FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

Come ben sappiamo per beneficiare dell'esenzione dal pagamento della tassa automobilistica (bollo) prevista per le moto (ed auto)  ultraventennali in alcune regioni (come la Puglia) è richiesta l'iscrizione al registro ASI/FMI

ebbene, partendo dal presupposto che la legge che disciplina la tassa automobilistica è una Legge dello Stato e che le regioni sono state delegate dallo stato solo a riscuotere e a stabilire i coefficienti in % delle tasse da applicare (nei limiti dei minimali e massimali prefissati dallo stato) è assolutamente da censurare quanto disposto da alcune regioni: l'iscrizione in alcune liste di enti privati (non istituite dalla legge, ne tantomeno previste) per beneficiare di un'esenzione che spetta a tutti.

E' da un pò di giorni che mi sto studiando tutta la normativa, ed ho trovato tanto materiale, per prima cosa suggerisco di leggere stampare questo riepilogo

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:P1TtYX-bJ4QJ:www.aavs.it/index.php%3Foption%3Dcom_docman%26task%3Ddoc_download%26gid%3D18%26Itemid%3D73+circolare+ministeriale+n.81335+del+01/06/01&hl=it&gl=it&pid=bl&srcid=ADGEESjAwKvMAyJrBK_THRv4UImRaJf93kKmkl60xeFgcIpP99gAGVqnukLSYsxREGd9dZsLpX15wHuzb_RLSCB-0KJkQoJNV5XMJ6VjP2Xu35otNYhyemdcIPLDAbm6egOLEuOYKKna&sig=AHIEtbQB4Onvtf1QqrMkEk_F_Lik_QX11Q

proveniente dal sito  www.aavs.it


c'è una sentenza della corte costituzionale che ritiene incostituzionale la legge della regione Liguria che richiedere l'iscrizione in tali registri

sentenza n.455/2005

basta fare la ricerca su questo sito per leggerla

http://www.cortecostituzionale.it/giurisprudenza/pronunce/filtro.asp

basta inserire 455 alla voce numero e 2005 alla voce anno






In pratica basterebbe un'autocertificazione con qualche allegato alla regione che poi si può fare ricorso in commissione tributaria regionale se ti arriva la cartella

AUTOCERTIFICAZIONE ---  http://img714.imageshack.us/img714/4233/modello4autocertificazi.pdf




circolare ministeriale 81335/2001 AGENZIA DELLE ENTRATE

http://www.dottorini.com/auto/Ag.Entrate_81335-2001.pdf



Agenzia Entrate Sicilia - risposta all'interpello

http://img819.imageshack.us/img819/1956/agenziaentratesicilia20.pdf


articolo su quattroruote

http://www.quattroruote.it/autoclassiche/automoto/notizie/visualizza_articolo.cfm?sez=notizie&codice=157305


la vittoria di un contribuente

pagina 1  ---    http://www.pessimoelemento.info/?p=289

pagina 1  ---   http://www.pessimoelemento.info/?p=295#more-295

sito dove è possibile rpererire tante info

http://www.dottorini.com/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?blog_id=5&tag=autocertificazione&limit=20


su questo sito si possono reperire tutte le sentenze delle c.t.p. che hanno dato ragione ai contribuenti



altro link interessante:

http://www.nivola.org/bolli.asp



appena posso posto due link di alcune sentenze dellae ctp provinciali e pure regionali (appelli)

Giusto...in teoria. Il fatto è che la normativa resta regionale, quindi se non si vive in una delle regioni dove già qualcuno ha vinto una causa facendo giurisprudenza e quindi modificando la legge, si è costretti a finire in giudizio. Quindi ricordate che quando si finisce davanti ad un giudice niente è scontato.
Inoltre non dimenticate che serve l'iscrizione ASI/FMI per essere effettivamente moto di interesse storico, e quindi per poter avere rimborsi più elevati in caso di incidente, esenzione dall'obbligo di fari accesi di giorno, circolazione in alcune ZTL e possibilità di sottoscrivere molte polizze storiche. Tutto quanto detto sopra vale solo per la tassa di circolazione.

ci sono le sentenze e conosco uno che si è visto cancellare la notifica di pagamento  per un xt 500 o 600 dell'86 tramite una mail mandata all'indirizzo giusto dell'ufficio tributi della regione.
Io non ho l'avviso di pagamento e tramite telefonate sto cercando il contatto giusto per farmi iscrivere la moto nell'elenco di quelle aventi diritto all'esenzione preventivamente.

Ci sono le sentenze passate in giudicato, i giudici in CTP le accettano come giurisprudenza e se si crea il precedente i Puglia poi tutti faranno ricorso.
La sfaika è che laCTP in questo caso sarà quella di Bari e non di Foggia e lì a Bari fanno lobby con la Regione...

La regione Veneto, per quello che riguarda le moto, richiede solamente che siano presenti nell'elenco fornito da FMI, non richiede nessuna iscrizione ad essa.
Se la moto non è nell'elenco FMI, si può, in ogni caso, richiedere l'iscrizione della moto al registro storico, ottenuto, avrà gli stessi benefici di quelle nell'elenco.

Per me ASI, è un'associazione a delinquere, non puoi obbligarmi a fare la tessera, che tra l'altro costa 3-4 volte quella di FMI.

Citazione di: BOBO il 02 Ottobre 2010, 12:09:10
Se la moto non è nell'elenco FMI, si può, in ogni caso, richiedere l'iscrizione della moto al registro storico, ottenuto, avrà gli stessi benefici di quelle nell'elenco.

il marcio è tutto lì

uno per beneficiare di un diritto deve sottostare alla volontà di un Ente privato che si è visto moltiplicare gli iscritti in pochi anni con questo inganno

Tutto chiaro e ben fatto ..ottimo NUX.
Grazie

invito quanti hanno una moto immatricolata nel 1990 e residenti in una regione dove viene estorta l'iscrizione al registro storico per beneficiare del diritto all'esenzione come accade per tutti gli altri cittadini italiani ad esaminare il dispositivo di legge che sancisce il diritto all'esenzione

l'art.63 della Legge n342/2000 che al comma 3 così recita:

"3. I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria determinazione, dall'ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale determinazione è aggiornata annualmente."

http://www.parlament...eggi/00342l.htm



Come potete notare ho evidenziato sia la parola "veicoli" che la parola "anche" in quanto è chiara la volontà del legislatore a voler l'elenco dei "VEICOLI" (quindi auto e moto) di interesse storico dall'A.S.I., con facoltà di attenersi anche ad un eventuale elenco F.M.I. e non ESCLUSIVAMENTE all'elenco F.M.I.

Non ritengo opportuno io ricordare, io, il significato della parola "Veicoli", per cui mi limito a prendere atto di quanto disposto e previsto dalla normativa.



E' chiaro la volontà del Legislatore a voler estendere il diritto oltre che all'elenco dei veicoli (auto e moto) d'interesse storico comprese nell'elenco emesso dall'A.S.I. anche all'elenco stilato dalla F.M.I..



Non a caso l'A.S.I. ogni anno emette una determinazione in merito riferendosi appunto ai "veicoli", e per l'anno 2010 così recita:

"Determinazione veicoli di particolare interesse storico collezionistico per l'anno 2010

Il Consiglio delibera di reiterare la delibera già assunta nel 2009 e pertanto stabilisce che sono di particolare interesse storico e collezionistico i veicoli, costruiti entro il 31.12.1990, in possesso dei requisiti previsti..."



consultabile in ogni caso al seguente link



http://www.asifed.it...dct=247&idlv=40

  Scusa  NUX ,

  ma x pagare  il  bollo x  moto epoca
  in posta che modello  bisogna utilizzare ?

   Qui in Lombardia a Milano ,
   in  posta NON ne sanno nulla.

GRAZIE  e
   ciao stef

milano 

in teoria si paga la tassa di circolazione un pò come gli sputer cinquantini

solo che si dovrebbe scrivere nella causale "Veicolo esente art.63 L.342/2000" solo che ora non ho capito se cambia il c/c per ogni regione o meno... l'importo cambia...

cmq da qualche parte mi esro salvato il link dove stava scritto tutto... forse in quelli da me postati già ci deve essere

appena la ritrovo la posto

E' il "vecchio" bollettino rosso che si usa per le tasse automobilistiche.
Ogni Regione ha il suo C/C .... in Umbria, per esempio, il c/c è 7062 intestato a "REGIONE UMBRIA Tasse Automobilistiche".

:ciao:

Rispolvero questo topic perchè ho ufficiosamente saput dalla Regione Puglia che la mia moto è stata "esentata" dal pagamento del bollo!

anzicchè postare faccine che ballano...per i momento mi limito a postare queste  :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball:

in attesa dell'attestato che dalla regione mi faranno avere via fax.....  :migrattiball: :migrattiball:

in attesa dell'attestato ho chiesto all'aci cosa risulta a loro dai terminali e.... stranamente

a loro la mia mot non risulta!  non risulta la scheda dell'archivio.... risulto io.. il precedente proprietario.... ma non la scheda della moto!!

Citazione di: stivale il 06 Ottobre 2010, 16:25:32
  Scusa  NUX ,

  ma x pagare  il  bollo x  moto epoca
  in posta che modello  bisogna utilizzare ?

   Qui in Lombardia a Milano ,
   in  posta NON ne sanno nulla.

GRAZIE  e
   ciao stef

milano 

a Milano io pago il bollo al tabacchaio, convenzionato con il pagamento bolli. Gli dò il libretto e lui mi da la ricevuta. Il bollo è 20 euro.


Ora che sono diventato Emiliano di residenza invece mi sa che devo pagare...

Citazione di: nux il 22 Novembre 2010, 12:41:23
Rispolvero questo topic perchè ho ufficiosamente saput dalla Regione Puglia che la mia moto è stata "esentata" dal pagamento del bollo!

anzicchè postare faccine che ballano...per i momento mi limito a postare queste  :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball: :migrattiball:

in attesa dell'attestato che dalla regione mi faranno avere via fax.....  :migrattiball: :migrattiball:

in attesa dell'attestato ho chiesto all'aci cosa risulta a loro dai terminali e.... stranamente

a loro la mia mot non risulta!  non risulta la scheda dell'archivio.... risulto io.. il precedente proprietario.... ma non la scheda della moto!!

ei nux io sono pugliese come te e visto che sei abbastanza addentrato in questo argomento volevo chiederti una cosa: si vocifera che le assicurazioni agevolate per le moto ultraventennali nelle regioni del sud e cioè campania, puglia, calabria e sicilia siano state bloccate!!! è vero, ti risulta?
grazie  ;:bananasaluta:;

quella di Ruote Ruggenti della Sai dal 1° agosto l'hanno inibita a noi terroni

http://www.fondiariavoghera.it/portale/

io ho fatto a fine settembre quella Uisp di reggio emilia... ora non so se è cambiato qualcosa....

PS: questo è un 3ed dedicato all'esenzione del bollo.... qualunque cosa scriviamo poi la cancello.... per altre info riallacciamoci alle tante discussioni già aperte  ;)

Nux io non so dove ma avevo trovato una carta da compilare e spedire non so dove per l'esenzione. Ne sai qualcosa? Io in realtà non ho capito molto. Abito in Campania e vorrei pagare il bollo ridotto, detto tipo "perle ai porci", che devo fare?

Citazione di: k2 il 03 Dicembre 2010, 20:15:37
Nux io non so dove ma avevo trovato una carta da compilare e spedire non so dove per l'esenzione. Ne sai qualcosa? Io in realtà non ho capito molto. Abito in Campania e vorrei pagare il bollo ridotto, detto tipo "perle ai porci", che devo fare?

CAMPANIA
http://www.dottorini.com/2010/02/la-regione-campania-accetta-lautocertificazione-per-i-veicoli-storici.html


ti consiglio di contattare via mail Dario DI BELLO di quel sito, è una persona molto disponibile come pochi e ti saprà dare tutti i consigli del caso

a me addirittura mi ha telefonato

Splendido Topic Nux  ???  mooolto interessante , dettagliato e soprattutto utile alla comunità del Forum che in questo momento più chemai è stanca di farsi svuotare le tasche dai ladrxxi che ci governano dal dopo guerra :incx:
Considerando che entro il 28 febbraio dovrei secondo l'Aci pagare la tassa di possesso per intero e da quanto leggo ho il diritto alla tassa ridotta , non hai mica qualche indirizzo mail di riferimento del contensioso aci Lazio che magari comincio a scrivere qualcosa creando (almeno nel mio caso) un precedente ?
PS: chiedo scusa per aver in precedenza postato nel Topic dell'iscrizione al Registro! :ciao:

qui trovi le sentenze della ctp lazio

http://www.dottorini.com/sentenze-e-circolari.html (http://www.dottorini.com/sentenze-e-circolari.html)


l'indirizzo e i n. di tel. dell'ufficio tributi della tua regione li trovi nel sito della tua regione

http://servizi.regione.lazio.it/servizi.regione.lazio.it/tributi/CONTENZIOSO/indexMemDifCss.htm (http://servizi.regione.lazio.it/servizi.regione.lazio.it/tributi/CONTENZIOSO/indexMemDifCss.htm)

Ho acquistato un TT del 1985 con passaggio di proprietà effettuato al P.R.A il 19.03.2010, la moto è proveniente dalla Regione Liguria, mentre io ho la residenza in Sicilia, la moto essendo inserita nell'elenco della FMI gode della riduzione del bollo o meglio dovrei versare la tassa di circolazione di euro 10,33 alla Reg. Sicilia, ebbene all'ACI risulta attualmente ancora registrata nella Reg. Liguria e pertanto per loro dovrei pagare 80,00 euro e rotti di bollo, essendo sicurissimo del diritto acquisito ho cercato di pagare questi benedetti 10,33,praticamente non esiste un modo ufficiale, alle poste vanno col numero di targa, all'ACI inserendo il numero di targa risulta l'importo da versare alla Reg. Liguria, i bollettini per pagare in maniera autonoma non hanno lo spazio per la causale (bisognerebbe inserire la dicitura "veicolo di interesse storico art.63 legge 342/2000), i vecchi bollettini dedicati alle regioni sono introvabili e comunque in posta hanno detto che la macchina non li prende più, se versassi con un bollettino normale non credo che leggerebbero mai la causale oltre all'inserimento del numero di targa essendo la lettura dei bollettini automatizzata, premetto che ho pronta la lettera da inviare all'Agenzia delle Entrate (in Sicilia è il concessionario per l'incasso dei bolli) ove dichiaro  che la mia moto fruisce di tale esenzione e riduzione, però non riesco a pagare...come caXXo si può fare senza ritrovarsi la cartella esattoriale?

evidentemente a Roma non hanno aggiornato la scheda della tua moto nella regione dove risiedi

come nel mio caso, in regione hanno detto che me l'avrebbero fatta passare in esenzione ma non trovavano la scheda sui loro terminali

sono andato al PRA e loro hanno fatto richiesta all'ACi roma di aggiornare la posizione della mia moto che veniva da un'altra regione

ovviamente tra PRA e elenco ACi sono due cose diverse

Citazione di: PIPPOG il 17 Gennaio 2011, 14:09:10
i bollettini per pagare in maniera autonoma non hanno lo spazio per la causale (bisognerebbe inserire la dicitura "veicolo di interesse storico art.63 legge 342/2000), i vecchi bollettini dedicati alle regioni sono introvabili ... però non riesco a pagare...come caXXo si può fare senza ritrovarsi la cartella esattoriale?

Leggi quà alla pag. 3 i numeri di cc regione per regione , da verificare . http://www.camperonline.it/doc/Guida%20al%20Bollo%202005%20Storici-A.pdf (http://www.camperonline.it/doc/Guida%20al%20Bollo%202005%20Storici-A.pdf)

Citazione di: Marchinovis il 17 Gennaio 2011, 21:17:43
Leggi quà alla pag. 3 i numeri di cc regione per regione , da verificare . http://www.camperonline.it/doc/Guida%20al%20Bollo%202005%20Storici-A.pdf (http://www.camperonline.it/doc/Guida%20al%20Bollo%202005%20Storici-A.pdf)

Il numero c.c. lo conosco, è proprio il bollettino vecchia maniera, del tipo citati alla pg.2 e 3 che non si trovano più, quello da te postata si riferisce al pagamento bolli 2005  e prorpio alla pg. 3 si raccomanda : NB: i possessori di "Storici certificati" NON dimentichino di riportare sul bollettino la dicitura:"Veicolo Storico esente ex art. 63 comma 2 Legge dd 21-11-2000 n° 342", è proprio quello che non si puo fare con i nuovi bollettini, inquanto non è presente lo spazio della causale e in posta mi dicono che scrivendo fuori dagli spazi il bollettino non viene caricato.
che fare?????
Potrei compilare uno dei bollettini odierni, versare 10,33 euro senza specificarela causale in quanto non è previsto lo spazio, e aspetttare che mi chiedano il conguaglio o spiegazioni....mah sarà la scelta giusta?

Aspettiamo che le esperienze degli altri ci illuminino ... magrebtzx

Domattina se riesco faccio un salto all'ACI di fiducia e vedo... anche io ho pagato per due anni un bollo che in realtà doveva essere di 20 Euro anziché 90 Euro...  çciccioç

Vi aggiorno se possibile  :ok:

Ragazzi vi espongo brevemente il mio problema. Parlo di Auto. Regione Sicilia. L'auto in questione è una Audi 100, immatricolata 06/1991.
L'assicurazione scade ad Aprile e mi arriva adesso una disdetta dell'assicurazione. Mai un incidente, mai un problema, pagavo 500 euro annui. Mi informo e un club mi propone di assicurarla con 250 euro al compiere dei 20 anni, cioè a giugno, dicendomi che le regole sn cambiate e bisogna aspettare il mese esatto dell'immatricolazione, e non da gennaio del 20mo anno. Allora penso: ok, aspetto giugno e per ora tengo la macchina ferma questi 2 mesi.

Nel frattempo però devo pagare il bollo che è circa 300 euro. Mi informo e reinformo e giro di qua e di là ma nessuno mi assicura di poterlo pagare ridotto.

;desperado;  ;desperado;  ;desperado;

Che faccio?? ?? ?? ??  :acci:

adesso in posta si trovano i bollettini con varie caselle e' ce anche quella con la dicitura veicolo di interesse storico bisogna barrarla e e pagare 10,33 (almeno a roma si trovano)  :ciao:

Citazione di: maxrifle il 09 Aprile 2011, 06:51:56
adesso in posta si trovano i bollettini con varie caselle e' ce anche quella con la dicitura veicolo di interesse storico bisogna barrarla e e pagare 10,33 (almeno a roma si trovano)  :ciao:

tu hai pagato così? e non hai fatto l'autocertificazione? io sono di roma dovrei pagare 10e33 ma sono andato in aci dove risulta che devo pagare 85 euro e la tizia incompetente mi ha detto che per pagare ridotto devo essere per forza iscritto in un registro, cosi io le ho detto che varia da regione a regione e che nel lazio basta essere nell'elenco redatto ad inizio anno dalla fmi, ma mi ha continuato a dire, in maniera saccente che no serve il registro quindi me ne sono andato anche piuttosto scocciato (odio chi non conosce il proprio lavoro...).

Io sono andato all' ACI e mi hanno detto che devo pagare 25 euro di bollo e solo se circolo su strada...Per le assicurazioni alcune applicano la tariffa moto storiche richiedendo solo la tessera di un motoclub boh...

Citazione di: Cocco il 09 Aprile 2011, 11:19:01
Io sono andato all' ACI e mi hanno detto che devo pagare 25 euro di bollo e solo se circolo su strada...Per le assicurazioni alcune applicano la tariffa moto storiche richiedendo solo la tessera di un motoclub boh...

infatti la tua regione (toscana)  non richiede alcun pizzo

http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/bolli-elenchi-moto-interesse-storico.aspx (http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/bolli-elenchi-moto-interesse-storico.aspx)

E in Emilia come funzia?sono 2 anni che non pago il bollo,e chissà che salasso mi faranno..... :picchi:

Citazione di: salva59 il 02 Giugno 2011, 18:41:10
E in Emilia come funzia?sono 2 anni che non pago il bollo,e chissà che salasso mi faranno..... :picchi:

in emilia vogliono l'iscrizione ASI/FMI

Per il Lazio provato sulle mie spalle quanto scritto sopra : mi e' arrivata una bella raccomandata dalla Regione Lazio che mi comunica che e' stata accolta la mia richiesta datata 16/02/2011 di "esenzione veicoli storici tra i 20 e 30 anni"  :banana:
Un grazie a Nux e a tutto gli altri per per i suggerimenti  clap

in emilia nel momento in cui la moto compie 30 anni è esentata dal bollo (intendo tassa di possesso) : paga solo la tassa di circolazione se la utilizzi.

in pratica la stessa che vai a pagare se ha più di 20 anni MA se è ANCHE iscritta al registro storico.

ripeto, in emilia

Citazione di: Marchinovis il 28 Novembre 2011, 19:25:55
Per il Lazio provato sulle mie spalle quanto scritto sopra : mi e' arrivata una bella raccomandata dalla Regione Lazio che mi comunica che e' stata accolta la mia richiesta datata 16/02/2011 di "esenzione veicoli storici tra i 20 e 30 anni"  :banana:
Un grazie a Nux e a tutto gli altri per per i suggerimenti  clap

il bollo scade il 30 gennaio...
quei 16giorni.... non so....
:dubbio: :dubbio: :dubbio:

Citazione di: gianfranco1104 il 05 Dicembre 2011, 01:10:50
il bollo scade il 30 gennaio...
quei 16giorni.... non so....
:dubbio: :dubbio: :dubbio:

Gianfra' , non mi stupisco più di niente ... -ninzo'-
Tranqui che se arriva una richiesta per 16gg. lo scrivo. :incx:

Scusate quindi mi confermate che una moto xt 600 2kf del 1990, anche se non iscritta all fmi ma solo a un motoclub, beneficia della riduzione del bollo? In toscana tutto cio'..

volevo aprire un nuovo argomento...
ma ho pensato che qui di seguito forse ci sta bene...

racconto la mia, è un po lunga (anche se ancora in corso) cercherò di essere breve:
Ad inizio dicembre ho ricevuto 3 preavvisi di accertamento di violazione di tassa automobilistica,
uno per ogni moto di mio possesso nell'anno 2009 (anno di riferimento degli accertamenti):
Honda VF750 - prima immatricolazione anno 1983;
Yamaha TT600 - prima immatricolazione anno 1989;
Yamaha TT600 - prima immatricolazione anno 1986.

Ho risposto a questi con la documentazione necessaria per i veicoli storici:
- Carta d'Identità.
- Carta di Circolazione;
- Dichiarazione Sostitutiva di Atto di Notorietà (come previsto dalla
LEGGE Regionale (Regione Campania) n.2 del 21/01/2010 art.1 comma 46).

mi è stato risposto che:

1.
per il TT dell'89 essendo stato immatricolato a luglio del 1989 il bollo per l'anno 2009 è dovuto!
ma bisogna aspettare anche il mese nel quale la moto compiere i 20 anni per il riconoscimento storico?

2.
Per le altre due moto mi viene chiesto di fare delle foto in modo da poter riconoscere il nome commerciale del
veicolo visto che sulla carta di circolazione è riportato solo il nome tecnico e quindi non trovano una
corrispondenza diretta rispetto alla lista pubblicata dalla FMI.
Ma non basta l'autodichiarazione?
Anche perché il TT del'86 l'ho venduto nell'estate del 2010, quindi ora mi risulta difficile fare le foto richieste.

Che ne pensate/consigliate?
E' capitato a qualcuno?

Ne approfitto,
TANTI AUGURI A TUTTI
BUON 2012!

qui si parlava di bolli per moto non iscritte...
la tua domanda da pochi elementi per capire... pechè fai iscrizione' regione? etc etc
ad ogni modo
buona lettura
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=40686.0 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=40686.0)

Citazione di: gianfranco1104 il 01 Gennaio 2012, 19:12:51
qui si parlava di bolli per moto non iscritte...

le 3 moto non sono iscritte a nessun registro... anno semplicemente + di 20 anni

Citazione di: gianfranco1104 il 01 Gennaio 2012, 19:12:51

la tua domanda da pochi elementi per capire... pechè fai iscrizione' regione? etc etc

le domande sono 2:
1. una moto immatricolata a luglio 1989 nel 2009 paga il bollo normale o storico?
2. la regione mi contesta il fatto che la carta di circolazione non riporta il nome commerciale "TT600" ma il nome tecnico "YAMAHA 59X" e sulla lista della FMI non è riportato... quindi mi consigliano di fare delle foto... è questa la prassi?

Citazione di: gianfranco1104 il 01 Gennaio 2012, 19:12:51
buona lettura
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=40686.0 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=40686.0)

ho letto... anche se leggere tutto non è proprio cosa da niente...  :girrrr: 

Citazione di: backflip il 01 Gennaio 2012, 19:25:51
le 3 moto non sono iscritte a nessun registro... anno semplicemente + di 20 anni

le domande sono 2:
1. una moto immatricolata a luglio 1989 nel 2009 paga il bollo normale o storico?
2. la regione mi contesta il fatto che la carta di circolazione non riporta il nome commerciale "TT600" ma il nome tecnico "YAMAHA 59X" e sulla lista della FMI non è riportato... quindi mi consigliano di fare delle foto... è questa la prassi?

ho letto... anche se leggere tutto non è proprio cosa da niente...  :girrrr:  

Tecnicamente e effettivamente, dal ventesimo anno di età del mezzo si ha la possibilità di pagare il bollo storico ma è una regola che varia da regione a regione (si possono trovare tutte informazioni sui sito fmi e asi). Per esempio,  ci sono regioni che dal ventesimo anno ti danno la possibilità di pagare il bollo storico e altre che vogliono l'iscrizione al registro storico; altre che permettono di pagare il bollo storico senza l'iscrizione al registro storico dal ventesimo anno di età del mezzo e dopo il trentesimo anno permettono di far pagare una tassa di circolazione invece del bollo. Dipende tutto da regione a regione.

Per la seconda domanda perchè ti chiedono le foto? Tecnicamente per il bollo storico, se ne hai diritto nella tua regione, dovrebbe bastare la data di prima immatricolazione secondo la lista dei bolli FMI 2010/2011.

Citazione di: gianfranco1104 il 05 Dicembre 2011, 01:10:50
il bollo scade il 30 gennaio...
quei 16giorni.... non so....
:dubbio: :dubbio: :dubbio:

li devi pagare, cioè, devi pagare il bollo, tutto. è successo pure a me col TT...

riferito per le regioni che fanno capo alla legge nazionale (altre hanno emanazioni proprie e quindi potrebbe variare)

sulle faq di fmi (chiaramente menzionato nelle leggi come ente preposto a pronunciarsi in materia, quindi non interpretazione anonima, individuale o di parte) è chiaramente scritto che fa fede solamente l'anno di immatricolazione e non il mese o il giorno: una moto acquistata il 31 dicembre 2011 quindi il giorno dopo 1 gennaio 2012 ai fini fiscali ha 1 anno
...questo per fmi (che legalmente è voce autorevole in materia): poi chi esige il bollo del ventesimo anno chiaramente cerca di tirare l'acqua al suo mulino



A chi chiede una correlazione tra nume commerciale e nome tecnico: un appiglio lo trovate sul sito fmi alla tabella dei pneumatici alternativi dove compaiono entrambi ;)

Citazione di: backflip il 01 Gennaio 2012, 19:25:51

1. una moto immatricolata a luglio 1989 nel 2009 paga il bollo normale o storico?
2. la regione mi contesta il fatto che la carta di circolazione non riporta il nome commerciale "TT600" ma il nome tecnico "YAMAHA 59X" e sulla lista della FMI non è riportato... quindi mi consigliano di fare delle foto... è questa la prassi?

1- dipende dalla tua regione di residenza
2- no, ma ti stanno venendo stranamente incontro :ok:

Citazione di: lele74 il 02 Gennaio 2012, 11:00:09

A chi chiede una correlazione tra nume commerciale e nome tecnico: un appiglio lo trovate sul sito fmi alla tabella dei pneumatici alternativi dove compaiono entrambi ;)

:ok:

GRAZIE!
Ha funzionato

Backflip Vs "Regione Campania"   2 - 1

nel senso che su 3 bolli 2 me li hanno cancellati e 1 invece lo devo pagare.

Devo pagare il bollo sul TT immatricolazione luglio 1989 per l'anno 2009 in quanto per la regione campania il veicolo deve avere 20 anni compiuti.
Non devo pagare invece il bollo su un TT del '86 e su un VF750 del '83.
Mi avevano invitato a fare le foto per potre rilevare il nome commerciale visto che sulla carta di circolazione c'è solo il nome tecnico,
e quindi non trovavano corrispondenza diretta con la lista della FMI,
ma seguendo il tu consiglio:

http://www.yamaha-motor.it/it/binary/Pneumatici%20alternativi%20modelli%20YAMAHA%20rev01_tcm219-426826.pdf (http://www.yamaha-motor.it/it/binary/Pneumatici%20alternativi%20modelli%20YAMAHA%20rev01_tcm219-426826.pdf)

http://www.hondaitalia.com/sites/default/files/LISTA_PNEUMATICI_15_09_09.pdf (http://www.hondaitalia.com/sites/default/files/LISTA_PNEUMATICI_15_09_09.pdf)

è stato ancora più facile...

  :bttr:  ???

Ragazzi, la situazione e' recentemente cambiata (in meglio per noi!).
L'Agenzia delle Entrate, rispondendo ad un interpello di un contribuente sardo, in Novembre 2011  ha finalmente fatto chiarezza in materia: le moto inserite nella determinazione annuale FMI SONO ESENTI DALLA TASSA DI POSSESSO, e non c'e' alcun bisogno che siano iscritte nei registri storici ASI o FMI.

Leggete la Risoluzione n. 112/E dall'agenzia delle entrate qui:

http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/SoleOnLine5/_Oggetti_Correlati/Documenti/Norme%20e%20Tributi/2011/11/ris112e-291111.pdf?uuid=e398cd7a-1a70-11e1-aac3-9760be0093af?uuid=AaqTDfPE (http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/SoleOnLine5/_Oggetti_Correlati/Documenti/Norme%20e%20Tributi/2011/11/ris112e-291111.pdf?uuid=e398cd7a-1a70-11e1-aac3-9760be0093af?uuid=AaqTDfPE)

E qui leggete l'articolo di commento:
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Norme-Fisco/2011/11/auto-moto-epoca-Asi-Fmi-esenzione.php (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Norme-Fisco/2011/11/auto-moto-epoca-Asi-Fmi-esenzione.php)

vedo che le notizie sono sempre fresche....
allora pronunciare la parola chiarezza in italia è quantomeno azzardato.... anzi.. inappropriato!
quella sentenza del 2011 se proprio vogliamo dirla tutta retrocede ciò che acquisito in una sentenza del 2008 se non ricordo male... ne mi va di ricercarla...
dove stabiliva che tutti i veicoli ventennali godevano dell'esenzione del bollo... questo grazie ad una carenza da parte dell'ASI il quale non fornendo un elenco bla bla bla etc etc etc tutti i veicoli allora dovevano avere pari diritti... non solo... che la tassa di circolazione sono due... una per le auto e una per le moto... e sono uguali per tutte le regioni! ex 50mila lire per le auto ex 20mila lire per le moto....
chi vuole avere più notizie va e se le cerca... scusate l'arroganza, ma sto bollo sta diventando una barzelletta come l'olio minerale o sintetico....

ma anche se trovate tutte le informazioni che volete, che vi dimostrano che avete diritto all'esenzione solo ed esclusivamente tramite uno stupidissimo bollettino postale... e che dovete pagare solo ed esclusivamente 10,33 senza un cent in più... la realtà è ben diversa....
quindi a meno che non vogliate rompervi i coglioXXi in ricorsi esasperanti nonchè costosi, visto che nessuno vi rimborserà l'avvocato e il bollo se non a distanza di anni.... e chissà quanti anni... potete sempre seguire la prassi che riporta il sito della fmi....

ora a voi la scelta... o far valere i vostri diritti e massacrarvi i maroni per ics tempo... o seguire le pratiche illegali legalizzate buttando giù un boccone amaro ma almeno farla finita in 1-2 mesi.... e senza spendere capitali...

se ancora avete dubbi come procedere secondo i dettami fmi andate nel loro sito e leggete con calma...
tutte le spiegazioni sono a prova di mona!
ma se siete ben oltre il mona esiste un 3ad fatto da wish... dove anche un cerebroleso ci arriva...
basta impengarsi un pò a livello intellettivo....

ora vediamo quanto tempo passa dal prossimo post "esenzione bollo"

Citazione di: gianfranco1104 il 30 Gennaio 2012, 01:56:13
vedo che le notizie sono sempre fresche....
allora pronunciare la parola chiarezza in italia è quantomeno azzardato.... anzi.. inappropriato!
quella sentenza del 2011 se proprio vogliamo dirla tutta retrocede ciò che acquisito in una sentenza del 2008 se non ricordo male... ne mi va di ricercarla...
dove stabiliva che tutti i veicoli ventennali godevano dell'esenzione del bollo... questo grazie ad una carenza da parte dell'ASI il quale non fornendo un elenco bla bla bla etc etc etc tutti i veicoli allora dovevano avere pari diritti... non solo... che la tassa di circolazione sono due... una per le auto e una per le moto... e sono uguali per tutte le regioni! ex 50mila lire per le auto ex 20mila lire per le moto....
chi vuole avere più notizie va e se le cerca... scusate l'arroganza, ma sto bollo sta diventando una barzelletta come l'olio minerale o sintetico....

ma anche se trovate tutte le informazioni che volete, che vi dimostrano che avete diritto all'esenzione solo ed esclusivamente tramite uno stupidissimo bollettino postale... e che dovete pagare solo ed esclusivamente 10,33 senza un cent in più... la realtà è ben diversa....
quindi a meno che non vogliate rompervi i coglioXXi in ricorsi esasperanti nonchè costosi, visto che nessuno vi rimborserà l'avvocato e il bollo se non a distanza di anni.... e chissà quanti anni... potete sempre seguire la prassi che riporta il sito della fmi....

ora a voi la scelta... o far valere i vostri diritti e massacrarvi i maroni per ics tempo... o seguire le pratiche illegali legalizzate buttando giù un boccone amaro ma almeno farla finita in 1-2 mesi.... e senza spendere capitali...

se ancora avete dubbi come procedere secondo i dettami fmi andate nel loro sito e leggete con calma...
tutte le spiegazioni sono a prova di mona!
ma se siete ben oltre il mona esiste un 3ad fatto da wish... dove anche un cerebroleso ci arriva...
basta impengarsi un pò a livello intellettivo....

ora vediamo quanto tempo passa dal prossimo post "esenzione bollo"

:zot:
non ho capito qual'è il problema...
i forum non servono a questo?
chi non ha voglia di rispondere...
può anche non farlo...  :frustalo:


:vaff:

:akrd: giusto per non far passare troppo tempo tra 1 post e l'altro....

:bye:  :bttr:

Citazione di: gianfranco1104 il 30 Gennaio 2012, 01:56:13
vedo che le notizie sono sempre fresche....
allora pronunciare la parola chiarezza in italia è quantomeno azzardato.... anzi.. inappropriato!
quella sentenza del 2011 se proprio vogliamo dirla tutta retrocede ciò che acquisito in una sentenza del 2008 se non ricordo male... ne mi va di ricercarla...
dove stabiliva che tutti i veicoli ventennali godevano dell'esenzione del bollo... questo grazie ad una carenza da parte dell'ASI il quale non fornendo un elenco bla bla bla etc etc etc tutti i veicoli allora dovevano avere pari diritti... non solo... che la tassa di circolazione sono due... una per le auto e una per le moto... e sono uguali per tutte le regioni! ex 50mila lire per le auto ex 20mila lire per le moto....
chi vuole avere più notizie va e se le cerca... scusate l'arroganza, ma sto bollo sta diventando una barzelletta come l'olio minerale o sintetico....

ma anche se trovate tutte le informazioni che volete, che vi dimostrano che avete diritto all'esenzione solo ed esclusivamente tramite uno stupidissimo bollettino postale... e che dovete pagare solo ed esclusivamente 10,33 senza un cent in più... la realtà è ben diversa....
quindi a meno che non vogliate rompervi i coglioXXi in ricorsi esasperanti nonchè costosi, visto che nessuno vi rimborserà l'avvocato e il bollo se non a distanza di anni.... e chissà quanti anni... potete sempre seguire la prassi che riporta il sito della fmi....

ora a voi la scelta... o far valere i vostri diritti e massacrarvi i maroni per ics tempo... o seguire le pratiche illegali legalizzate buttando giù un boccone amaro ma almeno farla finita in 1-2 mesi.... e senza spendere capitali...

se ancora avete dubbi come procedere secondo i dettami fmi andate nel loro sito e leggete con calma...
tutte le spiegazioni sono a prova di mona!
ma se siete ben oltre il mona esiste un 3ad fatto da wish... dove anche un cerebroleso ci arriva...
basta impengarsi un pò a livello intellettivo....

ora vediamo quanto tempo passa dal prossimo post "esenzione bollo"

gianfranco io alla regione puglia li ho inondati di fax ma veramente tanti per non parlare delle mail che giravo a Brunetta per conoscenza perchè alla regine puglia non adottavano la PEC come tutte le regioni d'italia e poi si meravigliano che i fondi dall'europa si fermano al nord...

sarà che dopo di me ne avrò mandati a iosa... solo di dipendenti delle società clienti allo studio

sta di fatto che per non ritrovarsi più rompi maroni come me si sono velocizzati e in poco tempo le passano in esenzione senza alcuna iscrizione ASI FMI

tu puoi scrivere tutte le sentenze che vuoi (magari ci scrivi pure il n. e la data) tanto quello che fa fede è la legge nazionael e innanzi alla ctp ci vai con la legge nazionale e visto che di sentenze ce ne sono state a iosa se ne alleghi qualcuna il giudice ti ringrazierà perchè si evita di riscrivere le motivazioni nel dispositivo... perchè si copia quelle delle sentenze che hai allegato!  øpaperinoø

la fregatura di queste cause sta nel fatto che la ctp di  competenza son  quelle del capolugogo di regione che per uno che ci abita va bene ma per chi vive fuori è un pò problematico gestire e recarsi in udienza

nux ricordo perfettamente la tua trafila tanto che devo averla messa anche sul cti per un pugliese che chiedeva aiuto....

legge nazionale... si... se la scrivessero con le mani e non col culo...

perchè se esiste una legge con 3 sentenze e una delucidazione.... qualche domandina sul come sia stata scritta c'è...
non solo... oltre essere scritta ad cazzum... poi ogni regione nonostante la delucidazione della azenzia delle entrate continua a applicare tariffe e procedure a se...
insomma...

Gianfranco il problema è che la legge nazionale prevede il diritto all'esenzione subordinato ad una fantomatica lista che deve essere emessa dall'ASI O IN ALTERNATIVA per le moto ANCHE dall'FMI

quindi c'è da considerare
O in ALTERNATIVA per le moto ANCHE dall'FMI

come un'alternativa e non un'esclusiva

l'ASI questo non l'ha mai fatto ha creato un clima di confusione perchè passava solo gli elenchi dei suoi tesserati per creare ancora più confusione nelle regioni

alcune regioni sfruttando questa confusione  hanno ritenuto opportuno deliberare anche dove non dovevano deliberare

condizionando un diritto all'iscrizione in un fantomatico registro privato qual'è quello dell'asi o della fmi

ora la legge è legge

i dipendenti delle regioni devono per forza far applicare la legge comprese le varie delegazione aci

alle regioni sta bene così tanto per ogni cittadino che richiede l'applicazione della legge ce ne sono altrettanti 100 che continuano a farsi influenzare dal fascino dell'iscrizione al registro Fmi

vedi quanti sul forum continuano ad iscrivere le moto al registro FMI? sono in tanti... io mi chiedo perchè lo fanno

forse perchè temono di non vedersi risarcita la moto in caso di sinistro?

ma che differenza c'è tra l'iscrizione al registro FMi e quello della uisp o della fivs? nessuna e a conti fatti io che ho 2 certificati storici innanzi al giudice in una eventuale causa  :migrattiball: avrò più voce in capitolo di chi ha solo l'iscrizione fmi!

secondo te un giudice tributario smentisce tutta spa sporcizia che c'è sull'iscrizione fmi e non lo dovrebbe fare il giudice ordinario? 

NI....
uno è pagare una agevolazione l'altro un certificato riconosciuto che attesta il buon restauro... quindi i soldi spesi per restaurarla.... o quanto meno un valore dato dalla sua conservazione...
in caso di sinistro.... uno può sbandierare quel cetificato e farsi risarcire tutto in barba al deprezzamento....
appena finirò il 55W lo farò anch'io.... mi stan sul caXXo... ma meglio spendere ora che piangere eventualmente dopo....

Citazione di: gianfranco1104 il 03 Febbraio 2012, 10:49:54
NI....
uno è pagare una agevolazione l'altro un certificato riconosciuto che attesta il buon restauro...

è qui l'errore

mi dici dove hai letto che il certificato è riconosciuto?  ...e da chi?

sulla base di quale disposizione normativa? 


tieni presente che la legge prevede gli "elenchi" e non i "certificati"

premettendo che la legge non è chiara ma prendendo alcune sue stranezze ho dedotto il riconoscimento legale del certificato...
se io ho una moto non nell'elenco rimettendola in sesto posso iscriverla ed avere delle ahevolazioni.
certificato che attesta il perfetto restauro quindi la sua "storicità"
questo pezzo di carta ti dava accesso alle agevolazioni fiscali...
quindi mi viene da pensare che sia una federazione riconosciuta...

ma tralasciando tutto sto marasma... come fai a dimostrare alla assicurazione il perfetto restauro???
li almeno hai un pezzo di carta di una federazione... che ti dice che è stata ripristinata... anche se potrebbero sempre dire... si ma com'era al momento dell'incidente?
e qui potrebbero spuntare testimoni...
quindi testimoni e un certificato che ne attesta il restauro come minimo chiedo il rimborso totale!!!!

quindi nel marasma più totale.... dopo ce spenderò 3000 e passa euro per il restauro...
mi perdo dietro 100¤? magari sono buttati nel cesso... anzi lo sono!!!!
ma lo farò lo stesso

ma siamo sempre la.... non abbiamo leggi chiare... in compenso ne abbiamo 250mila! contro le 6000 tedesche.... mi chiedo commecazz faranno i tedeschi a vivere senza leggi ed essere meno delinquenti di noi....

Citazione di: gianfranco1104 il 03 Febbraio 2012, 11:42:19
premettendo che la legge non è chiara ma prendendo alcune sue stranezze ho dedotto il riconoscimento legale del certificato...
se io ho una moto non nell'elenco rimettendola in sesto posso iscriverla ed avere delle ahevolazioni.
certificato che attesta il perfetto restauro quindi la sua "storicità"
questo pezzo di carta ti dava accesso alle agevolazioni fiscali...
quindi mi viene da pensare che sia una federazione riconosciuta...

ti viene da pensare è una cosa

però a me vien da pensare diversamente... proprio in virtù del fatto che il certificato di iscrizione fmi non'ha tutto quel potere "legale" che si sono così artificiosamente attribuiti

e poi cosa certificano?  che hanno ricevuto delle foto e un'autodichiarazione?  e chi sono loro che posso certificare rispetto a qualunque motoclub registro storico che si è costituito legalmente come loro? 

ricorda la legge ha detto solo che devono fare degli elenchi tutto il resto è fumo che si dissolve per aria...

la legge dice tante cose... ma poi nella realtà fanno come caXXo gli pare...
ad esempio.. perchè a roma possono circolare le moto iscritte alla fmi mentre quelle solo nell'elenco no?

per il bollo non mi interessa... per fortuna io sto in friuli...
ma mi sembra stupido perdersi per 100¤ dopo che ne sto spendendo una caterva...
in primis.... cerco di non avere sinistri...
:ciapa:

Citazione di: gianfranco1104 il 03 Febbraio 2012, 13:12:34
la legge dice tante cose... ma poi nella realtà fanno come caXXo gli pare...
ad esempio.. perchè a roma possono circolare le moto iscritte alla fmi mentre quelle solo nell'elenco no?

per il bollo non mi interessa... per fortuna io sto in friuli...
ma mi sembra stupido perdersi per 100¤ dopo che ne sto spendendo una caterva...
in primis.... cerco di non avere sinistri...
:ciapa:

100¤ a moto...
pensa chi ne ha diverse...
e li deve pagare ogni anno... no una tantum...


:bye:

Citazione di: backflip il 03 Febbraio 2012, 13:54:47
100¤ a moto...
pensa chi ne ha diverse...
e li deve pagare ogni anno... no una tantum...


:bye:

perchè ogni anno?una volta iscritta la moto rimane iscritta a vita!

Citazione di: gianfranco1104 il 03 Febbraio 2012, 14:08:40
perchè ogni anno?una volta iscritta la moto rimane iscritta a vita!

scusa...
avevo capito 100¤ per il bollo...
invece tu intendevi per iscriverla...

:rock:

Citazione di: gianfranco1104 il 03 Febbraio 2012, 13:12:34
la legge dice tante cose... ma poi nella realtà fanno come caXXo gli pare...
ad esempio.. perchè a roma possono circolare le moto iscritte alla fmi mentre quelle solo nell'elenco no?

perchè vogliono che un tribunale emetta una sentenza per razzismo nei confronti delle moto  øpaperinoø

a foggia se vai in centro con uno sputer euro 5 o euro 0 che sia devi portarlo dentro il negozio perchè non ci sono parcheggi dedicati e non'è prevista la sosta sulle strisce blu.. e pure se paghi occupando meno di un'auto ti fanno 30 euro di multa

dipende da cosa assumono prima di fare i regolamenti comunali  hahaha

perchè anche a roma non stiamom parlando di inquinamento o meno ma stiamo parlando di moto che circolano e di attestati fatti sulla base di foto e minchiate scritte su un pezzo di carta

Citazione di: gianfranco1104 il 03 Febbraio 2012, 13:12:34
la legge dice tante cose... ma poi nella realtà fanno come caXXo gli pare...
ad esempio.. perchè a roma possono circolare le moto iscritte alla fmi mentre quelle solo nell'elenco no?

a parma siamo messi peggio:

sempre a parma, per il blocco del 1° dicembre:

http://centro-parma.blogautore.repubblica.it/2011/11/29/giovedi-1-dicembre-blocco-totale-del-traffico/ (http://centro-parma.blogautore.repubblica.it/2011/11/29/giovedi-1-dicembre-blocco-totale-del-traffico/)


19 gennaio: blocco del traffico a parma: mezzi storici non possono circolare, di nessun tipo!!!)

http://www.gazzettadiparma.it/primapagina/dettaglio/1/118614/Oggi_blocco_del_traffico.html (http://www.gazzettadiparma.it/primapagina/dettaglio/1/118614/Oggi_blocco_del_traffico.html)

come interpretarlo. dimenticanza nel control+c control+v dell'ultima volta? voluto per tirar su dei soldi con le multe di chi giustamente pensa "l'ultima volta potevo circolare, anche oggi sarà così"?

Ma sei sicuro? Io sapevo che Parma e' una delle  citta' all'avanguardia in tema di tutela delle moto storiche, fattosta che per poter circolare non serve necessariamente l'iscrizione al registro storico ASI/FMI, ma basta la presenza nell'elenco FMI (bollo ridotto anche per moto non iscrite ai Registri Storici):
http://www.infomobility.pr.it/index.php?page=default&id=1585&lang=it&sezione=elenco_verde_block (http://www.infomobility.pr.it/index.php?page=default&id=1585&lang=it&sezione=elenco_verde_block)
E' solo in caso di "blocco totale", che viene deciso in situazioni "di emergenza", che le moto storiche (giustamente, direi io) non possono circolare..

Citazione di: nux il 03 Febbraio 2012, 11:24:30
mi dici dove hai letto che il certificato è riconosciuto?  ...e da chi?
sulla base di quale disposizione normativa? 
tieni presente che la legge prevede gli "elenchi" e non i "certificati"

Come osservato da altri, di leggi in Italia ce ne sono oltre 250.000....
In questo topic si parla della legge del 2000 (art.63 comma 2 e 3 L.342/2000) che garantisce l'esenzione dal pagamento della tassa di possesso per i veicoli "di particolare interesse storico e collezionistico", categoria definita nella legge stessa, ed a cui si accede mediante inserimento di marca/modello/anno dei veicoli negli elenchi emessi con determinazione annuale da ASI, e per i motoveicoli, anche da FMI.
Si noti che nella denominazione di questa categoria compare l'aggettivo particolare.

In base all'art.60 del Codice della strada, invece si definisce una diversa categoria, i "motoveicoli e gli autoveicoli di interesse storico e collezionistico". Si noti l'assenza dell'aggettivo particolare. Questa diversa dizione configura, sulla base della sentenza della Corte Costituzionale del 2005, che si tratti di due categorie del tutto distinte.
Mentre per la prima l'iscrizione nei Registri Storici non ha alcuna rilevanza (come la recente direttiva dell'agenzia delle entrate n. 112/E ha chiarito in modo ormai incontrovertibile), viceversa la categoria di veicoli di interesse storico prevista dal CdS richiede l'iscrizione ad uno dei Registri Storici riconosciuti. Cito dal comma 4 dell'art.60 del CdS:

4. Rientrano nella categoria dei motoveicoli e autoveicoli di interesse storico e collezionistico tutti quelli di cui risulti l'iscrizione in uno dei seguenti registri: ASI, Storico Lancia, Italiano FIAT, Italiano Alfa Romeo, Storico FMI.

Quindi questi 5 registri storici (e  solo questi) hanno un rilevante riconoscimento legislativo, sulla base del Codice della Strada stesso! A parte il bollo, che come abbiamo visto e' normato in maniera del tutto diversa, la gran parte delle altre leggi, regolamenti, etc, che parlano di veicoli storici fanno riferimento al CdS. Ad esempio in materia di reimmatricolazioni, revisioni, il Regolamento di Attuazione del CdS che definisce l'obbligo e le caratteristiche di fari, dispositivi di segnalazione acustica e luminosa, le delibere dei comuni che limitano la circolazione per motivi di inquinamento, etc. etc.
Notiamo subito che i Registri Storici riconosciuti sono 5, e non i "soliti due". Particolarmente interessante per noi e' il Registro Italiano Fiat, che accetta l'iscrizione di veicoli di tutte le marche e di tutti i tipi, incluse le nostre amate XT, costa molto poco e non sono troppo fiscali su particolari tecnici secondari.

Se uno ha un veicolo in perfette condizioni di conservazione, secondo me val la pena iscriverlo ad un registro storico. Non e' richiesto per il pagamento del bollo ridotto (se la moto era gia' nell'elenco FMI), ma da' vantaggi sulla stipula di assicurazioni scontate, garantisce di poter circolare anche nei centri storici delle citta' (ove normalmente possono entrare solo i veicoli che siano almeno Euro 3), e puo' costituire un grande vantaggio nel caso subiamo un incidente e l'assicurazione della controparte rifiuti di corrispondere un indennizzo superiore al valore "di mercato" della moto.
Io ho tre moto iscritte ai registri storici, ed ora ne sto iscrivendo altre due... Ma ci vorranno mesi, ed invece, grazie alla direttiva 112/E, ho potuto evitare di pagare il bollo anche senza essere gia' in possesso del certificato di iscrizione al Registro Storico...

non capisco però se uno poi è obbligato a essere anche socio... e quanto sia questa quota una tantum per l'iscrizione della moto...

si questo è vero oramai tutte le agenzie assicurative per stipulare la polizza richiedono l'iscrizione a tali registri.......va detto però che ce ne sono altri due mi risulta...il fivs e il rivs....ci si puo recare in uno det tanti club fivs o rivs nella nostra  zona ed inoltrare il tutto......il rivs e il fivs ogni anno hanno delle convenzioni diverse da quello che ho visto si aggirano sempre tra 200 è 250 euro...tutto compreso certificato di storicità tessera rivs\fivs......con la possiblita di polizza cumulativa....richiedono una semplice foto,la moto non è importante che sia originale.....li vedo un ottima alternativa...sinceramente non mi sono mai ssicurato con loro,.ho fatto una semplice richiesta e mi hanno spedito tramite mail tutto l'occorrente.....cmq ne ho sentiti in molti assicurati con fivs e rivs,mai un problema....poi se ora sono impazziti pure loro non lo so.... -ninzo'- fattostà che con la sola moto pagherei 190 euro tutto compreso........come contro dicono che i tempi di immissione delle polizze sono "molto lunghi".......quasi due mesi dall'iscrizione.... -ninzo'-

...io per il Ténéré del 1985 iscritto FMI pago 89 euro l'anno di assicurazione....

Citazione di: Pippi il 06 Febbraio 2012, 10:45:08
...io per il Ténéré del 1985 iscritto FMI....

e.....appunto.....! ::)

per continuare il caos....la mia assicurazione ad esempio non gli frega se sono iscritto a un club, le basta il certificato storico!

Citazione di: gianfranco1104 il 04 Febbraio 2012, 19:44:37
non capisco però se uno poi è obbligato a essere anche socio... e quanto sia questa quota una tantum per l'iscrizione della moto...

No, almeno non con l'FMI. Io mi ero iscritto nel 2008, anno in cui ho iscritto al loro registro storico 2 moto (Caballero 125 e Fantic Trial 300). Poi non mi sono piu' iscritto sino ad adesso, ma le due moto han continuato a non dover pagare il bollo...
La quota "una tantum" era 35 Euro nell 2008, (per ciascuna moto) adesso e' 50 Euro.. Su una Xt600, gial il risparmio sul bollo del primo anno ripaga il costo... Ma in realta', come ho spiegato, fosse solo per il bollo si potrebbe anche fare a meno di fare l'iscrizione, in quanto le XT sono nell'elenco FMI. L'iscrizione al registro storico da' pero' altri vantaggi: la moto acquista valore economico, si risparmia anche sull'assicurzione, ed in caso di incidente ti rimborsano tutti i danni...
Questi vantaggi permangono anche se non ci si iscrive piu' ad alcun motoclub, una volta ottenuta l'iscrizone al Registro Storico...

Citazione di: Pippi il 06 Febbraio 2012, 10:45:08
...io per il Ténéré del 1985 iscritto FMI pago 89 euro l'anno di assicurazione....

Con che compagnia? Le mie con Sara Due Ruote Classiche pagano circa 150 Euro!

Citazione di: Pippi il 06 Febbraio 2012, 16:58:41
per continuare il caos....la mia assicurazione ad esempio non gli frega se sono iscritto a un club, le basta il certificato storico!

prima c'era l'anarchia e molta confusione

andavo in agenzia e parlando di iscrizione fmi non sapevano manco loro che c'era il registro e l'iscrizione al club, ora sono più informati e richiedono l'iscrizione obbligatoria al motoclub sia asi o fmi

girando le locali agenzie non praticano un tariffario se porto la moto iscritta al fmi, ma mi praticano il 70% di sconto sulla polizza

e che la polizza parte da 1.400/1.700, quindi del 70% di sconto non so che farmene, almeno per il momento

quest'anno ho pagato 210 euro (fivs)  senza limitazioni, lo scorso anno  100 euro (uisp RE),
finchè potrò mi evito l'iscrizione sperando che la casta scompaia   -ninzo'-  poi se ci saranno i vantaggi si vedrà un domani  se scendere a questi compromessi

Citazione di: nux il 07 Febbraio 2012, 17:08:12


quest'anno ho pagato 210 euro (fivs)  senza limitazioni, lo scorso anno  100 euro (uisp RE),
finchè potrò mi evito l'iscrizione sperando che la casta scompaia   -ninzo'-  poi se ci saranno i vantaggi si vedrà un domani  se scendere a questi compromessi

ecco bravo nunzio....mi interessa personalmente approfondire,perchè sto inoltrando il tutto con la fivs,anch'io,mi ha già spedito tutto l'occorrente,e mi ha proposto due convenzioni,una a 220 euro compresa la possibilità di accumulare altri veicolo al prezzo di 115 euro a mezzo,e l'altra a 190 euro per la sola moto....senza caxxi e mazzi di asi o fmi o tessera al club....ottimo direi.. :mvv:,unica cosan certo nun se po avè tutto dalla vita,e che ho letto ce ce mettono un "bel pò" prima che ti arrivi il tutto,nel mio caso dice:"20 giorni lavorativi per l'emissione della polizza,e circa 2\4 settimane per recapirare il tutto a domicilio....stando a questo però così me ce vonno due mesi.... -ninzo'- te risulta sta tempistica a te o no...? :dubbio:

Cular l'ha  appena fatta anche iangiulì del forum

https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=profile;u=11982 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=profile;u=11982)

lui ha spedito tutto il 19 gennaio e qualche giorno fa ha ricevuto la mail con il tagliando per circolare

come soluzione di polizze ce ne sono diverse, devi scegliere quella per te più conveniente

leggi bene le condizioni in particolare se è prevista la copertura per il passeggero e la guida libera

io ho scelto quella della milano a 210 euro che le accetta di assicurare i terroni

Citazione di: nux il 09 Febbraio 2012, 17:57:27
Cular l'ha  appena fatta anche iangiulì del forum

https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=profile;u=11982 (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?action=profile;u=11982)

lui ha spedito tutto il 19 gennaio e qualche giorno fa ha ricevuto la mail con il tagliando per circolare

come soluzione di polizze ce ne sono diverse, devi scegliere quella per te più conveniente

leggi bene le condizioni in particolare se è prevista la copertura per il passeggero e la guida libera

io ho scelto quella della milano a 210 euro che le accetta di assicurare i terroni

ma la tua è la fivs di via giacomo leopardi ponte s.nicolò (PD)...?......altra cosa ottima è che mi sembra di capire che si può inviare poi tutto il materiale tramite mail ad assicurazioniepoca@libero.it.....ti risulta tutto ? no perchè col culo che ho io è capace che qualcuno ha deciso di truffare popo a me...! :acci: #risatona#.....

Citazione di: Cular il 09 Febbraio 2012, 18:25:35
ma la tua è la fivs di via giacomo leopardi ponte s.nicolò (PD)...?......altra cosa ottima è che mi sembra di capire che si può inviare poi tutto il materiale tramite mail ad assicurazioniepoca@libero.it.....ti risulta tutto ? no perchè col culo che ho io è capace che qualcuno ha deciso di truffare popo a me...! :acci: #risatona#.....

ciao, anche io ho appena fatto l'assicurazione con la FIVS, la polizza C (ho aggiunto anche infortuni conducente e assistenza stradale, in tutto 290 euri)
in circa 20 giorni mi hanno mandato la copia scannerizzata del tagliandino dell'assicurazione, dice che intanto si può circolare con quella, e tra una ventina di giorni l'assicurazione (Milano ass.) mi manda a casa l'originale.
ora aspetto gli altri documenti FIVS e cioè la tessera ed il certificato di storicità  8)

tutto regolare anche se devo sottolineare un aspetto negativo: non sono riuscito mai a parlarci via telefono  :nonsi: o non rispondono, o c'è la segreteria, o addirittura alzano la cornetta e riattaccano subito...non mi sembra un modo educato  "sbemm"
anche perchè dicono di scrivergli via email x non disturbarli ma non rispondono neanche alle email, o almeno a me hanno risposto dopo tipo 2 settimane  "sbemm" a quel punto è normale che provo a telefonare no?!?
in fondo ho pagato in anticipo senza battere ciglio potrebbero pure degnarsi di rispondere ad un cliente che chiede informazioni  :frustalo:
comunque l'importante è che hanno rispettato i tempi e che mi arrivi presto anche tutto il resto!
puoi fidarti insomma  :ok:

ah, per quanto riguarda il bollo nel Lazio, io ho pagato il bollettino di 11,36 euro (non più 10,33, è aumentato dal 1 gennaio 2012) e poi ho mandato la raccomandata alla regione con il modulo di autocertificazione (e la fotocopia del libretto) che trovi sul sito fmi.
dovrei stare a posto cosi  :ciapet:

Cular la mail è quella

io ci ho parlato al telefono con Beppe che è il presidente e pure più di una volta... mi ha chiamato per la questione dell'esenzione che molti dei suoi iscritti chiedono a lui e gli ho mandato una frega di sentenze delle varie ctp postate sul forum di dottorini

ha detto che lui ha una  ST 750 e che gli piace tantissimo l'AT

sinceramente l'ho trovato molto disponibile però mi parlava di diverse centinaia di mail al giorno da leggere/cestinare e siccome sta li a tempo libero (fino alle 14.00) o risponde al telefono o predispone gli incarti da inviare alla compagnia

chi invece scondiglio sono quelli della rivs che pare applicano severe penali in caso di sinistro, provate ad andarvi a leggere il loro regolamento, quando l'ho letto mi sono messo le mani sui capelli   

Citazione di: nux il 10 Febbraio 2012, 16:59:16
Cular la mail è quella

io ci ho parlato al telefono con Beppe che è il presidente e pure più di una volta... mi ha chiamato per la questione dell'esenzione che molti dei suoi iscritti chiedono a lui e gli ho mandato una frega di sentenze delle varie ctp postate sul forum di dottorini

ha detto che lui ha una  ST 750 e che gli piace tantissimo l'AT

sinceramente l'ho trovato molto disponibile però mi parlava di diverse centinaia di mail al giorno da leggere/cestinare e siccome sta li a tempo libero (fino alle 14.00) o risponde al telefono o predispone gli incarti da inviare alla compagnia

chi invece scondiglio sono quelli della rivs che pare applicano severe penali in caso di sinistro, provate ad andarvi a leggere il loro regolamento, quando l'ho letto mi sono messo le mani sui capelli   

ignorerò il fatto dell'innominabile... øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø...cmq io boicotto asi ed fmi e dico fivs tutta la vita popo....

Citazione di: zilucchi il 10 Febbraio 2012, 11:00:31
ah, per quanto riguarda il bollo nel Lazio, io ho pagato il bollettino di 11,36 euro (non più 10,33, è aumentato dal 1 gennaio 2012)

zilucchi come fai a sapere dell'aumento? io sono in regione sicilia, se volessi informarmi in merito dove dovrei cercare, non tovo nulla al momento, forse perchè è sempre 10,33 da me?

Citazione di: SergioXt600Sicilia il 10 Febbraio 2012, 17:12:41
zilucchi come fai a sapere dell'aumento? io sono in regione sicilia, se volessi informarmi in merito dove dovrei cercare, non tovo nulla al momento, forse perchè è sempre 10,33 da me?

gli importi dei bolli regione x regione sono qui
http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/bolli-elenchi-moto-interesse-storico.aspx (http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/bolli-elenchi-moto-interesse-storico.aspx)

però sono fermi al 2011...l'aumento l'ho scoperto un pò per caso andando sul sito della regione, in cui c'era l'importo aggiornato!

prova a vedere sul sito della regione Sicilia se ci sono novità  :ok:

Citazione di: nux il 10 Febbraio 2012, 16:59:16
Cular la mail è quella

io ci ho parlato al telefono con Beppe che è il presidente e pure più di una volta... mi ha chiamato per la questione dell'esenzione che molti dei suoi iscritti chiedono a lui e gli ho mandato una frega di sentenze delle varie ctp postate sul forum di dottorini

ha detto che lui ha una  ST 750 e che gli piace tantissimo l'AT

sinceramente l'ho trovato molto disponibile però mi parlava di diverse centinaia di mail al giorno da leggere/cestinare e siccome sta li a tempo libero (fino alle 14.00) o risponde al telefono o predispone gli incarti da inviare alla compagnia

chi invece scondiglio sono quelli della rivs che pare applicano severe penali in caso di sinistro, provate ad andarvi a leggere il loro regolamento, quando l'ho letto mi sono messo le mani sui capelli   

capisco che il lavoro sia tanto e che lo fanno a tempo libero, però almeno a chi ha già pagato un pò a "scatola chiusa" senza averci mai parlato ed è in attesa di notizie magari una risposta sul regolare andamento della pratica potrebbero darla  :ok:
senza polemica comunque, mi ha un pò infastidito questa cosa ma soprattutto perchè ero ansioso di assicurare la moto e di usarla  :rir:
ce ne fossero di club del genere!  :mvv:

Citazione di: zilucchi il 10 Febbraio 2012, 10:54:48
ciao, anche io ho appena fatto l'assicurazione con la FIVS, la polizza C (ho aggiunto anche infortuni conducente e assistenza stradale, in tutto 290 euri)
in circa 20 giorni mi hanno mandato la copia scannerizzata del tagliandino dell'assicurazione, dice che intanto si può circolare con quella, e tra una ventina di giorni l'assicurazione (Milano ass.) mi manda a casa l'originale.
ora aspetto gli altri documenti FIVS e cioè la tessera ed il certificato di storicità  8)

tutto regolare anche se devo sottolineare un aspetto negativo: non sono riuscito mai a parlarci via telefono  :nonsi: o non rispondono, o c'è la segreteria, o addirittura alzano la cornetta e riattaccano subito...non mi sembra un modo educato  "sbemm"
anche perchè dicono di scrivergli via email x non disturbarli ma non rispondono neanche alle email, o almeno a me hanno risposto dopo tipo 2 settimane  "sbemm" a quel punto è normale che provo a telefonare no?!?
in fondo ho pagato in anticipo senza battere ciglio potrebbero pure degnarsi di rispondere ad un cliente che chiede informazioni  :frustalo:
comunque l'importante è che hanno rispettato i tempi e che mi arrivi presto anche tutto il resto!
puoi fidarti insomma  :ok:

senti ma tu poi una volta compilati i moduli per la richiesta,hai spedito tutto cn la posta o tramite mail ?

Tutto tramite mail, risparmi il costo della raccomandata, ti eviti di stampare la foto, e fai prima!

Vai tranquillo  :ok:

Citazione di: zilucchi il 11 Febbraio 2012, 20:27:08
Tutto tramite mail, risparmi il costo della raccomandata, ti eviti di stampare la foto, e fai prima!

Vai tranquillo  :ok:

grazie si infatti è la cosa migliore...... ;:juha;:

io ho provato stamani a guardare quanto sarebbe costato il bollo alla mia 2kf. Con il conto on-line ho anche la possibilità di pagare il bollo tramite un collegamento direttamente con i server dell'aci e secondo loro dovrei pagare i soliti 25 euro...... penso che in settimana andrò a sentire cosa dicono direttamente in agenzia.....

Citazione di: Lorivo90 il 12 Febbraio 2012, 10:35:44
io ho provato stamani a guardare quanto sarebbe costato il bollo alla mia 2kf. Con il conto on-line ho anche la possibilità di pagare il bollo tramite un collegamento direttamente con i server dell'aci e secondo loro dovrei pagare i soliti 25 euro...... penso che in settimana andrò a sentire cosa dicono direttamente in agenzia.....

beato te...io ho fatto il calcolo on line e me dice......

                           84 euri....!....io nun ce sto a capì + un caXXo co sti bolli,autocertificazioni,regione si,regione no...io cmq me so autocertificato mo vedemo un pò che caXXo succede.... -ninzo'-

84 euro?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! :miii: :miii: :miii: addirittura te lo farebbero pagare pieno??????

Anche io ci sto capendo poco..in settimana prossima vado a farmi sentire, anche perchè se devo pagare il bollo devo farlo entro fine mese se non voglio pagarci sopra anche la mora! e se c'è qualcosa da sbloccare per avere la tariffa da moto di interesse storico vado a sentire in che modo riuscire a sbloccarla.

Citazione di: Lorivo90 il 12 Febbraio 2012, 11:49:20
84 euro?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! :miii: :miii: :miii: addirittura te lo farebbero pagare pieno??????

Anche io ci sto capendo poco..in settimana prossima vado a farmi sentire, anche perchè se devo pagare il bollo devo farlo entro fine mese se non voglio pagarci sopra anche la mora! e se c'è qualcosa da sbloccare per avere la tariffa da moto di interesse storico vado a sentire in che modo riuscire a sbloccarla.

si 84 euro....!caXXo..la cosa che mi preoccupa è che se lo faccio il calcolo con la mia auto di 31 anni,mi dice 25 euro....per via dei 30 anni è automaticamente esentata.....e quaro è stato appurato....ora non vorrei che con la moto la spettabile regione lazio,mi risponda:"No,deve essere iscritta asi o fmi.....!" :acci: "sbemm" "sbemm" "sbemm"......le metto tutte in giocò le casistiche...cmq per come ho capito io la sola l'autocertificaziobne dovrebbe bastare....... -ninzo'-

magari non ce n'è nemmeno bisogno..nel senso che magari vai in agenzia..vedono che a quel determinato tipo di moto è soggetta al pagamento di una tariffa, contrariamente ad altre che devo continuare a pagare il bollo perchè non presenti sulla lista fmi.  -ninzo'- forse sono un pò troppo illuso..ma visto che è stata fatta chiarezza su questa vicenda dall'agenzia delle entrate, l'aci dovrebbe già sapere e applicare in automatico le tariffe giuste da far pagare. senza bisogno di autocertificazioni. Lunedì mi informo e poi valuto! spero di riuscire entro fine mese

Citazione di: Lorivo90 il 12 Febbraio 2012, 11:49:20
84 euro?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! :miii: :miii: :miii: addirittura te lo farebbero pagare pieno??????

Anche io ci sto capendo poco..in settimana prossima vado a farmi sentire, anche perchè se devo pagare il bollo devo farlo entro fine mese se non voglio pagarci sopra anche la mora! e se c'è qualcosa da sbloccare per avere la tariffa da moto di interesse storico vado a sentire in che modo riuscire a sbloccarla.

Non e' proprio cosi'. Le moto ultraventennali non pagano la "tassa di possesso", ma la "tassa di circolazione" (di importo ridotto).
Quindi non c'e' alcuna mora se paghi dopo il 29 febbraio... Ed ovviamente devi pagare solo se circoli, finche' la moto resta in garage non devi pagare.
Tieni conto che il terminale ACI (ed anche quello della motorizzazione) non mostra normalmente la condizione di moto "di particolare interesse storico e collezionistico", come defiinita dalla legge sul bollo del 2000. Mostra invece la condizione di "moto di interesse storico e collezionistico" secondo l'art 63 del Codice della Strada.
Come ormai ampiamente chiarito, sono due condizioni distinte e non necessariamente sovrapponibili (almeno per le moto, purtroppo per le auto l'ASI ha deliberato invece che dal 2012 le due condizioni coincidono).
Sono invece i terminali della Regione (che e' competente sula tassa di possesso/circolazione, e non sulla circolazione) da cui si vede che la moto e' "di particolare interesse storico e collezionistico". E' quindi del tutto inutile chiedere chiarimenti all'ACI, perche' non sono in grado di darli. Chiedi chiarimenti all'Ufficio Tasse Automobilistiche della tua regione...
Sperando di trovare un funzionario competente, che sia a conocenza del differente trattamento fiscale di cui godono le moto, rispetto a quello per le auto...

Citazione di: AngeloFarina il 12 Febbraio 2012, 16:21:10

Sperando di trovare un funzionario competente, che sia a conocenza del differente trattamento fiscale di cui godono le moto, rispetto a quello per le auto...

infatti il terrore mio,è che qualche funzionario idiota,mi crei delle noie in questo senso......dato che già mi è capitato in passato,parto un pò prevenuto,cercando di non essere sprovveduto....

Se vuoi cautelarti con sicurezza, siccome "verba volant, scripta manent", conta poco cosa vi DITE tu ed il funzionario della Regione...

SCRIVI!

Mandi un bella raccomandata AR all'Ufficio Tasse Automobilistiche della tua Regione (o una PEC, che vale uguale e non costa nulla), chiedendo che alla tua moto venga riconosciuto lo stato di "veicolo di particolare interesse storico e collezionistico" per l'anno 2012, sulla base dell'articolo 63, comma 2, della legge 342/2000 allegando:

- copia della carta di circolazione
- copia del certificato di proprieta'
- dichiarazione sostitutiva di atto notorio, in cui dichiari che la tua moto, indicata in carta di circolazione come "TIZIO" e' presente nell'elenco FMI con il nome commerciale "CAIO"
- fotocopia del tuo documento di identita'
- fotocopia del Codice Fiscale (se non gia' indicato sul documento di identita', come ormai dovrebbe essere per tutti)
- copia dell'elenco FMI anno 2012
- copia della Risoluzione n. 112/E dell'Agenzia delle Entrate

Fatto cio' dovresti essere a posto.
In caso di contestazione, avrai le "carte" per fare ricorso ed essere sicuro di vincerlo. Ma non dovrebbe essercene alcun bisogno, quando uno mostra di avere le "carte" a posto, la Regione annulla il provvedimento di accertamento del mancato pagamento del bollo "in autotutela", per evitare le maggiori spese in cui incorrerebbe in caso di ricorso...

Citazione di: AngeloFarina il 12 Febbraio 2012, 16:53:42
Mandi un bella raccomandata AR all'Ufficio Tasse Automobilistiche della tua Regione (o una PEC, che vale uguale e non costa nulla), chiedendo che alla tua moto venga riconosciuto lo stato di "veicolo di particolare interesse storico e collezionistico" per l'anno 2012

Scusa la stupidità della domanda.... ma così descritta mi sorge un dubbio... dici per l'anno 2012...e per l'anno 2013 dovrò inviare una nuova raccomandata per poter riusufruire della possibilità di pagare solo la tassa di circolazione. oppure continuerà a valere quella inviata quest'anno?

Citazione di: Lorivo90 il 12 Febbraio 2012, 17:35:53
Scusa la stupidità della domanda.... ma così descritta mi sorge un dubbio... dici per l'anno 2012...e per l'anno 2013 dovrò inviare una nuova raccomandata per poter riusufruire della possibilità di pagare solo la tassa di circolazione. oppure continuerà a valere quella inviata quest'anno?

credo di no,non avrebbe senso autocertificarsi ogni anno..una volta che c'è la moto sull'elenco da spedire con,decorrenza dello stesso anno in cui si fa l'autocertificazione,siamo a posto.....giusto Angelo..?

la penso anche io come te..non avrebbe assolutamente senso!!

Scusate, ma la dichiarazione sostitutiva di notorieta' come e dove si fa? Perche' se si deve fare da un notaio non ne vale la pena!!!!

allora io vi spiego come ho fatto e come si deve fare NEL LAZIO:

- Bollettino sul C/C n. 825000 di 11,36 euri (non più 10,33, è aumentato dal 1 gennaio 2012) intestato alla Regione Lazio con causale "Art. 63 L.342/2000 Bollo moto d'epoca" (io ho aggiunto anche la mia targa e il modello della moto)

- raccomandata alla Regione Lazio con l'autocertificazione (il modello è scaricabile dal sito FMI alla sezione moto d'epoca - bolli) e copia del libretto di circolazione allegata.

Fine!!!  #disco#
in realtà non ho capito se l'invio dell'autocertificazione è obbligatorio, c'è anche chi dice che va inviata solo dopo che la Regione ti scriva per dirti che c'è qualcosa che non va (proprio perchè secondo i loro sistemi informatici dovresti pagare il bollo con cifra tonda, senza considerare le agevolazioni).

io l'ho inviata senza dover attendere, meglio prevenire  :migrattiball:

In mattinata avevo un pò di tempo libero e sono riuscito a trovare del tempo per passare in un'agenzia aci nella zona fiorentina.

Per informazione richiedo che tipo di tariffa sarebbe stata applicata alla mia moto (una xt 600 2kf immatricolata per la prima volta nel 1989). Mi dicono che devo pagare il solito bollo da 25 euro. A quel punto gli dico che avrei diritto al pagamento della tassa di circolazione, specificando che la provenienza di questa fonte era proprio la circolare fatta rigirare proprio quest'anno dall'agenzia delle entrate, ed esistente già dal 2000, il famoso art.63 della legge 342/2000 per intenderci, e mi dicono che sono a conoscenza di tale legge e della circolare rimandata proprio quest'anno, ma la loro risposta è stata che dopo la lettura gli si sono letteralmente accapponati i capelli per le imprecisioni di tale circolare (e li mi son venuti fuori molti punti di domanda), e che secondo loro la legge, a cui fa riferimento la circolare, è sbagliata, nel senso che non specifica in maniera precisa chi può gratificare della riduzione e chi no, nonostante sia ben presente, ed anche in modo esplicito, la specifica che indica le categorie di veicoli che hanno diritto a pagare la tassa di circolazione; continuano indicandola di dubbia interpretazione e che se mi avessero applicato la tassa di circolazione mi sarebbe comunque arrivata la multa a casa per il pagamento non corretto.

Dopo aver deciso di venire via, e di rimandare il prossimo round direttamente agli uffici della regione, per mancanza di tempo decido di fare una piccola ricerca a titolo informativo direttamente sul sito della regione toscana, che ha prodotto risultati poco rassicuranti e molto indisponenti:

Citazione diretta dal sito della regione toscana, sezione :"Guida alla tassa automobilistica 2012"
Sotto sezione "Auto storiche" (che comprende anche i motoveicoli):
"L'articolo 3 della legge regionale n° 43 del 20 dicembre 2002 dispone in materia di tasse automobilistiche prevedendo una disciplina agevolativa per i veicoli ultraventennali e confermando l'agevolazione disposta dalla norma statale vigente per quelli ultratrentennali. La nuova norma regionale si pone lo scopo di superare la complessa situazione attuale, creata dalle difficoltà applicative delle norme statali in materia (art. 63 legge 342/2000).
A seguito della nuova disciplina, si configurano i seguenti casi:

- veicoli ultratrentennali - Con legge regionale si fa propria l'esenzione disposta dall'art. 63 della Legge 21/11/2000 n° 342 che esenta dal pagamento delle tasse automobilistiche gli autoveicoli e i motoveicoli costruiti o immatricolati in Italia o all'estero per la prima volta da almeno trent'anni. Con l'introduzione della legge regionale 02/11/2006 n. 52 la tassa di circolazione annua è pari a ¤ 28,40 per gli autoveicoli ed ¤ 11,36 per i motovoeicoli.

- veicoli tra i venti e i trenta anni - disciplina in vigore dal 1° gennaio 2003: tali veicoli, sempre se non adibiti ad uso professionale, sono soggetti alla tassa automobilistica di possesso, stabilita in misura forfettaria in euro 60,00 per gli autoveicoli e di euro 25,00 per i motoveicoli. Si deve evidenziare pertanto che, in Toscana, a partire dal 1.1.2003, non si applica più la norma di cui all'art. 63, secondo comma, della L. 342/2000 e si prescinde dall'iscrizione ad ASI, FMI o ad altri archivi o registri storici, nonché dagli elenchi che ASI ed FMI avrebbero dovuto predisporre in base alla stessa norma statale. Il requisito per beneficiare dell'agevolazione, rispetto al pagamento della tassa automobilistica ordinaria, è solo quello che siano trascorsi 20 anni dall'immatricolazione dei veicolo. Pertanto, anche i veicoli iscritti in registri storici, e con età compresa tra i 20 e i 30 anni, dovranno versare la tassa di possesso forfettaria e non la tassa di circolazione. La tassa di possesso forfettaria deve essere versata entro la scadenza naturale attribuita al veicolo (che in genere corrisponde a quella attribuita in sede di prima immatricolazione o quella del rientro da un regime di esenzione).

N.B. Per veicoli ventennali e trentennali, si intendono quelli che compiono venti anni o trenta anni nell'anno solare in cui è dovuto il pagamento della tassa automobilistica a partire dall'anno di immatricolazione senza fare riferimento al giorno e al mese di immatricolazione."



Sembra che nel caso della toscana abbiano di fatto annullato la possibilità di usufruire degli effetti di una legge nazionale, e dal quel che son riuscito a capire, sembra che per ragioni di materia fiscale, possa essere veramente possibile che una legge regionale possa rendere di fatto inapplicabile una legge nazionale.



riporto l'articolo sopra citato sul sito della regione toscana:
"
Art. 3
(Tasse automobilistiche. Disciplina in materia di veicoli ultraventennali)
1. Si definiscono "veicoli ultraventennali" gli autoveicoli e i motoveicoli per i quali siano decorsi
venti anni dall'anno di fabbricazione che, salvo prova contraria, coincide con l'anno di prima
immatricolazione in Italia o in uno Stato estero e per i quali non siano ancora trascorsi trenta anni
dall'anno di fabbricazione medesimo.
2. I veicoli  ultraventennali sono assoggettati ad una tassa di possesso  forfettaria, in sostituzione
della tassa automobilistica ordinaria di cui al testo unico delle leggi sulle tasse automobilistiche
emanato con decreto del Presidente della Repubblica 5 febbraio 1953, n. 39, nella misura di  euro
60,00 per gli autoveicoli e di  euro 25,00 per i motoveicoli. Sono esclusi da tale agevolazione i
veicoli adibiti ad uso professionale, utilizzati nell'esercizio di attività di impresa o di arti e
professioni.
3. Ove la tassa di cui al comma 2 risulti di importo superiore a quella sostituita, è facoltà del
contribuente versare la tassa automobilistica ordinaria.
4. La tassa di possesso forfettaria di cui al comma 2 è corrisposta negli stessi termini e con le stesse
modalità previste per il pagamento della tassa automobilistica ordinaria sostituita.
5. Le tasse automobilistiche ordinarie relative a periodi fissi per i quali le scadenze di pagamento
ricadono nel periodo 1 gennaio 2001 - 31 dicembre 2002, dovute a tali scadenze per veicoli in
possesso del requisito  dell'ultraventennalità e non corrisposte, possono essere assolte entro il 31
maggio 2003 con il pagamento della tassa automobilistica ordinaria senza applicazione di sanzioni
ed interessi o, nel caso in cui tale importo risulti superiore alla tassa di cui al comma 2, mediante il
pagamento di quest'ultima senza applicazione di sanzioni ed interessi. Qualora le tasse siano state
già parzialmente corrisposte, la quota versata si detrae dagli importi dovuti ai sensi del presente
comma.
6. Il pagamento delle somme di cui al comma 5 estingue il debito per tributo, sanzioni ed interessi.
Non si procede al rimborso di somme già corrisposte per i periodi fissi le cui scadenze di
pagamento ricadono nel periodo 1 gennaio 2001 - 31 dicembre 2002.
7. Restano ferme le disposizioni previste dalle norme vigenti per i veicoli ultratrentennali.
Art. 4
(Riscossione dell'imposta regionale sulle concessioni demaniali marittime per gli anni 1998 - 2002)1.Per gli anni 1998, 1999, 2000, 2001 e 2002 l'imposta regionale sulle concessioni demaniali
marittime di cui alla legge regionale 11 agosto 1995, n. 85 (Determinazione dell'ammontare
dell'imposta regionale sulle concessioni statali del demanio marittimo) e successive modifiche, è
riscossa applicando l'aliquota stabilita dalla medesima legge sul canone statale annuo pagato dai
concessionari nei rispettivi anni di competenza, con esclusione di conguagli eventualmente dovuti."



Per ora lascio la parola a qualcuno più esperto di me in materia...appena avrò tempo farò un salto a uno di questi uffici della regione per vedere se riesco a ottenere qualche risposta concreta.

puoi pagare e tentarti un ricorso...
ma dubito che la spunteresti... in quanto la tassa di circolazione la decide la regione e non la nazione, cosa che invece avviene per la tassa di possesso, dove comunque la regione può aumentare o ridurre di un tot.
per assurdo la regione potrebbe farti pagare più della tassa di possesso una volta che ne puoi usufruire..

I >>loved&<< ItaGly


per angelo farina...
vedi che continuano a fare i caxxi che vogliono?
e tu rischi che ti bussi equitalia per 15¤?
rischi che se ti va bene ti pignorano la moto per 15¤?
conviene pagare... e poi fare ricorso... sperando che il giudice ti dia ragione... altrimenti altro che 15¤ in più...

Per ora ho deciso di pagare.... se eventualmente col futuro verranno fuori elementi che mi permetteranno di richiedere la restituzione del denaro che mi sarebbe stato impropriamente richiesto, procederò sicuramente.

Ma attualmente le carte girano a favore di chi ha la cassa.

Quando i soldi son da riscuotere non sbagliano mai! su quello non c'è ombra di dubbio...

ammazza che paraculi alla regione toscana...in ogni caso mi sa che ti conviene intanto pagare e poi vedi, in fondo 25 euro non sono molti...anche se capisco che ti roda perchè quando c'è da farci pagare se le inventano tutte!!!  :bazoo:

Citazione di: Lorivo90 il 13 Febbraio 2012, 15:55:08
In mattinata avevo un pò di tempo libero e sono riuscito a trovare del tempo per passare in un'agenzia aci nella zona fiorentina.

Per informazione richiedo che tipo di tariffa sarebbe stata applicata alla mia moto (una xt 600 2kf immatricolata per la prima volta nel 1989). Mi dicono che devo pagare il solito bollo da 25 euro.

forse hai sbagliato a scrivere l'importo esatto

in ogni caso hai tutto il 2012 per farti riconoscere l'esenzione che ti spetta di diritto

se ti fermi alle delegazioni dell'aci non concludinulla devi contattare gli uffici della regione, in particolare l'ufficio tributi e chiedi di parlare con il dirigente dell'ufficio tassa di possesso autov. Con loro devi ragionare non con gli impiegati dell'agenzia aci che hanno solo il compito di incassare.

La mia intenzione è proprio quella...ma purtroppo non è così facile...norme alla mano per ora la situazione gioca tutta a loro favore visto che qua in toscana nel 2003 è stata fatta una legge con cui negano a chi ne ha pienamente diritto l'applicazione dell'articolo 63 della legge nazionale 342 del 2000. In sostanza con questa legge regionale dicono che il mezzo può essere presente sulle liste FMI/ ASI o addirittura iscritta al registro storico, ma se non ha 30 anni non ha diritto alla tassa di circolazione (anche se in aci mi hanno detto che con l'iscrizione al registro storico si ha dritto), e che continua a pagare la quota forfettaria obbligatoria fino al compimento del 30esimo anno.

Prossimamente scoprirò cosa mi diranno direttamente agli uffici della regione, anche se per ora sembrerebbe che giri tutto a favore loro.

L'importo pagato sarebbe corretto...mancano i 2 euro di spese (secondo me ladrata immensa anche quella!!!!)



Edit: mi ero sbagliato e avevo scritto tassa di possesso invece di tassa di circolazione

Citazione di: Amico...dell'Amico...dell'Amico mio... il 12 Febbraio 2012, 17:44:33
credo di no,non avrebbe senso autocertificarsi ogni anno..una volta che c'è la moto sull'elenco da spedire con,decorrenza dello stesso anno in cui si fa l'autocertificazione,siamo a posto.....giusto Angelo..?

Non e' detto. Per motivi suoi, l'FMI potrebbe decidere, l'anno prossimo, di togliere dall'elenco una moto che c'era l'anno precedente. Sinora non lo ha mai fatto, ma sarebbe perfettamente libera di farlo...
Quindi, siccome la legge impone che la FMI faccia la sua determinazione ogni anno, bisogna ogni anno aver cura di verificare che la nostra moto sia rimasta in elenco...
E, visto che mandare una PEC non costa nulla, io consiglio di reinviare tuta la documentazione alla Regione ogni anno, a scanso di successivi problemi...

Nota Bene: per le moto iscritte al Registro Storico, provvede la FMI stessa ad inviare OGNI ANNO alla Regione un elenco delle moto iscritte (almeno cosi' sta scritto sul sito FMI).

Allora avevo pensato bene che nello specificare l'anno ci fosse qualcosa dietro.  :girrrr:

Citazione di: Lorivo90 il 13 Febbraio 2012, 15:55:08
Sembra che nel caso della toscana abbiano di fatto annullato la possibilità di usufruire degli effetti di una legge nazionale, e dal quel che son riuscito a capire, sembra che per ragioni di materia fiscale, possa essere veramente possibile che una legge regionale possa rendere di fatto inapplicabile una legge nazionale.

Bene, vedo che anche la Toscana, oltre a Liguria, Piemonte, Lombardia e Umbria, ha "osato" sfidare la legge dello Stato, legiferando in modo difforme da essa su materia su cui le Regioni non hanno competenza.
La Corte Costituzionale ha gia' abrogato per tale motivo la legge Ligure, ma ovviamente, finche' il caso di incostituzionalita' della legge toscana non viene sollevato in un tribunale, e la Corte Costituzionale non delibera, la legge regionale rimane in vigore.
Quel che fa specie e' che hanno approvato la legge regionale DOPO la famosa sentenza della Corte Costituzionale del 2005, quindi quando ormai era stato ampiamente chiarito che le Regioni non hanno competenza legislativa in materia di tasse di circolazione, hanno solo la possibilita' di variare leggermente gli importi...

http://pcfarina.eng.unipr.it/Public/Bollo-Storiche/Sentenza%20della%20Corte%20Costituzionale%20455-2005.pdf (http://pcfarina.eng.unipr.it/Public/Bollo-Storiche/Sentenza%20della%20Corte%20Costituzionale%20455-2005.pdf)

Questo fatto, che le Regioni "abusano" dei loro poteri e  legiferano su materia di cui non hanno alcuna competenza, e' un fatto ahime' molto comune...
Ad esempio, molte regioni hanno abusivamente approvato leggi che limitano la circolazione stradale su percorsi "a fondo naturlae", quali mulattiere, tratturi e sentieri, che sono chiaramente ricompresi invece nel campo di applicazione del Codice della Strada, e su cui le Regoni non hanno pertanto alcuna competenza.
Ancora una volta, la Liguria e' stata subito "cassata" dalla Corte di Cassazione, e pertanto li' la legge regionale e' decaduta. Ma in molte altre regioni di Italia sono tuttora in vigore leggi regionali che sanzionano la circolazione con mezzi motorizzati su strade a fondo naturale, pur in assenza della segnaletica e delle procedure deliberative prescritte dal Codice della Strada.
Ovviamente se uno viene multato e fa ricorso, poi in tribunale la vince (come era successo ai motocicilisti liguri, appunto).
Ma nel frattempo, noi cittadini subiamo questo sistematico abuso di potere delle Regioni, che ci privano di diritti (fiscali, o di libera circolazione) che invece la legge statale ci riconosce...

Conclusione: visto che in Toscana si tratterebbe di risparmiare pochi Euro (10.33 anziche 25), paga  sti 25 Euro e falla finita li'... A 30 anni, pagherai ancor meno...

Citazione di: Lorivo90 il 13 Febbraio 2012, 20:06:40


L'importo pagato sarebbe corretto...mancano i 2 euro di spese (secondo me ladrata immensa anche quella!!!!)



Edit: mi ero sbagliato e avevo scritto tassa di possesso invece di tassa di circolazione

scusami ma hai pagato 25 euro di bollo?

com'è possibile?  dovresti aver pagato almeno 60 euro  :dubbio:

se chiedevano 35 euro per il bollo qui in puglia manco valeva la pena di fare questi casini

in toscana mi pare di capire che tutte le ventenni iscrite non iscritte presenti non presenti... tutte 25¤

Nux, allora non hai letto bene il post precedente...
In Toscana hanno una "strana" legge regionale, che per i veicoli dai 20 ai 30 anni, dice:
"chissenefrega di registri storici o elenchi FMI, vi faccio pagare meno comunque a tutti, 25 euro e via, ma come tassa di possesso (quindi anche se non circolate)".
Sicuramente incostituzionale, ma finche' nessun tribunale adisce la Suprema Corte, per i Toscani la legge e' questa...

Citazione di: gianfranco1104 il 14 Febbraio 2012, 00:43:58
in toscana mi pare di capire che tutte le ventenni iscrite non iscritte presenti non presenti... tutte 25¤

sì ora sono andato a leggere quanto aveva postato della legge regionale..

ma che botta di kiulo... una regione che si mette in mezzo fra il diritto e il non diritto  hahaha

almeno 1/2 diritto loro lo riconoscono.. ancora meglio davanti al giudice in commissione... ammettere 1/2 è come ammetterlo tutto  :acci:

vi conviene prendere la residenza nelle regioni a fondo lista.....
:ciapa: :ciapa: :ciapa: :ciapa:

io per fortuna son passato dalla sardegna al friuli...
:ciapa: :ciapa: :ciapa:

Anche in Lombardia e' cosi. Solo che li' gli Euro sono 20....
Il fatto e' che magari uno adesso paga sti 20 o 25 Euro e crede di essere a posto.
Poi magari tra un anno la Corte Costituzionale si sveglia, si accorge che queste leggi regionali sono incostituzionali e le abroga. A quel punto, chi ha pagato ridotto senza averne titolo, se non si e' premurato di inviare le carte che provano il suo diritto, rischia di venire richiesto di integrare i pagamenti fatti a concorrere all'importo del bollo "pieno"... Possono andarli a recuperare indietro sino a 5 anni...
Io non e' che mi sentirei molto tutelato da una legge palesemente incostituzionale...

Citazione di: nux il 14 Febbraio 2012, 00:42:30
scusami ma hai pagato 25 euro di bollo?

com'è possibile?  dovresti aver pagato almeno 60 euro  :dubbio:

se chiedevano 35 euro per il bollo qui in puglia manco valeva la pena di fare questi casini

Ecco perchè non ti tornava! perchè non sapevi che in toscana c'era già una riduzione sul bollo per le ventennali, infatti non mi riusciva capire che cosa potevo aver scritto di strano ;D.
Fino all'anno scorso c'erano anche altre regioni che mettevano a disposizione questa possibilità, ma non sò se attualmente la situazione è rimasta invariata.

Citazione di: AngeloFarina il 14 Febbraio 2012, 00:54:08
Anche in Lombardia e' cosi. Solo che li' gli Euro sono 20....
Il fatto e' che magari uno adesso paga sti 20 o 25 Euro e crede di essere a posto.
Poi magari tra un anno la Corte Costituzionale si sveglia, si accorge che queste leggi regionali sono incostituzionali e le abroga. A quel punto, chi ha pagato ridotto senza averne titolo, se non si e' premurato di inviare le carte che provano il suo diritto, rischia di venire richiesto di integrare i pagamenti fatti a concorrere all'importo del bollo "pieno"... Possono andarli a recuperare indietro sino a 5 anni...
Io non e' che mi sentirei molto tutelato da una legge palesemente incostituzionale...

.

Penso che sia un discorso un pò più complesso del semplice "mando due carte e me la sgabello"
Mi spiego meglio...nel caso nostro (delle nostre xt, come di altre moto presenti negli elenchi fmi da più o meno anni) sarebbe semplice perchè se avvenisse veramente una cosa come quella che descrivi, sarebbero gli uffici tributari ad essere in debito con noi visto che abbiamo sempre versato soldi in più di quelli richiesti, sin dal 2000,  anno in cui è uscita la famosa legge, avremmo avuto il diritto a pagare solo una tassa di circolazione che erano di 25.000L ieri, e di 10-11 euro oggi.
Le cose si complicherebbero per chi è possessore di moto che non sono e non sono mai state negli elenchi fmi. Perchè? perchè non essendo sulle liste non c'è mai stata la possibilità di poter usufruire della tassa di circolazione e si sarebbe comunque dovuto continuare a pagare il bollo per intero (visto che la legge del 2000 non tratta di quest'argomento). Quindi raccomandata o no, non ti verrebbe comunque riconosciuto tale "privilegio" e dovresti comunque riversare i soldi non versati.
Ma però...discorso molto campato per aria(quasi fantascientifico!)... visto che l'errore sarebbe stato causato dalle regioni stesse che si divertono a farsi le leggi per se, non sò come andrebbe a finire in sede legale. In fin dei conti i mancati pagamenti sono stati causati dalla regione stessa. Spetterebbe comunque il versamento delle quote non versate dai proprietari delle moto, su questo non ci piove. Ma le percentuali aggiuntive che andrebbero a comporre le more non sono sicuro che spetterebbero pure quelle ai proprietari, nel senso errore della regioni, multe delle regioni..ma ripeto quest'ultimo discorso rasenta molto la fantascienza!

Ora proverò anche io come Marchiovinus. Vi farò sapere. Anche a me ieri all'Aci volevano 87 euri  :migrattiball:

La mia epserienza è che gran parte degli impiegati dell'ACi non sa una mazza sulla legge relativa al bollo delle moto storiche, ed ancor meno sulla legge della regione in cui vivi (o sulla circolare interpretativa, là dove non cè una legge, come  qui da noi in Emilia).
L'unica "fonte" certa della situzione nella tua Regione è la regione stessa, per cui se vuoi sapere davvero le regole vigenti nella tua Regione, devi chiedere all'apposito ufficio tributi tasse automobilistiche della regione stessa...

Citazione di: marven il 06 Settembre 2012, 14:27:13
Ora proverò anche io come Marchiovinus. Vi farò sapere. Anche a me ieri all'Aci volevano 87 euri  :migrattiball:

Fai la raccomandata , paga la tassa ridotta e... manda a caxare l'ACI!
;:bananasaluta:;

 :ok:

Santa pazienza, dalla Regione Lazio ancora non torna nulla. Oggi per la terza volta sono andato all'ACI e, tralasciando che su 5 uno solo sapeve ...qualcosa  :incx: , non siamo riusciti a fare nulla. Il sistema non lo permette poichè la Regione deve aggiornare la posizione tributaria della mia moto. Finchè non faranno ciò, loroo non possono forzare il sistema. Quindi ora pagherò il bollettino alla posta, ma mi chiedevo se è un normale bollettino e su quale CCp è da pagare e relativa intestazione. Causale....esenzione art. 63 etc.

Comunque mi sono dovuto portare tutto il materiale di Angelo Farina. Per di più siamo andati sul sito della Regione e .... molta gente non sa leggere neanche l'italiano !

Angelo, un grazie particolare  :ok:

Tranquillo, che in Lazio la regione accetta senza problemi l'autocertificazione in cui dichiari che la tua moto risulta nell'elenco FMI.
Basta che la invii alla Regione con Raccomandata AR o PEC, e stai a posto...

Il modulo di autocertificazione lo trovi qui:

http://www.federmoto.it/Portals/0/Repository/motoepoca/motointeressestorico/Domanda%20per%20riduzione%20bollo%20Regione%20Lazio.70e203ac-6433-4b65-96a4-1e277118ef64.pdf

Angelo, questo l'ho già fatto. Con la Regione ho fatto tutto. Sono andato all'ACI e mi hanno detto che pur avendo io tutte le carte in regola per pagare soli gli 11,36 euro, il sistema non permette loro di eseguire il mandato di pagamento poichè va, per la mia moto/targa, sbloccato dalla Regione. Non possono forzare il sistema. Non è che mi abbiano convinto molto....anche perchè hanno un pò sfarfugliato. La mia impressione è stata che nel dubbio si son inventati una caxxata per non prendersi la responsabilità di fare !
Ora farò il bollettino per conto mio. Sto aspettando che Markinovis mi mandi il numero del conto, ma già mi ha anticipato che il normale bollettino in bianco non va bene. E ora dove lo devo andare a cercare ?
Guarda se non ritorno con i Carabinieri eh !  :spakk:

Se hai mandato l'autocertificazione sei a posto!
Io il bollo a sto punto non lo pagherei.
tanto:
1) siamo alla fine dell'anno, e ormai la moto la si usa poco
2) anche se la usi, quando ti fermano il bollo non te lo chiedono, anche perchè non sei obbligato ad avere con te la ricevuta...
3) se anche ti contestassero il mancato pagamento del bollo, puoi sempre sanare la situazione pagandolo "ex post", in quanto per le moto storiche il bollo puo' essere pagato in qualunque momento dell'anno, e "copre" l'intero anno solare
4) se infine, avendo prova che hai circolato (ad esempio perchè hai preso un'altra multa) ti dovessero chiedere il pagamento del bollo fra qualche anno, a quel punto lo potrai sempre pagare allora, senza alcuna sanzione, perchè la legge non prevede la sanzione per ritardato pagamento per la tassa di circolazione delle moto storiche...
5) in generale, io sconsiglio sempre di rivolgersi all'ACI, dove, salvo le dovute, rare eccezioni, allo sportello ti trovi di fronte degli emeriti incompetenti, che non conoscono la normativa e non sanno usare il terminale che hanno davanti... Meglio rivolgersi direttamente alla Regione...

PS: non sto certo suggerendo di non pagare le tasse, quando dovute. Ma tu a pagarla ci hai provato, son loro che non l'hanno voluta accettare... A maggior tutela, avresti dovuto farti mettere per iscritto i motivi del diniego alla tua richiesta di pagamento...

Questa me la stampo  magrebtzx
Angelooooooo  :dubbio: ....... grazie  #friends#

bravo angelo!

per l'emilia romagna

http://www.aci.it/?id=972


confermo inoltre che anche facendo pagabollo online sul sito aci, le mie moto, ora iscritte FMI (avevo poi inviato a info@bollo.....) compare la cifra di 10,33 euro

Citazione di: Pippi il 24 Ottobre 2012, 11:08:22
bravo angelo!

per l'emilia romagna

http://www.aci.it/?id=972


confermo inoltre che anche facendo pagabollo online sul sito aci, le mie moto, ora iscritte FMI (avevo poi inviato a info@bollo.....) compare la cifra di 10,33 euro

Angelo  magrebtzx magrebtzx

Grazie all'amico Markinovs che mi ha mandato una scansione del bollettino Lazio, ma l'importo è 11,36, pagato il 2012 anche se era per 6 mesi crepi l'avarizia ne ho pagati 12. Dopo aver pagato, in un piccolo ufficio postale di Roma (Dea di Roma) ho trovato i bollettini nuovi belli belli. Se a qualcuno serve lo vado a prendere e lo scannerizzo e lo metto online volentieri o ve lo mando Mp.
Grazie Markinovis ;:bananasaluta:; :ok:

Citazione di: marven il 26 Ottobre 2012, 20:29:45
Grazie all'amico Markinovs che mi ha mandato una scansione del bollettino Lazio, ma l'importo è 11,36...

:mvv: Noi laziali siamo buoooni , quest'anno abbiamo tutti contribuito al SUV di Fiorito  "sbemm"

Citazione di: marven il 26 Ottobre 2012, 20:29:45Grazie Markinovis ;:bananasaluta:; :ok:

Se non ci si aiuta tra Noi?! ???
PS:  :mvv: , se ne hai uno di piu' in bianco con l'importo aggiornato mettilo on line che potrebbe servire...  ;:bananasaluta:;

pk, appena posso, molto volentieri  :ok:

Io abito in Toscana e il bollo lo pago on line (25 euro) direttamente sul sito dell'Aci. Anche perchè immettendo il numero di targa, mi da direttamente il totale da pagare.... E la moto non ha nessuna iscrizione.. Dite che un giorno potrò avere dei problemi qualora cambiassero idea?? Beh, comunque non credo dal momento che è l'Aci che comunica le cifre..... Possibile che in questo Paese sia tutto maledettamente complicato e per nulla chiaro????

Sinchè la legge regionale toscana è in vigore, vivi tranquillo.
Nel momento in cui dovesse venire dichiarata anticostituzionale e conseguentemente abrogata, se la tua moto era in Elenco FMI stai parimenti tranquillo (anzi, a quel punto potresti chiedere alla Regione di restituirti gli ultimi tre anni di bollo pagato).
Se la moto NON è in elenco FMI, allora teoricamente potrebbero chiederti loro di pagare la quota di bollo mancante degli ultimi tre anni...
Ma senza sanzioni, visto che al momento in cui hai pagato ridotto la legge era in vigore, e quindi tu pagavi il giusto.

Citazione di: Sim.Bel. il 29 Ottobre 2012, 20:15:01
Io abito in Toscana e il bollo lo pago on line (25 euro) direttamente sul sito dell'Aci...

Piu' sicuro di cosi'...  Vai tranquillo :ok:

Bollettino Regione Lazio reperito e stasera scannerizzo e metto.

Poi,
mi è arrivato il sollecito a pagare il bollo di 88 euri (con notedicortesia ACI).
Io nel frattempo avevo già pagato gli 11,36. Ho scritto a note di cortesia e loro mi rispondono:

Gentile Signore,

In merito alla Sua richiesta, Le comunichiamo che per il motoveicolo targato ********** l’esenzione per storicità non e’ presente in archivio tributario.

La informiamo che per i motoveicoli ultraventennali di particolare interesse storico e collezionistico è prevista l'esenzione dal pagamento della tassa automobilistica se in possesso dell'attestato di storicità rilasciato dall'ASI (Auto-Moto Club Storico Italiano) o dalla FMI (Federazione Motociclistica Italiana).

Se, invece,  il modello del motociclo è compreso nell’elenco pubblicato dalla FMI, è necessario richiedere l’esenzione direttamente alla Regione Lazio, compilando il modello di autocertificazione  (reperibile all’indirizzo http://www.federmoto.it/) e inoltrandolo alla Regione Lazio al numero di fax 06.51684337.   Che io ho fatto già da un pò
Qualora in possesso della certificazione ASI o FMI , La informiamo che per procedere con l'aggiornamento degli archivi è necessario trasmetterne copia in allegato e mail.

Cordiali saluti


Servizio Assistenza Note di Cortesia Lazio

A.P.

Per me stanno bene così  :ciapa:

Citazione di: marven il 06 Novembre 2012, 12:25:39
Bollettino Regione Lazio reperito e stasera scannerizzo e metto.

Poi,
mi è arrivato il sollecito a pagare il bollo di 88 euri (con notedicortesia ACI).
Io nel frattempo avevo già pagato gli 11,36. Ho scritto a note di cortesia e loro mi rispondono:

Gentile Signore,

In merito alla Sua richiesta, Le comunichiamo che per il motoveicolo targato ********** l'esenzione per storicità non e' presente in archivio tributario.

La informiamo che per i motoveicoli ultraventennali di particolare interesse storico e collezionistico è prevista l'esenzione dal pagamento della tassa automobilistica se in possesso dell'attestato di storicità rilasciato dall'ASI (Auto-Moto Club Storico Italiano) o dalla FMI (Federazione Motociclistica Italiana).

Se, invece,  il modello del motociclo è compreso nell'elenco pubblicato dalla FMI, è necessario richiedere l'esenzione direttamente alla Regione Lazio, compilando il modello di autocertificazione  (reperibile all'indirizzo http://www.federmoto.it/) e inoltrandolo alla Regione Lazio al numero di fax 06.51684337.   Che io ho fatto già da un pò
Qualora in possesso della certificazione ASI o FMI , La informiamo che per procedere con l'aggiornamento degli archivi è necessario trasmetterne copia in allegato e mail.

Cordiali saluti


Servizio Assistenza Note di Cortesia Lazio

A.P.

Per me stanno bene così  :ciapa:

quindi confermiamo al 100x100 che anche per la regione Lazio,vale la presenza di suddetto motoveicolo nell'elenco FMI,per benefciiare del bollo ridotto,previa autocertificazione da pervenire direttamente alla regione Lazio..... :mvv:

Dove sta scritto "previa" ???
Il diritto all'esenzione si forma ex lege dal 1 gennaio del primo anno in cui la moto è stata inserita nell'elenco FMI, non a seguito della trasmissione dell'autocertificazione alla Regione, che ha il solo scopo di facilitare alla stessa l'aggiornamento dei loro archivi informatici.
Ma non è la data di invio dell'autocertificazione che determina la decorrenza del diritto all'esenzione, ma la data di pubblicazione dell'elenco FMI...
Quindi, anche se hai mandato l'autocertificazione dopo il 1 gennaio dell'anno in cui la moto è apparsa per la prima volta in Elenco FMI, questo non toglie che il diritto all'esenzione si sia comunque stabilito da tale 1 gennaio.

Citazione di: AngeloFarina il 07 Novembre 2012, 19:09:44
Dove sta scritto "previa" ???

appunto non è scritto,ma stando a quanto dice Marven ci si deve autocertificare alla regione...."previa"\tramite invio documentazione bollettino copia del libretto e io dato che sono pignolo gli ho mandato anche una copia dell'elenco FMI dove sottolineo che appunto tale modello è presente e figura con il nome commerciale di TT600.....in questi casi non è mai troppo,visto che sono sempre pronto cmq a farci le "scarpe"...........

parlavo della semplice autocertificazione mi comprendi..? ???

Dopo aver ricevuto l'autocertificazione la Regione Lazio risponde comunicando l'esito : se positivo manda l'esenzione con data e numero di protocollo ed a quel punto siete in una botte di ferro , o quasi... visto che a me subito dopo mi mandarono la nota di cortesia; a quel punto nuova mail con tutta la documentazione in mio possesso e successiva risposta di "scuse" della regione  :ciapa:
Se cercate nel forum aprii una discussione a proposito di cio'... ;:bananasaluta:;

Citazione di: Marchinovis il 07 Novembre 2012, 21:14:20
Dopo aver ricevuto l'autocertificazione la Regione Lazio risponde comunicando l'esito : se positivo manda l'esenzione con data e numero di protocollo ed a quel punto siete in una botte di ferro , o quasi... visto che a me subito dopo mi mandarono la nota di cortesia; a quel punto nuova mail con tutta la documentazione in mio possesso e successiva risposta di "scuse" della regione  :ciapa:
Se cercate nel forum aprii una discussione a proposito di cio'... ;:bananasaluta:;

e ciò so ciò so,me ricordo tutta a diatriba tua.......quando l'ho fatto io l'esenzione chisi direttamente a te,.......mica me ricordo si poi ho + spedito tutto.......... :acci: ma ho spedito tutto....? :confuso: :acci: :acci: :acci:

Citazione di: Cular il 08 Novembre 2012, 22:51:46
e ciò so ciò so,me ricordo tutta a diatriba tua.......quando l'ho fatto io l'esenzione chisi direttamente a te,.......mica me ricordo si poi ho + spedito tutto.......... :acci: ma ho spedito tutto....? :confuso: :acci: :acci: :acci:

A Culareee, nun so' se consijatte de cambia' spacciaxore o vinieoli  øpaperinoø !

Citazione di: Marchinovis il 10 Novembre 2012, 14:50:05
A Culareee, nun so' se consijatte de cambia' spacciaxore o vinieoli  øpaperinoø !

hahaha hahaha eh! me sa tutti e due...!!! :acci: "sbemm" :acci: hahaha hahaha hahaha

(https://lh5.googleusercontent.com/-rKPMN8No870/UKICsH02uPI/AAAAAAAAE7A/rFDDlkbMUBk/s912/BollettinoRegione.jpg)
https://picasaweb.google.com/116558193061879728156/IlGheppioVoleraAncora#5810209426299599090

Scusate il ritardo  magrebtzx

studio e seguo...  :riez:

Ciao Ragazzi.
Grazie per le info, ad ottobre ho fatto la domanda alla Regione lazio tramite fax. Ancora non ho ricevuto risposta. A leggere il post pare che i tempi siano lunghissimi. A febbraio dovro' pagare il bollo. Voi che tempi di risposta dalla regione avete avuto?

(https://lh4.googleusercontent.com/-mol4hE9TJUQ/UMIvr3vilDI/AAAAAAAAFFM/bGrtKLRAF2M/s512/EsenzioneBolloMotoVentennal.jpg)

La risposta della Regione Lazio è perfettamente corretta, ma non è essa che costituisce il diritto all'esenzione del bollo.
Il diritto deriva dall'elenco FMI, quello della Regione è un mero riconoscimento di un diritto già in essere.
Quindi, Tide75, tu hai diritto a non pagare il bollo a prescindere di quando ti arriva la lettera della Regione. Anzi, anche se non arrivasse, tu non pagare...

Citazione di: tide75 il 07 Dicembre 2012, 16:31:13
Ciao Ragazzi.
Grazie per le info, ad ottobre ho fatto la domanda alla Regione lazio tramite fax. Ancora non ho ricevuto risposta. A leggere il post pare che i tempi siano lunghissimi. A febbraio dovro' pagare il bollo. Voi che tempi di risposta dalla regione avete avuto?

Prova ad andare in una delegazione ACI  con il numero di targa e chiedi quanto dovresti pagare , io ho fatto così ancor prima che mi arrivasse la lettera della regione lazio ed ho appurato che il 59X ed l'XT godevano della riduzione

aspettate un attimo,! quà me pare si sia detta una nuova...cioè che anche senza autocdertificazione si gode cmq del bollo ridotto....oalmeno così ho capito io,ma se faccio la ricerca d ainternet sulla mia targa pende comunque la quota di euri 84....... :dubbio: messa cos' non me sembra tanto "automatico"....... :dubbio:

dal 1° gennaio dell'anno in cui la moto compie 20 anni non si paga più  il bollo ma la tassa di circolazione. Per il Lazio usate il mio bollettino messo qualche post fà e pagate 11,36.
La posizione tributaria verrà aggiornata contestualmente alla risposta della Regione (così mi hanno detto)

grazie a tutti per le risposte.

Per Marven grazie per le info e la modulistica. Ma il bollettino puo' essere stampato e usato alla posta per il pagamento?

Sul sito dell'aci mi dicono che ancora il mio bollo non e' scaduto e non mi fornisce la nuova tariffa.

Grazie ad AngeloFarina, per le info sul diritto all'esenzione bollo.

Appena so qualcosa lo posto qui.

Pensavo sarebbe carino fare una lista degli uffici postali in cui si riescono a trovare questi dannati bollettini.

Citazione di: tide75 il 09 Dicembre 2012, 19:37:44
grazie a tutti per le risposte.

Per Marven grazie per le info e la modulistica. Ma il bollettino puo' essere stampato e usato alla posta per il pagamento?

Sul sito dell'aci mi dicono che ancora il mio bollo non e' scaduto e non mi fornisce la nuova tariffa.

Grazie ad AngeloFarina, per le info sul diritto all'esenzione bollo.

Appena so qualcosa lo posto qui.

Pensavo sarebbe carino fare una lista degli uffici postali in cui si riescono a trovare questi dannati bollettini.

Si lo puoi stampare e ritagliare però nelle dimensioni originali altrimenti la macchina ha problemi.
Succedeva anche a me e dopo varie volte mi sono rotto e ho pagato 11,36.
Io li ho trovati, a Roma, su via Ardeatina all'Ufficio postale della Dea di Roma.

Oggi sono passato alla posta di roma, localita' la storta, hanno i bollettini prestampati per la regione per chi fosse di zona, li li puo' trovare.
Dalla regione nonostante il fax fatto a fine ottobre scorso ancora non ho ricevuto risposte.
Comunque in settimana faccio il bollettino alla posta e rimando la documentazione alla regione (stavolta con raccomandata AR).
Speriamo che non rompano le scatole.

Ciao ragazzi!
Ieri e' arrivata la lettera della regione lazio come quella che ha postato marvin!
Grazie a tutti per l'aiuto e le info!

:rock:

Citazione di: marven il 08 Dicembre 2012, 20:46:57
dal 1° gennaio dell'anno in cui la moto compie 20 anni non si paga più  il bollo ma la tassa di circolazione. Per il Lazio usate il mio bollettino messo qualche post fà e pagate 11,36.
La posizione tributaria verrà aggiornata contestualmente alla risposta della Regione (così mi hanno detto)

scusate  se entro nella discussione. Stamattina ho visto l'elenco per le moto di interesse storico per il 2013. Bene, sul registro è scritto : valido per anno 2013 anni di riferimento 83-93. Volevo chiedere se la mia moto che è stata immatricolata 05-04-1993, posso pagare bollo ridotto? Sono considerati 20 anni o no? Da come scriveva marven la moto compie i 20 anni al 1 gennaio 2013, ma chiedo per non avere equitalia in casa fra un paio di anni!!! grazie delle info

Le moto costruite nel 1993, se presenti nell'elenco FMI, sono "di particolare interesse storoico e collezionistico" a partire dal 1 gennaio 2013, quindi quest'anno non sei soggetto al pagamento della tassa di possesso, ma solo della tassa di circolazione ridotta (che ovviamente va pagata solo se la moto circola, se no non paghi nulla).
Ricorda che, come scritto nell'ultima riga dell'elenco FMI, vale la data di COSTRUZIONE: quella di prima immatricolazione può essere successiva anche di parecchi anni.
A questo proposito, ci sono ottime possibilità che la tua moto fosse in realtà esente da bollo già dallo scorso anno, in quanto se la prima immatricolazione è nei primi mesi del 1993, quasi sicuramente è stata costruita nel 1992.
Per verificare questa cosa, ed eventualmente chiedere alla tua regione il rimborso del bollo dello scorso anno, basta che mandi un fax a Yamaha Italia, e loro nel giro di una decina di giorni ti mandano una bella certificazione scritta della data di costruzione della tua moto.
Se risulta, come immagino, costruita nel 1992, allora hai tre anni di tempo per chiedere alla tua regione il rimborso del bollo da te pagato per errore lo scorso anno... Ovviamente devi allegare copia della certificazione della data di costruzione alla tua richiesta di rimborso...
Per un facsimile della lettera di richiesta da mandare alla Yamaha, la trovi qui:
http://www.angelofarina.it/Public/Tenere-XTZ660/Lettera-Yamaha-Italia-anonima.doc

Mi sono recato all'aci qualche settimana fa per alcune info sul bollo.
Dai loro pc risulta che il mio bollo è scaduto a gennaio di quest'anno e che dovrei pagare la tassa intera (circa 80 euro). Tuttavia gli ho fatto presente che la mia moto è del maggio 1993 e secondo le liste fmi 2013 tutte le moto immatricolate entro il 1993 sono esenti dal bollo. Per quanto riguarda la mia regione Sicilia, in particolare, l'aci mi ha detto che basta che la moto sia del 1993 e che sia presente nei registri di moto di interesse storico pubblicati annualmente dalla fmi.
Per questo motivo mi è stato detto che non devo far nulla all'aci ma devo andare direttamente alla posta a compilare un bollettino postale di 10,33 euro e indicare come causale la legge di riferimento per l'esenzione dalla tassa di possesso.
Alla mia domanda: "ma chi mi viene a controllare se dichiaro tutto correttamente o meno?" loro mi hanno risposto:"è un'autocertificazione il bollettino postale; se l'agenzia delle entrate farà dei controlli random e tu hai dichiarato il giusto non avrai problemi".
Spero che mi abbiano informato bene..
se qualcuno vuole dire la sua o ha qualcosa da aggiungere lo dica pure..
In ogni caso ho postato questo intervento per informare tutti i siciliani (coloro i quali non lo sapessero) di questa procedura.

Citazione di: Vic TT600S il 16 Marzo 2013, 13:13:18
Mi sono recato all'aci qualche settimana fa per alcune info sul bollo.
Dai loro pc risulta che il mio bollo è scaduto a gennaio di quest'anno e che dovrei pagare la tassa intera (circa 80 euro). Tuttavia gli ho fatto presente che la mia moto è del maggio 1993 e secondo le liste fmi 2013 tutte le moto immatricolate entro il 1993 sono esenti dal bollo. Per quanto riguarda la mia regione Sicilia, in particolare, l'aci mi ha detto che basta che la moto sia del 1993 e che sia presente nei registri di moto di interesse storico pubblicati annualmente dalla fmi.
Per questo motivo mi è stato detto che non devo far nulla all'aci ma devo andare direttamente alla posta a compilare un bollettino postale di 10,33 euro e indicare come causale la legge di riferimento per l'esenzione dalla tassa di possesso.
Alla mia domanda: "ma chi mi viene a controllare se dichiaro tutto correttamente o meno?" loro mi hanno risposto:"è un'autocertificazione il bollettino postale; se l'agenzia delle entrate farà dei controlli random e tu hai dichiarato il giusto non avrai problemi".

Spero che mi abbiano informato bene..
se qualcuno vuole dire la sua o ha qualcosa da aggiungere lo dica pure..
In ogni caso ho postato questo intervento per informare tutti i siciliani (coloro i quali non lo sapessero) di questa procedura.

ciao in pratica quale la legge da mettere come riferimento in causale?

art. 63 legge 342/200

chiedo a te Angelo se per caso conosci la situazione Basilicata o dove posso controllare,il 2012 ho pagato 84 euro come da bollettino,come posso agira,grazie