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PRATICAMENTE => CICLISTICA => Discussione aperta da: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 12:03:22

Titolo: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 12:03:22
salve ragazzi,ho una domanda da porvi..
da quando acquistai il TTR nel lontano 2008 di terza mano ho sempre sentito la forcella molto poco scorrevole,poco sensibile alle regolazioni di estensione e compressione...in pratica lavora male,non "parte" e questo fa saltellare la moto nelle sconnessioni rendendo la guida in off spaccabraccia e sopratutto poco sicura.
dalle forche non è mai uscito olio,segno che i paraoli dovrebbero essere integri...basterebbe cambiare olio o c'è qualche problema più grave?
dopo aver visto come lavorano le stesse sospensioni rigenerate da un professionista del settore mi stavo mettendo a piangere...  :cry:
aiutatemi,grazie!
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: AdrianoTTR il 26 Aprile 2011, 12:08:58
La sensazione di poca scorrevolezza l'ho avuta sempre anche io. Ho messo molle progressive da motard, nuovi paraoli e olio sae15, ma la sensazione è rimasta. Visto che il limite lo trovo solo quando vado (non spesso) in pista, preferisco lasciare tutto così.
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 12:57:19
Citazione di: AdrianoTTR il 26 Aprile 2011, 12:08:58
La sensazione di poca scorrevolezza l'ho avuta sempre anche io. Ho messo molle progressive da motard, nuovi paraoli e olio sae15, ma la sensazione è rimasta. Visto che il limite lo trovo solo quando vado (non spesso) in pista, preferisco lasciare tutto così.

ok che non saranno delle forche professionali,ma le ho provate revisionate ed erano un altro pianeta!
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: ivan64 il 26 Aprile 2011, 13:01:22
Ci vuole olio buono, io ho sempre fatto un misto tra un motorex sae7.5 e ohlins sae5.... poi ho pelato le boccole con tela finissima consumata, fino ad ottenere un filo di gioco tra stelo e fodero.... e le vorrei avere sul wr!!!!
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: AdrianoTTR il 26 Aprile 2011, 13:05:53
Citazione di: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 12:57:19
ok che non saranno delle forche professionali,ma le ho provate revisionate ed erano un altro pianeta!
Sarebbe interessante conoscere il lavoro che ci hanno fatto sopra ed anche la spesa. Chissà anche quali miglioramenti porterebbe un trattamento al Tin -ninzo'-
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 13:38:54
Citazione di: AdrianoTTR il 26 Aprile 2011, 13:05:53
Sarebbe interessante conoscere il lavoro che ci hanno fatto sopra ed anche la spesa. Chissà anche quali miglioramenti porterebbe un trattamento al Tin -ninzo'-

puoi chiedere a 54NDR°,lui ha un TTRE,ha comprato forche e mono del TTR e prima di montarle le ha fatte rigenerare da uno specialista di Palermo (il nome me lo ha detto ma non ricordo).il tizio si è preso sui 200¤,montaggio compreso,ma mettendo le moto a confronto la differenza è tanta...
spenderci troppi soldi x trattamenti particolari cmq non ha senso,a sto punto meglio cercare qualcosa di più moderno leggero..

Citazione di: ivan64 il 26 Aprile 2011, 13:01:22
Ci vuole olio buono, io ho sempre fatto un misto tra un motorex sae7.5 e ohlins sae5.... poi ho pelato le boccole con tela finissima consumata, fino ad ottenere un filo di gioco tra stelo e fodero.... e le vorrei avere sul wr!!!!


spiega spiega...
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: Jeco75 il 26 Aprile 2011, 13:48:12
Citazione di: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 13:38:54
puoi chiedere a 54NDR°,lui ha un TTRE,ha comprato forche e mono del TTR e prima di montarle le ha fatte rigenerare da uno specialista di Palermo (il nome me lo ha detto ma non ricordo).il tizio si è preso sui 200¤,montaggio compreso,ma mettendo le moto a confronto la differenza è tanta...
spenderci troppi soldi x trattamenti particolari cmq non ha senso,a sto punto meglio cercare qualcosa di più moderno leggero..

spiega spiega...



X me risolvi spendendo poco di piu' di 1na revisione completa alla forcella originale trovando UN'AFFARONE cosi'!!!!
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 14:10:10
mi sembrano un po troppo corte,andranno bene x il motard ma x l'enduro non so fino a che punto....e poi 200¤ compreso l'ohlins posteriore e sappiamo bene quanto costa il materiale di consumo ohlins....
x revisionare le sole forcelle andranno via una 80¤...se si trova l'affare x delle rovesciate minimo spendi 200¤,poi tra adattamenti caxxi e mazzi i soldi se ne vanno...e essendo usate è molto probabile che bisogna anche revisionarle...non so fino a che punto convenga...
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: ivan64 il 26 Aprile 2011, 18:40:47
Citazione di: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 13:38:54
spiega spiega...

C'è poco da spiegare... fodero in morsa, stelo infilato dentro, con solo le boccole...poi si tira in varie direzioni...ci deve essere un minimo di gioco, considerando che 1mm all'estremità dello stelo quasi tutto sfilato, vuol dire un gioco di pochissimi centesimi! Il gioco deve essere uniforme anche ruotando lo stelo! Con la tela, ho 'grattato' in senso circolare la 2 boccole, e provato finchè ho creato un pò di gioco! Se il gioco è troppo, la 'zona' di attrito è minima, e crea appunto piu attrito. I segni lasciati dalla tela, si riempiono d'olio, favorendo la scorrevolezza... se il materiale d'attrito (glicodur/iglidur) è bello lucido, fa aderenza sulla cromatura degli steli... Poi ogni forcella è diversa da un'altra, alcune escono strette strette, altre vanno bene, ed altre ancora solo 'larghe'...
L'olio è importantissimo per la scorrevolezza: tra un olio da 8-12 euro/lt e un ohlins da 35-40, la differenza è abnorme, cosa provata da me su varie forche e da altri miei compari...costa, ma vale quanto un'elaborazione da andreani o poletti. In ultimo o paraoli... sul ttr metto i kayaba originali del WR (22euro la coppia), e sono piu scorrevoli degli originali del TTR, anche se durano meno. L'idraulica delle paioli è un pò tristina, ma se non si è pilotoni, si nota prima di tutto la scorrevolezza.
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 20:56:30
chiarissimo!  :ok:
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: Cunningham il 26 Aprile 2011, 21:03:22
i migliori paraoli a livello di scorrevolezza e tenuta sono i Nok
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: enigma6686 il 26 Aprile 2011, 21:42:15
avete le misure sottomano dei paraoli?
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: Tittiere il 06 Maggio 2011, 18:49:12
Io i paraoli li ho fatti cambiare con quelli non originali ma tempo 2000km di off e già ho trovato un lago d'olio nel garage, quindi non erano la misura loro.
Con le misure alla mano ho fatto una ricerca per dei paraoli 46 - 58 - 10,5

e ho trovato dei WP ad ottimo prezzo: cod. WP-PF465810

http://www.xparts.net/Item.aspx?id=3293 (http://www.xparts.net/Item.aspx?id=3293)

Dovrebbero essere buoni no?
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: Cunningham il 06 Maggio 2011, 19:20:35
dammi retta  cerca i NOK
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: Tittiere il 06 Maggio 2011, 20:22:26
Mai sentiti  :dubbio:
Faccio un search e vedo che ne viene fuori
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: Cunningham il 06 Maggio 2011, 20:25:34
Citazione di: Tittiere il 06 Maggio 2011, 20:22:26
Mai sentiti  :dubbio:
Faccio un search e vedo che ne viene fuori
sono quelli montati su Showa e credo anche Kayaba
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: Tittiere il 06 Maggio 2011, 20:40:52
Si da quanto ho letto sono quelli di serie per la kayaba, sono anche per il WR e alcuni KTM alla fine gira che ti rigira sti NOK sono gli stessi identici che dico io per le forcelle WP e gli stessi che dice Ivan per il WR. Si trovano in due misure per la 46

46x58,1x10,5    cod. PF465810NOK
e
46x58x9,5/10,5 cod. PF465895NOK

Ah bene ho capito anche perchè il secondo che ho messo ha la doppia misura in altezza, vuol dire che non è in piano ma ha due spessori, un labbro sporge piu' dell'altro.

Gli originali che ho tirato giù sono dei SKF e misurano senza labbro 10 spaccati. i 9.5 che ha trovato Olivier nell'altra forca che aveva smontato saranno molto probabilmente gli Ariete che dopo un po perdono

Interessante anche questa discussione http://www.soloxxx.it/ubbthreads1/showflat.php?Cat=&Number=1355984&page=&view=&sb=5&o=&fpart=1&vc=1&nohead=1 (http://www.soloxxx.it/ubbthreads1/showflat.php?Cat=&Number=1355984&page=&view=&sb=5&o=&fpart=1&vc=1&nohead=1)

Cmq Cunningham alla fine sai con esattezza che misura hai montato dei NOK?

Sempre meglio, scusate il post kilometrico ma voglio fare luce sull'argomento per fare la forca una volta sola.
I paraoli che ho trovato su, che al 99% sono gli originali (ho preso la moto di 3a mano con su 25.000km)

sono NGK BR38863 http://www.storm-motor.fi/en/osat/crossit/kawasaki/kx500/1989/etustefat-pari-46x58x10511/ (http://www.storm-motor.fi/en/osat/crossit/kawasaki/kx500/1989/etustefat-pari-46x58x10511/)
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: kupukupu il 12 Maggio 2011, 12:20:50
Citazione di: ivan64 il 26 Aprile 2011, 18:40:47
..... In ultimo o paraoli... sul ttr metto i kayaba originali del WR (22euro la coppia), e sono piu scorrevoli degli originali del TTR, anche se durano meno. L'idraulica delle paioli è un pò tristina, ma se non si è pilotoni, si nota prima di tutto la scorrevolezza.
Ciao a tutti. Ho cercato i paraoli per WR su crosshop ma ho visto che cambiano (in alcuni casi) a seconda della cilindrata e dell'anno.
Ivan, mi sai dire quali hai montato?
Anche i parapolvere del WR (quale?) sono compatibili?
Grazie
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: ivan64 il 12 Maggio 2011, 17:54:14
Citazione di: kupukupu il 12 Maggio 2011, 12:20:50
Ciao a tutti. Ho cercato i paraoli per WR su crosshop ma ho visto che cambiano (in alcuni casi) a seconda della cilindrata e dell'anno.
Ivan, mi sai dire quali hai montato?
Anche i parapolvere del WR (quale?) sono compatibili?
Grazie

Non ne ho idea! Sul wr400 (2000) li ho cambiato 2 volte in oltre 4 anni, sul TTR almeno 5 volte in 9 anni.... dal conce yamaha prendo quelli del wr, 22 euro mi pare l'ultima volta, non ci sono marche, sono dentro sacchetti yamaha, e nella sigla ricordo un 5GS (relativa al wr). Parapolvere mai cambiati (frenano troppo), per cui non ti so dire.... comunque le forche del mio TTR sono una favola, partono con un colpo di vento!
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: kupukupu il 12 Maggio 2011, 18:17:29
grazie Ivan. Ma se ho ben capito tu prendi gli stessi paraoli sia per il WR 400 del 2000 che per il TTR. quindi potrei utilizzare questo dato come riferimento.
Titolo: Re: forcelle TTR poco scorrevoli
Inserito da: ivan64 il 12 Maggio 2011, 18:24:52
Citazione di: kupukupu il 12 Maggio 2011, 18:17:29
grazie Ivan. Ma se ho ben capito tu prendi gli stessi paraoli sia per il WR 400 del 2000 che per il TTR. quindi potrei utilizzare questo dato come riferimento.

Si, sono i medesimi! Le forche del TTR, sono paioli, costruite su licenza yamaha, quindi kayaba.... e sia le paioli del ttr che le kayaba del wr hanno steli da 46.....