FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: arozzone il 25 Agosto 2010, 17:03:04

Titolo: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: arozzone il 25 Agosto 2010, 17:03:04
sostituendo l olio motore della mia tt 600 re devo sempre spurgare l aria allentando la vite sopra il filtro olio? e allentando la vite non togliendola completamente quanto olio deve uscire perche a me ne esce poco.
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: AdrianoTTR il 25 Agosto 2010, 17:40:43
Io una volta, dopo il cambio olio, ho avviato il motore per una 30 di secondi. Poi ho provato ad eseguire lo spurgo e l'aria non c'era piu. Da quella volta non ho piu spurgato.
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: ivan64 il 25 Agosto 2010, 17:51:22
Quella vite serve per verificare se l'olio è in pressione, ed eventualmente misurarne la pressione per verificare lo stato della pompa....dopo un cambio olio è perfettamente inutile fare lo 'spurgo'.
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: mistermou il 25 Agosto 2010, 17:52:48
Eddaje co l'eterna diatriba  :riez: :riez:
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Cunningham il 25 Agosto 2010, 18:32:16
Citazione di: ivan64 il 25 Agosto 2010, 17:51:22
Quella vite serve per verificare se l'olio è in pressione, ed eventualmente misurarne la pressione per verificare lo stato della pompa....dopo un cambio olio è perfettamente inutile fare lo 'spurgo'.

credo popo che Ivan abbia ragione,altrimenti in tutti i motori 4t si dovrebbe fare ,cosa che invece non avviene  -ninzo'-
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: mistermou il 25 Agosto 2010, 18:35:13
Però sul KTM 400 ad esempio nella procedura di cambio olio c'è scritto che, dopo aver inserito i due filtri, le camere filtro vanno riempite di olio per 3/4 circa...che sia "solo" per non far entrare aria nella pompa (cosa che cmq sui 595 non potrebbe capitare) ?
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Cunningham il 25 Agosto 2010, 18:37:18
Citazione di: mistermou il 25 Agosto 2010, 18:35:13
Però sul KTM 400 ad esempio nella procedura di cambio olio c'è scritto che, dopo aver inserito i due filtri, le camere filtro vanno riempite di olio per 3/4 circa...che sia "solo" per non far entrare aria nella pompa (cosa che cmq sui 595 non potrebbe capitare) ?
magari temono che impiegherebbe troppo tempo a riempire i 2 filtri e si rovinerebbero delle sedi  -ninzo'-
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: AdrianoTTR il 25 Agosto 2010, 19:32:28
Citazione di: mistermou il 25 Agosto 2010, 17:52:48
Eddaje co l'eterna diatriba  :riez: :riez:
Ogni tanto va rispolverata a favore dei nuovi iscritti ;D
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: xt1974 il 25 Agosto 2010, 20:05:31
se mamma Yama lo mette sul libretto uso e manutenzione ...... io mi fiderei anche perche' anche se inutile spurgare , dall buloncino , l'aria esce piu' rapidamente ed hai conferma che la poma pompa...
êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Cular il 26 Agosto 2010, 00:41:12
Citazione di: xt1974 il 25 Agosto 2010, 20:05:31
se mamma Yama lo mette sul libretto uso e manutenzione ...... io mi fiderei anche perche' anche se inutile spurgare , dall buloncino , l'aria esce piu' rapidamente ed hai conferma che la poma pompa...
êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê êlagnoccaê
Sono d'accordo... :mvv:
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: arozzone il 26 Agosto 2010, 13:08:43
io volevo una risposta perche il mio meccanico lo spurgo dell aria non la fatta perche secondo lui è inutile. io pero una volta arrivato a casa svitando la vite mi sono accorto che l olio usciva però volevo capire se deve uscire a pressione oppure deve solamente colare intorno al coperchio.io la vite lo solamente allentata non lo tolta completamente.
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: mistermou il 26 Agosto 2010, 13:21:13
Se non la levi tutta ( e mi raccomando, non ci provare) l'olio passa attraverso alla filettatura e cola lungo il coperchio...non pecepisci la pressione.

Se poco poco ti sbagli e ti si svita tutta la vite, lo schizzo è lungo 2metri...  :sciopp: :sciopp:
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: arozzone il 26 Agosto 2010, 13:28:09
ok grazie!!
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Eugyevolution il 26 Agosto 2010, 13:29:17
ma lo spurgo dell'aria va fatto solo se si cambia anche il filtro olio se no cmq rimane pieno e nn serve....
in tal caso bisogna sempre farlo se no si rischi che il camme funzioni a secco e anche se per poco tempo si potrebbe -dead-
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Marchinovis il 29 Agosto 2010, 15:52:03
Sono nuovo del forum  ::) ma mi sembra di capire ke ci sono due opposte correnti di pensiero sull'argomento e se posso , senza inimicarmi nessuno , vorrei dire la mia  8) :normalmente nei motori un punto di sfiato non e' presente in quanto l'olio si rabbocca nella parte piu' alta del motore in un foro dal diametro sufficientemente grande da permettere sia l'ingresso dell'olio che la conseguente fuoriuscita dell'aria ; nel caso dei nostri "giocattoli" il rabbocco avviene, correggetemi se dico una caxxata in quanto non ho ancora avuto il piacere ed il tempo di sporcarmi le mani sulla mia piccola  , nel serbatoio dell'olio che e' dislocato rispetto al motore e collegato ad esso tramite tubi in gomma di medio diametro. Quindi , immettendo olio in un motore quasi "ermetico" , si potrebbe verificare il caso in cui una bolla d'aria falsasse il reale livello reale del liquido nel carter rilevato dalla stecca con i relativi rischi dovuti ad un livello olio insufficiente con conseguenze anche gravi, di qui' la necessita' di creare un punto di fuoriuscita dell'aria posizionato tra l'altro in un punto elevato del motore! Fatte queste considerazioni basilari la mia modesta conclusione si riassume semplicemente in : una volta tolto il vecchio olio dall'apposito scarico e richiuso, apriamo lo sfiato , rimettiamo la quantità giusta prescritta e prima di richiudere lo sfiato controlliamo l'olio fino a raggiungere il livello Max.
Questo e' solo il mio punto di vista che , ripeto, vale assai poco
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Eugyevolution il 29 Agosto 2010, 17:36:54
Citazione di: Marchinovis il 29 Agosto 2010, 15:52:03
Sono nuovo del forum  ::) ma mi sembra di capire ke ci sono due opposte correnti di pensiero sull'argomento e se posso , senza inimicarmi nessuno , vorrei dire la mia  8) :normalmente nei motori un punto di sfiato non e' presente in quanto l'olio si rabbocca nella parte piu' alta del motore in un foro dal diametro sufficientemente grande da permettere sia l'ingresso dell'olio che la conseguente fuoriuscita dell'aria ; nel caso dei nostri "giocattoli" il rabbocco avviene, correggetemi se dico una caxxata in quanto non ho ancora avuto il piacere ed il tempo di sporcarmi le mani sulla mia piccola  , nel serbatoio dell'olio che e' dislocato rispetto al motore e collegato ad esso tramite tubi in gomma di medio diametro. Quindi , immettendo olio in un motore quasi "ermetico" , si potrebbe verificare il caso in cui una bolla d'aria falsasse il reale livello reale del liquido nel carter rilevato dalla stecca con i relativi rischi dovuti ad un livello olio insufficiente con conseguenze anche gravi, di qui' la necessita' di creare un punto di fuoriuscita dell'aria posizionato tra l'altro in un punto elevato del motore! Fatte queste considerazioni basilari la mia modesta conclusione si riassume semplicemente in : una volta tolto il vecchio olio dall'apposito scarico e richiuso, apriamo lo sfiato , rimettiamo la quantità giusta prescritta e prima di richiudere lo sfiato controlliamo l'olio fino a raggiungere il livello Max.
Questo e' solo il mio punto di vista che , ripeto, vale assai poco
il tuo ragionamento e' perfetto :ok:
io aggiungerei anche:
ma che vi costa a svitarla un attimo?...2 secondi?!
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: wish il 29 Agosto 2010, 21:32:03
Il ragionamento è "quasi" perfetto, faccio due piccole precisazioni:
1. lo spurgo è lì non perché è il punto più alto, ma quello più critico essendo subito a monte (sul circuito) dell'albero a camme, se l'aria cercasse di uscire passando per le sedi camme certo non farebbe affatto bene al motore.
2. lo sfiato si apre e si richiude subito quando si fa lo spurgo...poi quando metterai le mani capirai  ;)

Per il resto sottoscrivo Eugenio: ma che vi costa svitare quella vite? Avete paura di spanarla? Quella vite è la migliore scuola di avvitamento per i 595: infatti si avvita poco, come tutte le brugole motore, vuole solo utensili di qualità e non chiavi del cavolo altrimenti si fanno danni, si deve sempre fare attenzione a pulire i filetti per non inserire detriti nella filettatura che la danneggerebbero data la delicatezza dei materiali, e se per caso si spana il coperchietto costa meno di 20 euro nuovo, quindi con poca spesa si è pronti per il corso di recupero  :riez:
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: sibellius il 29 Agosto 2010, 22:37:05
Citazione di: wish il 29 Agosto 2010, 21:32:03
Il ragionamento è "quasi" perfetto, faccio due piccole precisazioni:
1. lo spurgo è lì non perché è il punto più alto, ma quello più critico essendo subito a monte (sul circuito) dell'albero a camme, se l'aria cercasse di uscire passando per le sedi camme certo non farebbe affatto bene al motore.
2. lo sfiato si apre e si richiude subito quando si fa lo spurgo...poi quando metterai le mani capirai  ;)

Per il resto sottoscrivo Eugenio: ma che vi costa svitare quella vite? Avete paura di spanarla? Quella vite è la migliore scuola di avvitamento per i 595: infatti si avvita poco, come tutte le brugole motore, vuole solo utensili di qualità e non chiavi del cavolo altrimenti si fanno danni, si deve sempre fare attenzione a pulire i filetti per non inserire detriti nella filettatura che la danneggerebbero data la delicatezza dei materiali, e se per caso si spana il coperchietto costa meno di 20 euro nuovo, quindi con poca spesa si è pronti per il corso di recupero  :riez:
La logica dello spurgo è esattamente questa.. ;)
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: ivan64 il 31 Agosto 2010, 18:02:52
Citazione di: wish il 29 Agosto 2010, 21:32:03

1. lo spurgo è lì non perché è il punto più alto, ma quello più critico essendo subito a monte (sul circuito) dell'albero a camme, se l'aria cercasse di uscire passando per le sedi camme certo non farebbe affatto bene al motore.


Se sdrai la moto a sinistra, la pompa rimane a secco, e tutto il circuito si vuota in meno di 2 secondi....successivamente l'aria esce da dove riesce, comprese le sedi dell'albero a cammes.....e che io sappia, non è mai successo un problema a nessuno!
Vero che svitare quella vite porta via 2 minuti, ma è inutile per questi motivi:
-se prima di cambiare olio la moto andava normalmente, la pompa funziona, e se funziona non c'è motivo di dubitare del suo funzionamento dopo un cambio olio!
-se c'è aria nel circuito, dopo meno di 2 secondi a motore acceso, l'olio è dove deve essere!
L'unico caso è il dubbio di aver messo o no l'olio nel motore.....
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: sergiojamcs il 03 Ottobre 2010, 23:08:34
Io mi hó sempre fatto la seguente domanda: se mi cade la moto e rimane in marcia il motore , o mi si capovolge col motore in moto , penso che la pompa riesca a pescare aria...allora si deve fare lo spurgo di aria ????
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Eugyevolution il 03 Ottobre 2010, 23:56:41
Citazione di: sergiojamcs il 03 Ottobre 2010, 23:08:34
Io mi hó sempre fatto la seguente domanda: se mi cade la moto e rimane in marcia il motore , o mi si capovolge col motore in moto , penso che la pompa riesca a pescare aria...allora si deve fare lo spurgo di aria ????
se ti metti a raggiare col motore in moto come si fa con le biciclette penso di si...
øpaperinoø :akrd:
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: sergiojamcs il 04 Ottobre 2010, 10:30:18
No,se si capovolge in una mulattiera con la manopola del gas aperta e il motore accellerato , diciamo , 5 secondi finché non si spegne il motore quando si svuota il carburatore , per esempio....
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: TTEtneo il 05 Ottobre 2010, 00:49:47
Io lo faccio sempre visto che mamma Yamaha lo ha scritto sul libretto non mi costa niente e sono tranquillo
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: AdrianoTTR il 05 Ottobre 2010, 09:25:07
Io ho smesso di farlo 30.000km fa, perché mi si stava spanando la vitarella. Il manuale dice di svitare quella vitarella per controllare la pressione dell'olio. Però ci vorrebbe uno strumento idoneo. Se controlliamo la pressione in base all'altezza dello schizzo, è una verifica che serve a poco (potremmo avere una pressione troppo bassa senza accorgercene).
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Eugyevolution il 05 Ottobre 2010, 09:27:50
Citazione di: AdrianoTTR il 05 Ottobre 2010, 09:25:07
Io ho smesso di farlo 30.000km fa, perché mi si stava spanando la vitarella. Il manuale dice di svitare quella vitarella per controllare la pressione dell'olio. Però ci vorrebbe uno strumento idoneo. Se controlliamo la pressione in base all'altezza dello schizzo, è una verifica che serve a poco (potremmo avere una pressione troppo bassa senza accorgercene).
potresti vedere pero' se lo zampillo e' costante hahaha
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: alrus il 06 Ottobre 2010, 13:54:24
Quello che faccio io dopo aver cambiato olio e filtro e' di togliere la candela e dare alcune pedalate fin quando un po' di olio esce dallo sfiato e poi lo chiudo. E' un consiglio che mi ha dato un vecchio meccanico Yamaha...
Mi affido alla sua esperienza
Titolo: Re: spurgo aria dopo cambio olio motore
Inserito da: Eugyevolution il 06 Ottobre 2010, 14:22:11
Citazione di: alrus il 06 Ottobre 2010, 13:54:24
Quello che faccio io dopo aver cambiato olio e filtro e' di togliere la candela e dare alcune pedalate fin quando un po' di olio esce dallo sfiato e poi lo chiudo. E' un consiglio che mi ha dato un vecchio meccanico Yamaha...
Mi affido alla sua esperienza
se sta in moto e' uguale -ninzo'-