Ho acquistato una XT 2kf del 1990 circa un mese fa e siccome era ferma da più di un anno ho provveduto a cambiare anche l'olio ed il relativo filtro. Quando l'ho acquistato non perdeva assolutamente olio dai carter, forse perchè quello che c'era dentro assomigliava di più al "fango" che all'olio... :zot: dopo aver effettuato il camio d'olio (un semi sintetico 10/40) ho una perdita dai carter lato destro/anteriore, insomma in corrispondenza della leva del freno posteriore. A detta dell'ex proprietario, che conosco, in questa moto è stata cambiata la frizione e sono stati sostituiti (uno nuovo ed uno usato) i carter centrali da dove per l'appunto perde olio... "sbemm"
ma a quanto posso vedere non hanno messo le guarnizioni nuove bensì il solito silicone o pasta che si usa all'uopo. Ho parlato con un mio amico meccanico, per la soluzione del caso, naturalmente mi ha consigliato di smontare il tutto e mettere le guarnizioni. Ora onestamente non ho nessuna voglia di farlo per cui mi ha "consigliato" in maniera provvisoria, di cercare di tamponare con dell'acciaio liquido. Provvisoriamente dovrebbe tamponare.. -ninzo'-
Altro problema che si sta verificando nella moto a freddo slitta la frizione.. "sbemm" dopo un po che ci cammino il problema scompare però sembra che quando voglio "scalare" le marce si impunta il cambio. Per poter effettuare la scalata, prima devo mettere la marcia superiore per poi poter scalare tutte le marce che voglio.. :miii:
il tempo che perdi a usare prodotti lo usi per cambiarele guarnizioni e sei ok, anche perchè quando l'olio comincia ad uscire mi dispiace, ma non lo fermi più! nel mentre, cambi i dischi della frizione. ciao ciao
esatto la perdita di olio nn si tampona con niente nn vedo come riusciresti a sgrassare per bene per far attaccare l'acciaio liquido -ninzo'-
per la frizione visto che devi aprire pazz2 controlla il registro altrimenti spacchi il cambio...
ma hanno cambiato i carter centrali,uno nuovo e uno vecchio quindi nn sono piu' accoppiati :rishock:
i carter vengono lavorati assieme e nn possono essere separati
...che olio hai messo? E' importante il tipo non tanto la gradazione! Inoltre non è detto che devi per forza mettere le guarnizioni ai carter: va bene anche la pasta siliconica ma.. va applicata con un determinato criterio. Se sono i centrali comunque è un bel problema..
Citazione di: giacomo80 il 28 Marzo 2011, 09:45:55
il tempo che perdi a usare prodotti lo usi per cambiarele guarnizioni e sei ok, anche perchè quando l'olio comincia ad uscire mi dispiace, ma non lo fermi più! nel mentre, cambi i dischi della frizione. ciao ciao
la frizione è stata messa nuova dal vecchio proprietario ma è stata montata in "casa" da uno che se ne intende.. a dir suo.. :rishock:
lo so che il silicone va bene al posto della guarnizione, però in questo caso non è stato messo bene.. "sbemm"
Citazione di: sibellius il 28 Marzo 2011, 09:56:51
...che olio hai messo? E' importante il tipo non tanto la gradazione! Inoltre non è detto che devi per forza mettere le guarnizioni ai carter: va bene anche la pasta siliconica ma.. va applicata con un determinato criterio. Se sono i centrali comunque è un bel problema..
ho messo il semi sintetico della ELF 10/40 w
Citazione di: ekefbo il 28 Marzo 2011, 10:14:29
ho messo il semi sintetico della ELF 10/40 w
+
sibellius forse intendeva se e' specifico per frizioni a bagno d'olio...
appena riparerò il tutto cambierò l'olio mi sa che lo slittamento della frizione è prodotto dall'olio... :acci: mi sono accorto solo ora (che testa di caXXo che sono) che l'olio messo è per uso automobilistico... "sbemm"
Citazione di: ekefbo il 28 Marzo 2011, 11:44:50
l'olio messo è per uso automobilistico... "sbemm"
:acci: "sbemm" :acci:..
Citazione di: ekefbo il 28 Marzo 2011, 11:44:50
appena riparerò il tutto cambierò l'olio mi sa che lo slittamento della frizione è prodotto dall'olio... :acci: mi sono accorto solo ora (che testa di caXXo che sono) che l'olio messo è per uso automobilistico... "sbemm"
#risatona# #risatona# #risatona#
allora e' un buon olio...per auto #risatona#
capita di perdere colpi a certe eta' :akrd:
#friends#
Citazione di: Eugyevolution il 28 Marzo 2011, 13:07:41
#risatona# #risatona# #risatona#
allora e' un buon olio...per auto #risatona#
capita di perdere colpi a certe eta' :akrd:
#friends#
hai ragione è proprio così... :acci: tra il lavoro in ufficio, il lavoro di buttafuori nel fine settimana, l'allenamento in bicicletta, accudire (una volta a settimana) la campagna, la famiglia... :miii: il programma da fare per una radio locale.. echecaxxo uno alla fine sbiella.. prrrrrrrr
Citazione di: ekefbo il 28 Marzo 2011, 13:10:57
hai ragione è proprio così... :acci: tra il lavoro in ufficio, il lavoro di buttafuori nel fine settimana, l'allenamento in bicicletta, accudire (una volta a settimana) la campagna, la famiglia... :miii: il programma da fare per una radio locale.. echecaxxo uno alla fine sbiella.. prrrrrrrr
ammazza e quante cose fai,vuoi vivere poco...datti una calmata fratrello hahaha hahaha hahaha
#friends#
Citazione di: Eugyevolution il 28 Marzo 2011, 13:22:19
ammazza e quante cose fai,vuoi vivere poco...datti una calmata fratrello hahaha hahaha hahaha
#friends#
con gli scongiuri del caso, in 51 anni di vita a questi ritmi mi son trovato bene anche perchè mi mantegono giovane. Dimenticavo la manutenzione alla moto da pista. Naturalmente da quando non ho più la palestra di karate ho meno impegni. Comunque questa XT che ho comprato 500 euro, mi da un bel pò di lavoro serale per metterla a posto, ma ci riuscirò: contaci.. :ok:
grande magrebtzx
olio e frizione si sa che è cosa seria.
Analisi: perchè potrebbe slittare la frizione? 1) dischi...... finiti
2) registro puntato
3) olio non adeguato
4) molle di contrasto scariche
5) coppia esagerata non adeguata alla frizione
6) ........montaggio errato
ho dimenticato qualcosa? :dubbio:
Citazione di: waller il 28 Marzo 2011, 15:06:03
olio e frizione si sa che è cosa seria.
Analisi: perchè potrebbe slittare la frizione? 1) dischi...... finiti
2) registro puntato
3) olio non adeguato
4) molle di contrasto scariche
5) coppia esagerata non adeguata alla frizione
6) ........montaggio errato
ho dimenticato qualcosa? :dubbio:
naturalmente chiedo a voi per avere "conforto" specifico relativo alla moto in questione. In realtà ci sguazzo bene nella meccanica considerando che monto e smonto, per diletto e senza nessuna pretesa professionale, fin dall'età di 14 anni quando ho acquistato un Beta 50 4 marce con le ruote piccole, adesso ne ho 51 e ho sempre avuto più di una moto.Comunque waller non potevi fare di meglio hai elencato tutte le possibili cause. Escludendo la prima in quanto il vecchio proprietario ha cambiato la frizione, spero tanto che sia colpa dell'olio perchè in effetti il giorno che ho acquistato la moto, la frizione non slittatava e non perdeva l'olio dai carter. Il tutto si è verificato non appena ho effettuato il cambio dello stesso: perdita dai carter e slittamento della frizione per i primi chilometri... :mvv:
ipotizziamo ciò che dici riguardo al mezzo ed al precedente proprietario...... che sia tutto regolare.
escludendo le altre rimane l'olio (è anche la più classica) si sa che il sinterizzato dei dischi è un tantino viziato dall'olio buono.
io sulla mia, uso lo stesso olio dell'auto. CASTROL RS 0W40.
la frizione ha all'attivo 120.000 km ed ancora tiene bene. ho una perdita gigantesca di olio dal paraolio della pedalina ma........ intanto rabbocco, perchè volevo far tutto assieme, sperando che la frizione ceda, ed invece non cede!
Citazione di: waller il 28 Marzo 2011, 15:50:48
ipotizziamo ciò che dici riguardo al mezzo ed al precedente proprietario...... che sia tutto regolare.
escludendo le altre rimane l'olio (è anche la più classica) si sa che il sinterizzato dei dischi è un tantino viziato dall'olio buono.
io sulla mia, uso lo stesso olio dell'auto. CASTROL RS 0W40.
la frizione ha all'attivo 120.000 km ed ancora tiene bene. ho una perdita gigantesca di olio dal paraolio della pedalina ma........ intanto rabbocco, perchè volevo far tutto assieme, sperando che la frizione ceda, ed invece non cede!
Quindi tu cosa suggerisci? Cambio l'olio o lascio quello che ho comprato?
Comunque alle 18 quando uscirò dall'ufficio mi cambio e subito a veder di poter tamponare la perdita dai carter. Domani sera metterò l'olio e la proverò... :ok:
che olio hai preso?
Citazione di: waller il 28 Marzo 2011, 19:50:02
che olio hai preso?
lo cambio sicuramente è per uso automobilistico... "sbemm" me ne sono accorto solo ieri.. :acci: comunque è della ELF un semisintetico ELF COMPETITION ST 10W-40
Citazione di: ekefbo il 29 Marzo 2011, 08:38:33
lo cambio sicuramente è per uso automobilistico... "sbemm" me ne sono accorto solo ieri.. :acci: comunque è della ELF un semisintetico ELF COMPETITION ST 10W-40
C'è il rischio che i dischi si siano già impregnati con gli additivi antiattrito che mettono negli olii per frizioni a secco (per automobili). Forse ti converrebbe fare un "lavaggio" con un olio per moto economico e poi fare il cambio definitivo con l'olio buono. Per lavaggio, intendo l'uso dell'olio economico per qualche giorno, sperando che riesca ad eliminare tutti gli additivi in circolo.
Citazione di: AdrianoTTR il 29 Marzo 2011, 11:20:17
C'è il rischio che i dischi si siano già impregnati con gli additivi antiattrito che mettono negli olii per frizioni a secco (per automobili). Forse ti converrebbe fare un "lavaggio" con un olio per moto economico e poi fare il cambio definitivo con l'olio buono. Per lavaggio, intendo l'uso dell'olio economico per qualche giorno, sperando che riesca ad eliminare tutti gli additivi in circolo.
ho fatto pochi chilometri spero che si risolve il tutto anche perchè mi sono rotto le balle: sistemo una cosa e sopraggiunge un altro problema... #hammer# certa gente dovrebbe andare a piedi e nei fiumi tipo il Tagliamento, cioè belli grandi così è sicuro che non fanno danni.. "sbemm",
come un hashigaru o un hyakushu?
Citazione di: waller il 29 Marzo 2011, 14:19:42
come un hashigaru o un hyakushu?
che arte marziale pratichi??
scusa ekefbo, preferisco nn parlarne.
Citazione di: waller il 29 Marzo 2011, 22:12:31
scusa ekefbo, preferisco nn parlarne.
come vuoi: ouss.. #friends#
Comunque perdita olio sistemata, anzi è più giusto dire perdite visto che perdeva anche dal coperchietto dove si posiziona il filtro dell'olio... "sbemm" in quanto lo stesso era rotto e ha 2 filettature spanate su tre.. "sbemm"
Allo stato attuale non perde più olio che tra l'altro ho sostituito con uno sempre della
ELF 15/50W 4 HP Eco consigliatomi da un meccanico che conosco in quanto è un lubrificante specifico per motociclette, ad alto contenuto di oli di base sintetici.
La sua formula di nuova generazione integra una tecnologia che impedisce lo slittamento della frizione (Anti-clutchslippage)a prestazioni superiori in termini di lubrificazione (Superior-friction-properties). In effetti appena provata la moto, il cambio rispetto a quando c'era il "vecchio" olio cioè quello per uso automobilistico, è molto più fluido. La frizione slitta ancora ma molto meno rispetto a prima. Secondo me bisogna fare un pò di chilometri per far scomparire del tutto l'inconveniente, ma io ho solo fatto 2 giri in paese ossia meno di un chilometro.. :bttr:
tienimi informato :ok:
Citazione di: waller il 30 Marzo 2011, 17:53:04
tienimi informato :ok:
Contaci. Adesso rimane solo da smontare la forcella per una pulita e il cambio di.... del fluido per sopsensioni.. :ciapet:
porca put.. zozza "sbemm" ieri sera ho parlato con l'ex proprietario della xt e mi ha detto di aver cambiato i dischi frizione, anzi di averli fatti cambiare ad un ragazzo che smanetta su questo genere di moto in quanto possedendone una uguale l'avrà smontata e rimontata per più di un anno intero, il quale ragazzo gli aveva detto, dopo aver montato la frizione, di camminarci un pò e vedere se tutto era a posto o slittava. In caso affermativo di farsi vedere che avrebbe regolato il tutto. L'ex proprietario ci ha camminato per una settimana e mi ha confermato che la frizione effettivamente slittava un pò, ma non si è preoccupato di farla regolare in quanto a messo la moto a "riposo" perchè stufo di doverla partire con la pedivella, che poi è questo il motivo principale per cui l'ha venduta.. :miii:
Alla luce di quanto sopra effettivamente l'olio non c'entra niente... "sbemm" (quindi ulteriori 29 euro buttati al vento) ma è proprio la frizione che va regolata: chi di voi mi dice cosa e come devo fare magari il tutto corredato da foto? Qualcosa ho già letto ma non mi è chiaro per niente non avendo esperienza su questa moto.
Grazie #friends#
Citazione di: ekefbo il 01 Aprile 2011, 09:09:39
Alla luce di quanto sopra effettivamente l'olio non c'entra niente... "sbemm" (quindi ulteriori 29 euro buttati al vento) ma è proprio la frizione che va regolata: chi di voi mi dice cosa e come devo fare magari il tutto corredato da foto? Qualcosa ho già letto ma non mi è chiaro per niente non avendo esperienza su questa moto.
Grazie #friends#
Pere verificare se la frizione è regolata correttamente, devi guardare la levetta posta sul lato sinistro del motore dove arriva il cavo della frizione. Quella levetta ha un segno che deve corrispondere ad un riferimento sul blocco motore. Se i riferimenti sono allineati, la frizione è regolata perfettamente. Se invece non lo fossero, devi smontare il carter destro della frizione ed agire sul bullone centrale del pacco frizione.
Citazione di: AdrianoTTR il 01 Aprile 2011, 09:48:05
Quella levetta ha un segno che deve corrispondere ad un riferimento sul blocco motore. Se i riferimenti sono allineati, la frizione è regolata perfettamente.
Naturalmente intendi senza filo, cioè non in trazione.. :( Se invece non lo fossero, devo smontare il carter destro della frizione ed agire sul bullone centrale del pacco frizione: cioè :dubbio: devo stringere o allentare :dubbio:
Citazione di: ekefbo il 01 Aprile 2011, 11:00:14
Naturalmente intendi senza filo, cioè non in trazione.. :( Se invece non lo fossero, devo smontare il carter destro della frizione ed agire sul bullone centrale del pacco frizione: cioè :dubbio: devo stringere o allentare :dubbio:
Esatto, in posizione di riposo. Devi allentare o stringere per correggere l'allineamento. La differenza può stare da una parte o dall'altra.
Citazione di: AdrianoTTR il 01 Aprile 2011, 11:16:01
Esatto, in posizione di riposo. Devi allentare o stringere per correggere l'allineamento. La differenza può stare da una parte o dall'altra.
quindi dovrei adottare una tecnica empirica, nel senso che provo a stringere il bullone centrale, rimetto il coperchio e poi controllo se la levetta è allineata al punto di riferimento sul carter :dubbio: Ho letto da qualche parte che anche internamente allo stesso carter ci dovrebbe essere un riferimento, qualcuno parlava di una "sfera" sulla frizione ma non ho capito a quale modello di xt si riferisse.
Citazione di: ekefbo il 01 Aprile 2011, 11:36:54
quindi dovrei adottare una tecnica empirica, nel senso che provo a stringere il bullone centrale, rimetto il coperchio e poi controllo se la levetta è allineata al punto di riferimento sul carter :dubbio: Ho letto da qualche parte che anche internamente allo stesso carter ci dovrebbe essere un riferimento, qualcuno parlava di una "sfera" sulla frizione ma non ho capito a quale modello di xt si riferisse.
No, puoi regolarla con il carter smontato. Il pallino sta sul cestello della frizione e va allineato ad una freccetta. Però controlla come prima cosa la posizione della levetta.
Citazione di: AdrianoTTR il 01 Aprile 2011, 11:46:43
No, puoi regolarla con il carter smontato. Il pallino sta sul cestello della frizione e va allineato ad una freccetta. Però controlla come prima cosa la posizione della levetta.
:ok:... #friends#
Citazione di: AdrianoTTR il 01 Aprile 2011, 11:46:43
Però controlla come prima cosa la posizione della levetta.
Io non vedo nulla sul carter, nessun segno nessun riferimento.. :miii: Ho solo cambiato il filo e readdrizzato la leva frizione che era tutta attorcigliata all'estremità . Il cavo nuovo l'ho ingrassato prima di inserirlo dentro la guaina. Adesso la frizione è meno dura ma slitta ugualmente quindi credo che va smontato il carter destro e mettere mano alla regolazione ... ma non ho idea a cosa vado incontro, non ho nessuna esperienza su questa moto.. "sbemm"
Citazione di: ekefbo il 02 Aprile 2011, 19:03:15
Io non vedo nulla sul carter, nessun segno nessun riferimento.. :miii: Ho solo cambiato il filo e readdrizzato la leva frizione che era tutta attorcigliata all'estremità . Il cavo nuovo l'ho ingrassato prima di inserirlo dentro la guaina. Adesso la frizione è meno dura ma slitta ugualmente quindi credo che va smontato il carter destro e mettere mano alla regolazione ... ma non ho idea a cosa vado incontro, non ho nessuna esperienza su questa moto.. "sbemm"
Ci dovrebbe stare un triangolino sulla levetta ed una linea sul blocco motore. Domani provo a fare una foto al mio TTR. Forse sulla tua, i riferimenti sono fatti in modo diverso -ninzo'-
Citazione di: AdrianoTTR il 02 Aprile 2011, 19:57:43
Ci dovrebbe stare un triangolino sulla levetta ed una linea sul blocco motore. Domani provo a fare una foto al mio TTR. Forse sulla tua, i riferimenti sono fatti in modo diverso -ninzo'-
il triangolino sulla levetta c'è e me ne sono accorto subito, ma non c'è nulla sui carter.. :miii:
allora: vediamo di fare chiarezza. Partiamo dal montaggio corretto della frizione.
la frizione si compone di: Campana frizione (l'ingranaggio trasmissione primaria)
Tamburo interno (quello col dadone e la tacca di fase sul bordo superiore)
Piatto o disco di pressione (Quello con la freccetta )
Dischi Frizione (dischi conduttori)
Dischi condotti
detto questo: i due segni per mettere in "fase" la frizione si trovano rispettivamente sul piatto (freccetta) e sul tamburo (tacca)
vanno allineati tacca e freccia.
Attenzione: quando si installano i dischi frizione, fare attenzione al diametro interno.
1) il disco frizione con il maggior diametro interno deve essere installato al secondo e all'ultimo posto (da considerarsi il primo la base del tamburo)
2) il piatto d'onda deve essere collocato all'interno del secondo disco frizione (conduttore)
per regolare la frizione: si agisce sul registro posto alla fine della guaina della corda frizione. la leva deve avere un lasco di un paio di mm.
Ho fatto una foto, ma ci sarebbe voluta una torcia elettrica per fare luce. Però sul TTR, la posizione del triangolino e della tacca, è esattamente questa evidenziata con il colore rosso.
da me è diverso: intanto non ci sono due tubi di plastica ma solo uno e la posizione della levetta è "diversa. Comunque provvederò a smontare il carter e a regolarla dall'interno e visto che ci sono farò regolare anche il gioco valvole, la fase nonchè la carburazione... :ok:
cambiata la frizione, giacchè c'ero ho controllato la fase.. :ok: ho registrato le valvole e sopratutto ho messo il cavo originale alzavalvole... :ok: Adesso la moto si avvia che sembra un cinquantino, senza stramaledizioni come prima... ªsuperbananaª
Mi rimane solo di manutenzionare la forcella e dopo di ciò è pronta per la revisione e l'assicurazione... :ok: