250 2t da enduro non investirei più di 600-700 euro, ma se messo discretamente bene , perchè mentre col 600 4 tempi ci puoi anche andare a fare un giretto su asfalto con la morosa dietro, col 250 2t assolutamente no. poi la pugnetta della miscela....col 4 tempi ti fermi al distributore e fai rifornimento all'automatico...
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ds54 il 10 Settembre 2010, 19:07:33
Avevo capito che tu volevi una moto per fare OFF .... di conseguenza la "morosa dietro" non la porti, o se la porti usi l'altra moto che hai.
Per quanto riguarda i consumi ..... visto che hai detto che ci fai 70 Km con il TTR, ti posso assicurare che ne fai di più con un WR250 2T.
Per i rifornimenti .... basta portarsi dietro una boccettina di olio da 100 cc.
Il mio l'avevo pagato meno di 1000 Euro e andava benissimo.

:ok:
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 19:12:57
come ti ripeto, non ho mai provato un 250 2 t in fuoristrada...magari son solo prevenuto...non saprei che dirti...al limite, una volta ti vengo a trovare e mi fai provare il tuo 250 in fuoristrada, se ti và. tanto anche in umbria ci dovrebbero essere bei percorsi per l'off, giusto ?
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: nux il 10 Settembre 2010, 19:52:06
io avrei optato per un drz anche se non sarà raffeddatoad aria ma ho sentito di certi modelli con motore veramente longevo
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 20:06:50
a parte il fatto che è raffreddato a liquido (quindi scartato in partenza...) non mi piace neanche...che vi devo dire...i gusti son gusti.....un mio conoscente ha il drz valenti rancing o come cavolo si chiama, insomma, quello più spinto...lui, non sò se è un caso ma ha avuto e ha tutt'ora infiniti problemi con la frizione...esattamente non sò manco cosa gli si guasti...tutte le volte che dobbiamo uscire mi chiama per dirmi che gli si è scassata ancora la frizione, che slitta, che non sò cosa è successo che gli si è rotto un carter...mah...sarà lui che ha un malocchio...non saprei giudicarla...altri che hanno il drz dicono che và benissimo ma non li ho mai visti girare....tutte le volte mi dicono " la prossima volta vengo col drz e ti faccio vedere !" ...mai visti col drz....leggo che pesa come l'xr 400 (e non mi pare una gran cosa, dato che il progetto ha 20 anni in meno di sviluppo...) ma che ha qualche cavallo in più (ma si tratta sempre di una guerra fra poveri.....). insomma, il drz non mi ha mai affascinato....
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ivan64 il 10 Settembre 2010, 20:39:21
Perchè scarti i raffreddamenti a liquido? Pensa se il ttr fosse a liquido....10cv in piu e prestazioni costanti, oltre a usura motore molto inferiore (ora lo si usa tra 30 e 180° circa)....e il peso sarebbe uguale o inferiore (rad+ liquido non fanno 2 kg, e testata+coperchio+cilindro sarebbero piu leggeri di almeno 2kg).
I drz vanno bene e basta, sono affidabili, e molto vicini ad una racing come prestazioni (il drz-E).
Se ti capita, prova un 250 2t, poi mi sai dire.....
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 20:44:42
i raffreddati a liquido li scarto perchè c'è un radiatore che si può rompere o sfondare in utilizzo off...tu mi dirai che è una possibilità remota...ok, ma siccome è già successo , con tutto quel che comporta (lasciare la moto là e poi andarla a riprendere col furgone con tutto il casino che comporta...), non lo voglio. sui 2t ...diciamo che è una cosa a pelle, senza nessuna esperienza a proposito...se mi capita di provarne uno , magari vi potrò dare un giudizio più corretto...al momento non saprei...mi ispirano poco, tutto quà...
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ivan64 il 10 Settembre 2010, 21:13:59
Negli ultimi 5 anni ho fatto almeno 200 uscite, mediamente con 5-6 compari, tutti raffreddati ad acqua, e nessuno è mai tornato a casa o lasciato la moto nel bosco causa raffreddamento ad acqua! Ho visto 3 ktm con un or rotto nella pompa, un wr come il mio con un rad che perdeva, ma mai nessuno è rimasto veramente a piedi!
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 21:22:29
guarda che è un'evento raro ma non improbabile....chiedilo a mistermou...giusto un paio di mesi fà è uscito con un gruppetto di nostri amici e uno col drz è caduto e c'ha lasciato il radiatore...fine giro....un'altro che conosco, sempre col drz , altra caduta (banale...) ma un pietrone gl'ha sfondato la plastica proteggi radiatore e il radiatore stesso...idem, fine giro...
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ivan64 il 11 Settembre 2010, 00:14:39
Citazione di: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 21:22:29
guarda che è un'evento raro ma non improbabile....chiedilo a mistermou...giusto un paio di mesi fà è uscito con un gruppetto di nostri amici e uno col drz è caduto e c'ha lasciato il radiatore...fine giro....un'altro che conosco, sempre col drz , altra caduta (banale...) ma un pietrone gl'ha sfondato la plastica proteggi radiatore e il radiatore stesso...idem, fine giro...

....si, può succedere, anche se è una cosa per me abbastanza rara....io con me ho sempre un 'T' e un pezzo di tubo, se dovessi forare un radiatore riuscirei comunque a finire il giro con uno solo!
Ora che ci penso, molto anni fa, quel WC di ktm 350gs mi ha lasciato a piedi ben 3 volte col carter della pompa dell'acqua forato (elettrostatica)....ma nulla in confronto alle altre 15 volte (su 25 uscite) che mi ha lasciato a piedi..... con altre moto (husky 510, 610, kawa klr600, 2x kx-e 250, wr400f, wr250) mai avuti problemi al circuito di raffreddamento....e non faccio propriamente enduro turistico, e pure di voli ne so qualcosa, la media di almeno uno a uscita la tengo!
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 11 Settembre 2010, 00:23:01
si vede che a te la sfortuna si è tutta scaricata sul ttr ! hahahahaha




(guarda che stò scherzando, non te la prendere. comunque ho visto le foto dei tuoi giri. bei posti ma troppi hard per me. io sono più per l'enduro contemplativo .....andare a spasso in mezzo alla natura senza dover stare sempre attaccato al manubrio come un'ossesso. vienti a fare un giro da me...vieni col ttr che il wr 400 è sprecato sui miei percorsi.)
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ds54 il 11 Settembre 2010, 07:20:44
Citazione di: carlo1974 il 10 Settembre 2010, 19:12:57
come ti ripeto, non ho mai provato un 250 2 t in fuoristrada...magari son solo prevenuto...non saprei che dirti...al limite, una volta ti vengo a trovare e mi fai provare il tuo 250 in fuoristrada, se ti và. tanto anche in umbria ci dovrebbero essere bei percorsi per l'off, giusto ?

Carlo, quello che ho ora è un WR250R 4T.
Precedentemente ho avuto il WR250 2Tempi.
.... sono due moto completamente diverse.

:ciao:
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 11 Settembre 2010, 09:37:25
credevo che avessi ancora il 2t..... il wr 250 4t me lo ricordo , l'avevi inaugurato all'elba.
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ds54 il 11 Settembre 2010, 12:31:07
Citazione di: carlo1974 il 11 Settembre 2010, 09:37:25
credevo che avessi ancora il 2t..... il wr 250 4t me lo ricordo , l'avevi inaugurato all'elba.

L'ha presa mio genero ..... ed è entusiasta.

(http://img33.imageshack.us/img33/1629/immagine017u.jpg) (http://img33.imageshack.us/i/immagine017u.jpg/)


>>loved&<<

Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: mistermou il 11 Settembre 2010, 14:34:37
Carlo appena richiudo il motore del WR se faccio in tempo ad assicurarla e a darle una rassettata al prossimo giro su da te vengo con quella...cmq per te anche un 125 andrebbe benissimo...certo...la boccetta d'olio è una scocciatura in più, ma cmq...manco tanto! Basta farci l'abitudine, credo...e poi se sis scassano è proprio come riparare un frullatore...sono leggerissimi, si tirano giù dalla moto in un attimo e in 15 minuti lo apri in due.

PS:Donato la tua di che anno è (era) ?
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: ds54 il 11 Settembre 2010, 17:50:58
Citazione di: mistermou il 11 Settembre 2010, 14:34:37
.................

PS:Donato la tua di che anno è (era) ?

Già, tu l'avevi vista .....
Anno di costruzione 1990 (dichiarazione di mamma Yamaha).
Immatricolata nel 1996.

>>loved&<<
Titolo: Re: ttr 600 . comportamento in fuoristrada....
Inserito da: carlo1974 il 11 Settembre 2010, 20:30:28
ok, se vieni con quella, francesco, la provo volentieri.