ciao,vovevo chiedervi un consiglio,ho acquistato un yamaha tt 600E del 96.il problema è il seguente:innanzitutto apro la benzina,tiro l'aria e per far partire la moto devo provare almeno 4-5 volte.poi parte e fa una gran fumata bianca tendente al celestino chiaro ma poi dopo poco smette di fumare.inoltre non mantiene il minimo e si sentono degli scoppietti vicino i collettori dei carburatori e si nota a vista d'occhio che i carburatori ad ogni scoppio è come se venissero spinti..in pratica si muovono,quindi per tenere accesa la moto devo tenere leggermente accellerato e se do delle sgasate si sente che si affoga.inoltre ho lavato il filtro aria ma niente,ed infine quando spengo la moto dal terminale si sente alla fine dello spegnimento una sorta di tonfo!cmq oggi mi sono preso di coraggio e ho smontato il carburatore,innanzitutto la gomma di uno dei collettori del carburatore è completamente rotta ossia un pezzo(la parte in gomma) è rimasto attaccato al carburatore,potrebbe essere tutto dipeso da questo???
ma qual'è la vite che ingrassa e smagrisce il minimo?mi mandereste una foto per favore perchè onestamente non ho capito qual'e!ma è quella sotto il carburatore?inoltre visto che ci sono è necessario cambiare l'oring di questa vite o visto il problema del collettore basta sostituire questi ,pulire per bene il carburatore e il gioco è fatto? conviene a sto punto acquistare oltre ai collettori anche un kit revisione per carburatori?..ah dimenticavo..mi direste anche la candela adatta per la mia moto,l'olio da usare e la quantità da usare?grazie mille in anticipo
io penso che se cambi i collettori non avrai più problemi
però,sentiamo i luminari del forum
comunque li devi cambiare
I collettori sono molto importanti per una corretta carburazione doc
La moto a 15 anni, se compri il kit revisione carburatori male non le fà.
e dove posso trovare il tutto ad un prezzo accessibile?grazie
per i collettori guarda su ebay tedesco
per il kit di revisione guarda su kedo.com
e riguardo il tipo d'olio motore da usare e la quantità?grazie mille
Citazione di: maxgen il 14 Novembre 2011, 13:48:47
e riguardo il tipo d'olio motore da usare e la quantità?grazie mille
olio x moto 4t, 15w50 o 20w50, 2.8lt ovvero compra tre flaconi da un lt.
Citazione di: gna il 14 Novembre 2011, 14:53:49
olio x moto 4t, 15w50 o 20w50, 2.8lt ovvero compra tre flaconi da un lt.
ma 2.8l togliendo anche il filtro olio..?e senza togliere il filtro?inoltre non andrebbe bene qualsiasi olio 15w50 purchè sia JASO MA...e invece il 10w40 on andrebbe bene?grazie
qualunque JASO MA va bene, 10W40 e` solo meno denso del 15W50, 2.7lt se non cambi il filtro
Citazione di: gna il 14 Novembre 2011, 15:51:53
qualunque JASO MA va bene, 10W40 e` solo meno denso del 15W50, 2.7lt se non cambi il filtro
e la differenza ai fini pratici?mi interessa mettere un olio che non mi faccia slittare la frizione...la candela qual'è?qui http://www.chospecialparts.it/pag.asp (http://www.chospecialparts.it/pag.asp) penso si possano trovare i ricambi ad un buon prezzo ma non risp alle mail...che dite?
se non vuoi che ti slitti la frizione compra un olio per motocicli 4T.
Un olio piu` denso lavora meglio quando fa piu` caldo.
Quel sito lascialo perdere...non e` piu` affidabile.
Questa e` la sigla della candela:
http://www.bricomoto.it/schedaprodotto.asp?id=%20N4407089&m=S&kc=35&mvw=476&ms=1534&mcc=7219&app=20 (http://www.bricomoto.it/schedaprodotto.asp?id=%20N4407089&m=S&kc=35&mvw=476&ms=1534&mcc=7219&app=20)
Citazione di: gna il 14 Novembre 2011, 20:35:04
se non vuoi che ti slitti la frizione compra un olio per motocicli 4T.
Un olio piu` denso lavora meglio quando fa piu` caldo.
Quel sito lascialo perdere...non e` piu` affidabile.
Questa e` la sigla della candela:
http://www.bricomoto.it/schedaprodotto.asp?id=%20N4407089&m=S&kc=35&mvw=476&ms=1534&mcc=7219&app=20 (http://www.bricomoto.it/schedaprodotto.asp?id=%20N4407089&m=S&kc=35&mvw=476&ms=1534&mcc=7219&app=20)
altre due cosette e ho finito... ??? ma deve essere sintetico o semisintetico?ma per assurdo anche quegli oli 4T per scooter potrebbero essere utilizzati?inoltre quando andrò a montare i collettori di aspirazione devo comprare quella pasta rossa per guarnizioni e passarne un pò intorno i collettori prima appunto di montarli e avvitarli? e intorno la parte del carburatore che si inserirà nella parte gommata dei collettori posso mettere giusto un pò di olio motore affinchè entri più facilmente ? grazieee
puo` essere pure sintetico, che dura di piu`.
Per il montaggio dei collettori non so se ci va la pasta. Dovresti chiedere a un meccanico o chi lo ha fatto gia`.
i collettori di aspirazione, se nuovi, non hanno bisogno di pasta. Hanno già un anello in gomma termoresistente che ne garantisce la tenuta.. se sono usati allora il profilo dell'anello sarà piu' schiacciato ed è consigliabile un pochino di pasta.. se proprio vuoi farlo puoi stendere un velo impercettibile di pasta altrimenti quando vai a stringere questa trasborda verso l'interno. Tra i tubi di gomma e i carburatori puoi ungere un pochino ..il difetto che ti fa è dovuto proprio ai collettori rotti che aspirano troppa aria. Per ora non toccare il carburatore e se compri il kit di revisione fallo montare da mani esperte. Pulisci bene il filtro dell'aria e assicurati che non ci sia sporcizia tra i condotti filtro-carburatori. Se non trovi schifezze oleose in questi tubi di gomma lascia stare per il momento la pulizia dei carburatori.. regola la vite della carburazione del minimo a 2,5 giri da tutta avvitata e prova come va con i collettori nuovi o almeno integri se usati.
Citazione di: sibellius il 15 Novembre 2011, 01:09:05
i collettori di aspirazione, se nuovi, non hanno bisogno di pasta. Hanno già un anello in gomma termoresistente che ne garantisce la tenuta.. se sono usati allora il profilo dell'anello sarà piu' schiacciato ed è consigliabile un pochino di pasta.. se proprio vuoi farlo puoi stendere un velo impercettibile di pasta altrimenti quando vai a stringere questa trasborda verso l'interno. Tra i tubi di gomma e i carburatori puoi ungere un pochino ..il difetto che ti fa è dovuto proprio ai collettori rotti che aspirano troppa aria. Per ora non toccare il carburatore e se compri il kit di revisione fallo montare da mani esperte. Pulisci bene il filtro dell'aria e assicurati che non ci sia sporcizia tra i condotti filtro-carburatori. Se non trovi schifezze oleose in questi tubi di gomma lascia stare per il momento la pulizia dei carburatori.. regola la vite della carburazione del minimo a 2,5 giri da tutta avvitata e prova come va con i collettori nuovi o almeno integri se usati.
quando ho smontato i carburatori nei condotti dell'airbox non ho trovato nulla...sono puliti...quindi non devo fare nulla tranne che montare i collettori nuovi?ma non è sempre meglio farci fare una bella pulita(dal mio meccanico) al carburatore e sostituire l'oring della vite dell'aria ?lo dico giusto per evitare di rismontare in caso di problemi di nuovo il carburatore...inoltre per regolare la quantità di benzinanel carbu quale procedura? ps.è normale che quando agito in mano il carbu sento all'interno qualcosa muoversi?grazie
sara` il galleggiante che si muove.
è un buon prezzo collettori,filtro aria e candela a 110 euro spediti?grazie
è un buon prezzo per chi te li vende ;:contamusse:; i collettori si trovano su ebay in germania ad una quarantina di euri per la coppia spediti. Se cerchi nel forum la parola ansaugstutzen trovi tutte le info. la candela la trovi ovunque a 5-6 euro ed il filtro... non ricordo ma non penso costi più di 20
un'altra cosa..ma sulla parte dorata del collettore che si vede in foto indicata dalla freccia rossa, bisogna mettere quel cappucchio in gomma che si trova sul collettore vecchio?e questo collettore va montato a sinistra come l'ho trovato io ?
inoltre una volta montato tutto(collettori e carburatori) c'è qualche procedura particolare per far partire la moto o basta aprire la benzina al serbatoio...tirare l'aria e provare ad ACCENDERE?grazie
si.. li' devi necessariamente mettere il cappuccio di plastica e il relativo fermo. Quello su alcuni modelli serviva ad arricchire la miscela aria benzina. Va montato a sinistra.. e non solo.. devi ricordarti l'esatta posizione anche dell'altro che va a destra altrimenti se lo metti capovolto ti trovi i collettori disassati rispetto ai carburatori.. insomma forzando entrano pure .. quando li inserisci devi sentirli allineati, altrimenti dopo un po' di tempo tendono a scollarsi di nuovo a causa della torsione che subiscono... poi esegui un paio di pedalate e se tutto va bene vedi che parte. se vuoi far pulire il carburatore fallo fare da mani esperte altrimenti lascia stare. Che intendi per "regolare la quantità di benzina nel carburatore"?? Non si regola niente da fuori, tranne la vite del minimo... quel rumore che fa quando lo agiti è il galleggiante... è normale.
Citazione di: sibellius il 16 Novembre 2011, 01:27:14
si.. li' devi necessariamente mettere il cappuccio di plastica e il relativo fermo. Quello su alcuni modelli serviva ad arricchire la miscela aria benzina. Va montato a sinistra.. e non solo.. devi ricordarti l'esatta posizione anche dell'altro che va a destra altrimenti se lo metti capovolto ti trovi i collettori disassati rispetto ai carburatori.. insomma forzando entrano pure .. quando li inserisci devi sentirli allineati, altrimenti dopo un po' di tempo tendono a scollarsi di nuovo a causa della torsione che subiscono... poi esegui un paio di pedalate e se tutto va bene vedi che parte. se vuoi far pulire il carburatore fallo fare da mani esperte altrimenti lascia stare. Che intendi per "regolare la quantità di benzina nel carburatore"?? Non si regola niente da fuori, tranne la vite del minimo... quel rumore che fa quando lo agiti è il galleggiante... è normale.
per quantità di benzina intendo il livello nel galleggiante...quindi per il momento mi conviene montare solo i collettori,montare il carbu e vedere se la moto va bene?ma potrebbero andare bene quegli additivi(tipo spt) che si mettono nella benzina per far pulire il circuito tra serbatoio e carburatori?grazie
per ora non modificare nulla, puoi solo smontare la vaschetta SENZA TOCCARE IL LIVELLO DELLA BENZINA solo per rimuovere eventuale sporco all'interno, di solito conviene anche sostituire le viti con quelle a brugola, che permettono di smontare la vaschetta anche a carbu montato.
Se hai mosso la vite del minimo, trova sul manuale qual'e' la posizione standard (quanti gii aperta da tutto chiuso) e rimettila a posto. Gli additivi van bene, se cerchi nel forum la parola naftalina troverai qualcosa di interessante
Citazione di: Banzai il 16 Novembre 2011, 08:58:45
per ora non modificare nulla, puoi solo smontare la vaschetta SENZA TOCCARE IL LIVELLO DELLA BENZINA solo per rimuovere eventuale sporco all'interno, di solito conviene anche sostituire le viti con quelle a brugola, che permettono di smontare la vaschetta anche a carbu montato.
Se hai mosso la vite del minimo, trova sul manuale qual'e' la posizione standard (quanti gii aperta da tutto chiuso) e rimettila a posto. Gli additivi van bene, se cerchi nel forum la parola naftalina troverai qualcosa di interessante
quindi per il momento apro la vaschetta e la pulisco e monto così?pensavo di portare il carbu dal mio meccanico giusto perchè è già smontato per farlo pulire a dovere ma se non mi conviene non lo faccio anche perchè si farà pagare ovviamente.inoltre il numero di giri della vite del minimo da tutto chiuso nessuno sa dirmelo?...la moto è TT600E del 96.
ps.ma il livello della benzina come si regola anche se ovviamente non lo toccherò?inoltre quando i collettori sono andati,a moto accesa è normale che si affoghi?nel senso che sentivo che saliva un pò a fatica di giri?non è un sintomo di carburatore sporco?grazie
è normale che si affoghi perchè il collettore rotto fa aspirare molta piu' aria di quella che serve.. quindi la quantità di benzina resta esigua e ti da il problema di cui parli.. come appunto accade se nel carburatore si ottura un ugello relativo alla benzina. per la regolazione del livello della vaschetta guarda qui https://xt600.eu/forum/tech6.html (https://xt600.eu/forum/tech6.html)... per il numero dei giri della vite del minimo.. beh evidentemente non fate caso a quando uno risponde... se leggi le mie risposte, la prima che ho dato, ti ho già detto che devi regolarla a 2,5 giri da tutta chiusa!
Citazione di: sibellius il 16 Novembre 2011, 14:47:20
è normale che si affoghi perchè il collettore rotto fa aspirare molta piu' aria di quella che serve.. quindi la quantità di benzina resta esigua e ti da il problema di cui parli.. come appunto accade se nel carburatore si ottura un ugello relativo alla benzina. per la regolazione del livello della vaschetta guarda qui https://xt600.eu/forum/tech6.html (https://xt600.eu/forum/tech6.html)... per il numero dei giri della vite del minimo.. beh evidentemente non fate caso a quando uno risponde... se leggi le mie risposte, la prima che ho dato, ti ho già detto che devi regolarla a 2,5 giri da tutta chiusa!
ok grazie..allora per il momento pulisco solo esternamente il carburatore e apro la vaschetta e pulisco anche quella.metto il minimo a 2,5 giri e speriamo bene
oggi ho montato i collettori,ho sostituito il filtro aria e ho acceso ...e vai..la moto pare vada bene..il minimo sembra regolare anche se un paio di volte si è spenta..ma considerate che la moto è ferma da prima di luglio ed inoltre non ho ancora cambiato la candela che penso sia messa male visto che la moto non era stata trattata benissimo.poi un paio di volte quando ho dato tutto gas ho sentito un pò che si affogava..ma giusto all'inizio...è normale?grazie
Citazione di: sibellius il 16 Novembre 2011, 01:27:14Quello su alcuni modelli serviva ad arricchire la miscela aria benzina.
è per la pompa benzina.... e nel caso di due cilindri o più per l'allineamento dei carb
Citazione di: gianfranco1104 il 20 Novembre 2011, 02:30:52
è per la pompa benzina.... e nel caso di due cilindri o più per l'allineamento dei carb
non ho capito bene...il fatto che si affoghi un pò può essere dovuto alla pompa benzina?e scusate l'ignoranza ma quale sarebbe?se è quella del serbatoio dove si apre la benzina e si mette la riserva ho visto che a tubicino staccato e aprendo la benza quest'ultima usciva bene con un flusso regolare...
ma non può essere che poi usando la moto tutto si dovrebbe risolvere visto che è stata ferma per molto tempo e quindi camminandoci magari qualche sporcizia, se ci dovesse essere, va via?grazie
la tua non ha la pompa della benzina... ma altri modelli si..
la pompa funziona con la depressione creata dal cilindro in quel caso sfruttando l'effetto venturi
Citazione di: gianfranco1104 il 20 Novembre 2011, 09:13:12
la tua non ha la pompa della benzina... ma altri modelli si..
la pompa funziona con la depressione creata dal cilindro in quel caso sfruttando l'effetto venturi
ok...ma potrei mettere nel serbatoio quei pulitori tipo stp per una eventuale pulizia dei carburatori ovviamente nel limite della sporcizia?
inoltre come mai noto che i collettori dello scarico diventano quasi incantescenti?è una questione di carburazione?io comq ho messo la vite del minimo a 2,5 giri e qualcosina in più da tutto chiuso...che fare?è magra o grassa?il motore cmq gira bene e non scoppietta
Anche io ho un TTE del 96 e da libretto di istruzione Yamaha porta olio 20 50 minerale io uso olio Motul Minerale e' perfetto il rivenditore me ne fece provare un'altro 15 50 non minerale e mi slittava la frizione da pazzi. ciao
Citazione di: TTEtneo il 20 Novembre 2011, 20:20:16
Anche io ho un TTE del 96 e da libretto di istruzione Yamaha porta olio 20 50 minerale io uso olio Motul Minerale e' perfetto il rivenditore me ne fece provare un'altro 15 50 non minerale e mi slittava la frizione da pazzi. ciao
mi diresti per l'esattezza l'olio motul che dovrei acquistare?grazie
se i collettori diventano incandescenti la miscela e` magra, hai uno scarico aperto o quello originale.
Se hai uno scarico aperto si deve carburare ad hoc.
Il motul 7100 e` 20w50, il motul 5100 15w50. Entrambi per motocicli 4T
Citazione di: gna il 21 Novembre 2011, 00:14:53
se i collettori diventano incandescenti la miscela e` magra, hai uno scarico aperto o quello originale.
Se hai uno scarico aperto si deve carburare ad hoc.
Il motul 7100 e` 20w50, il motul 5100 15w50. Entrambi per motocicli 4T
ha lo scarico originale.ma di solito quando è magra non dovrebbe fare scoppietti?invece non ne fa proprio...cmq ho scartavetrato tempo fa i collettori perchè erano un pò arruginiti...non è che sono andato troppo in fondo e i collettori sono diventati più sottili di spessore e quindi si nota di più l'incandescenza?...spero di essere stato chiaro
Per il poco che ne so, gli scoppiettii sono sintomo di carburazione magra ai bassi regimi, che può essere risolto dalla vite del minimo se non dipende da collettori di aspirazione scollati oppure da uno scarico troppo aperto.
Collettori incandescenti sono sintomo "generico" di carburazione magra.
Controlla se hai il filtro dell'aria originale come da libretto o è stato cambiato con uno più aperto, e se hai lo snorkel sotto la sella o è stato rimosso (per lo snorkel sentiamo da qualcun altro che ha il TTE se c'e' davvero, sto parlando per analogia con l'XTE)
Citazione di: Banzai il 21 Novembre 2011, 08:47:30
Per il poco che ne so, gli scoppiettii sono sintomo di carburazione magra ai bassi regimi, che può essere risolto dalla vite del minimo se non dipende da collettori di aspirazione scollati oppure da uno scarico troppo aperto.
Collettori incandescenti sono sintomo "generico" di carburazione magra.
Controlla se hai il filtro dell'aria originale come da libretto o è stato cambiato con uno più aperto, e se hai lo snorkel sotto la sella o è stato rimosso (per lo snorkel sentiamo da qualcun altro che ha il TTE se c'e' davvero, sto parlando per analogia con l'XTE)
dunque..scoppietti non ne fa...,ho cambiato i collettori di aspirazione,ho regolato da tutto chiuso la vite del minimo a 2,5 giri e un pò.ho cambiato il filtro con uno originale e il minimo sembra regolare...quindi?
i collettori di scarico incandescenti che significano?ripeto..l'ho scartavetrati perchè erano un pò arruginiti...forse sono andato troppo in fondo e quindi col fatto che la superficie è diventata un pò più sottile si nota l'incandescenza?infatti il tratto che non ho pulito non diventa incandescente...può essere valida la mia teoria?altrimenti che cos'è?
la carteggiatura non dice nulla, tranquillo.
potresti avere ad esempio il getto del massimo sporco, oppure il condotto a monte dello spillo del galleggiante sporco.
comunque fatti un giretto intorno casa, smonta la candela e controlla il colore con le foto che trovi qui
http://www.dansmc.com/spark_plugs/spark_plugs_catalog.html (http://www.dansmc.com/spark_plugs/spark_plugs_catalog.html)
Citazione di: Banzai il 21 Novembre 2011, 17:10:32
la carteggiatura non dice nulla, tranquillo.
potresti avere ad esempio il getto del massimo sporco, oppure il condotto a monte dello spillo del galleggiante sporco.
comunque fatti un giretto intorno casa, smonta la candela e controlla il colore con le foto che trovi qui
http://www.dansmc.com/spark_plugs/spark_plugs_catalog.html (http://www.dansmc.com/spark_plugs/spark_plugs_catalog.html)
e se la moto dovesse andare bene?
raga la moto si accende a freddo subito con l'aria tirata,ma appena accesa fa una bella fumata bianca e si sente puzza di olio...poi faccio riscaldare per bene e il fumo non lo fa più...potrebbe essere troppo grassa?considerate che non fa nessun scoppietto e di solito quando scoppietta non è magra?cmq potrei intervenire sulla vite del minimo?per renderla più magra devo avvitare o svitare?così facendo potrei risolvere>?inoltre nella cassa del filtro aria non ho trovato olio...e non cìè nessun trafilaggio da nessuna parte...
la fumata potrebbe dipendere dal trafilaggio di olio dai gommini delle valvole, poi a regime scompare.
Non mi preoccuperei tantissimo, terrei sott'occhio il consumo dell'olio.
Citazione di: gna il 01 Dicembre 2011, 14:55:21
la fumata potrebbe dipendere dal trafilaggio di olio dai gommini delle valvole, poi a regime scompare.
Non mi preoccuperei tantissimo, terrei sott'occhio il consumo dell'olio.
è indicativa anche la puzza di olio bruciato?e riguardo la carburazione grassa o magra?avvito per smagrire e svito per ingrassare?
per la carburazione devi guardare il colore della candela. C'era una pagina online che spiegava i vari colori
per capire come regolare ma non la ricordo
Citazione di: gna il 01 Dicembre 2011, 16:42:33
per la carburazione devi guardare il colore della candela. C'era una pagina online che spiegava i vari colori
per capire come regolare ma non la ricordo
ma a prescindere dalla candela per smagrire avvito e per ingrassare svito o è il contrario?e poi meglio un pò magra o meglio un pò grassa?
io direi meglio esatta. Troppo magra rischi le valvole a ogni scoppio, troppo grassa rischi di imbrattare troppo la candela e non farla
partire piu`.
si è come dici tu avviti smagrisci.
è meglio nè magra nè grassa, magra rischi di far danni al motore, grassa consumi di più e a lungo andre si formano più incrostazioni.
Citazione di: Banzai il 01 Dicembre 2011, 20:57:13
si è come dici tu avviti smagrisci.
è meglio nè magra nè grassa, magra rischi di far danni al motore, grassa consumi di più e a lungo andre si formano più incrostazioni.
ok grazie...ne approfitto per chiedere un' ultima cosa...vorrei cambiare l'olio e ho trovato il LUBEX 4T top scooter con queste caratteristiche: SAE 15w-40 API SF. è un tipo di olio JASO MA?potrebbe andare bene per la mia TT600E del 96?grazie
raga cmq la moto tutto sommato va bene..il fumo non lo fa più...boooo...l'unica cosa che ho notato è che consuma un pò tanto ..oggi in città,anche se sono andato molto allegro ha fatto sui 12 a litro...inoltre è normale che anche in prima se spalanco tutto non si alza neanche un pò la ruota anteriore?e poi quando tiro le marce sembra un pochetto che muri...ossia è come se ad un certo punto fosse frenata ma intendo verso gli alti regimi, quasi al limitatore,ma niente di palesemente evidente, mentre ai bassi regimi quando spalanco tutto va una meraviglia senza titubanze...e non ho riscontrato nessun vuoto e nessun regime,considerate che c'è anche una corona da 50 quindi come mai non si impenna minimamente e consuma così tanto?è sempre dovuto al discorso che magari è troppo grassa la carburazione??grazie
ps.può dipendere dalla candela visto che non l'ho ancora sostituita e il vecchio proprietario secondo me non l'ha mai cambiata visto lo stato in cui era la moto...
Citazione di: maxgen il 02 Dicembre 2011, 18:36:48
raga cmq la moto tutto sommato va bene..il fumo non lo fa più...boooo...l'unica cosa che ho notato è che consuma un pò tanto ..oggi in città,anche se sono andato molto allegro ha fatto sui 12 a litro...inoltre è normale che anche in prima se spalanco tutto non si alza neanche un pò la ruota anteriore?e poi quando tiro le marce sembra un pochetto che muri...ossia è come se ad un certo punto fosse frenata ma intendo verso gli alti regimi, quasi al limitatore,ma niente di palesemente evidente, mentre ai bassi regimi quando spalanco tutto va una meraviglia senza titubanze...e non ho riscontrato nessun vuoto e nessun regime,considerate che c'è anche una corona da 50 quindi come mai non si impenna minimamente e consuma così tanto?è sempre dovuto al discorso che magari è troppo grassa la carburazione??grazie
ps.può dipendere dalla candela visto che non l'ho ancora sostituita e il vecchio proprietario secondo me non l'ha mai cambiata visto lo stato in cui era la moto...
help me magrebtzx -ninzo'-
io darei una controllata al 2 carburatore a depressione. Devi controllarne l'anticipo e poi lo stato della membrana, deve essere integra senza crepature, e se il relativo sfiato è libero o è tappato da qualcosa ( è quel tubo lasciato libero con un filtrino alla fine e che va appoggiato sulla scatola filtro).
Citazione di: sibellius il 03 Dicembre 2011, 18:02:14
io darei una controllata al 2 carburatore a depressione. Devi controllarne l'anticipo e poi lo stato della membrana, deve essere integra senza crepature, e se il relativo sfiato è libero o è tappato da qualcosa ( è quel tubo lasciato libero con un filtrino alla fine e che va appoggiato sulla scatola filtro).
non ho capito qual'è lo sfiato...una foto please?l'anticipo lo posso controllare con carbu montato?e come?grazieee
ps.potrebbe influire la scatola filtro quando non è perfettamente chiusa?nel senso..nella foto che ho postato e dalla freccia rossa ho indicato quella sorta di tappetto con una gomma..era tutta rovinata e quindi aperta ed io ho creato un tappo di plastica..ho fatto bene?inoltre al di sotto(nella seconda foto) c'è una piccola crepa,anzi un buco dalla quale sicuramente esce aria o entra se è giusto dire così..quindi?in questo caso che dovrei fare?visto che ci sono le foto mi indichereste qual'è lo snorkel?e potrebbe influire sull'allungo del motore e quindi sulle prestazioni agli alti regimi?e la candela?grazieeeee
Citazione di: maxgen il 03 Dicembre 2011, 18:40:04
non ho capito qual'è lo sfiato...una foto please?l'anticipo lo posso controllare con carbu montato?e come?grazieee
ps.potrebbe influire la scatola filtro quando non è perfettamente chiusa?nel senso..nella foto che ho postato e dalla freccia rossa ho indicato quella sorta di tappetto con una gomma..era tutta rovinata e quindi aperta ed io ho creato un tappo di plastica..ho fatto bene?inoltre al di sotto(nella seconda foto) c'è una piccola crepa,anzi un buco dalla quale sicuramente esce aria o entra se è giusto dire così..quindi?in questo caso che dovrei fare?visto che ci sono le foto mi indichereste qual'è lo snorkel?e potrebbe influire sull'allungo del motore e quindi sulle prestazioni agli alti regimi?e la candela?grazieeeee
aiuto... magrebtzx
Ciao hai fatto male a mettere il tappo di gomma quella e' una presa di aria serve per fare entrare per la carburazione per questo la moto ti va male L'olio motul 20w50 se non sbaglio e il 5100 comunque basta che dici al rivenditore che ti deve dare un olio minerale e non semisintetico o sintetico peri inotstri motori ci vuole olio minerale e ilMotulche dico io e' garantito da Harley davinson i re dei motori raffreddati ad aria ciao, la tua TTE del 96 e quella con serbatoio rosso come la mia????ciao fammi sapere
Citazione di: TTEtneo il 04 Dicembre 2011, 18:24:07
Ciao hai fatto male a mettere il tappo di gomma quella e' una presa di aria serve per fare entrare per la carburazione per questo la moto ti va male L'olio motul 20w50 se non sbaglio e il 5100 comunque basta che dici al rivenditore che ti deve dare un olio minerale e non semisintetico o sintetico peri inotstri motori ci vuole olio minerale e ilMotulche dico io e' garantito da Harley davinson i re dei motori raffreddati ad aria ciao, la tua TTE del 96 e quella con serbatoio rosso come la mia????ciao fammi sapere
ma questo tappo non è lo snorkel giusto?quindi è meglio che tolgo il tappo?ma allora perchè sotto c'è quella sorta appunto di tappo in gomma morbida?io pensavo di tappare il buco in virtù del fatto che la gomma sotto era rovinata ed entrasse aria...cmq la moto tutto sommato non va male anzi..è regolare in tutti i regimi tranne forse ai giri più alti..è come se fosse leggermente frenata ma considerate che è la prima moto di questa tipologia che guido e vengo da una kawasaki ninja tutta preparata da pista che ho tutt'ora!cmq quale sarebbe sto snorkel?me lo indichereste con una foto per favore?la moto a freddo si accende subito..non vorrei che fosse troppo grassa e per questo non schizza come dovrebbe..che dite?
ps.la mia TT è quella con serbatoio blù e bianco con le scritte nere e sfondo rosso
no, non è lo snorkel. quello che io intendevo non sta li'. ti posto un esploso del carburatore dove le frecce indicano lo sfiato, la membrana e la vite dell'anticipo.
Citazione di: sibellius il 05 Dicembre 2011, 00:54:37
no, non è lo snorkel. quello che io intendevo non sta li'. ti posto un esploso del carburatore dove le frecce indicano lo sfiato, la membrana e la vite dell'anticipo.
dunque...
- per lo sfiato come faccio a verificare che non è tappato?
- riguardo la vite dell'anticipo?come si deve intervenire e capire se avvitare o svitare?
- e poi sto maledetto snorkel qual'è? :P ::)
- devo togliere il tappo che ho fatto sotto la scatola filtro nonostante quella gomma sia rovinata e nonostante sotto la scatola c'è una piccola crepa da dove sicuramente entra aria?
- e ripeto..il fatto che la moto si accende subito..che mura un poketto agli alti regimi e che non tende ad alzarsi neanche in prima è dovuto alla carburazione un pò grassa?
- se ipotesi,la carburazione è appunto grassa e monto uno scarico aftermarket si dovrebbe smagrire e quindi equilibrare il tutto?grazieeeee
Citazione di: maxgen il 05 Dicembre 2011, 08:38:42
dunque...
- per lo sfiato come faccio a verificare che non è tappato?
- riguardo la vite dell'anticipo?come si deve intervenire e capire se avvitare o svitare?
- e poi sto maledetto snorkel qual'è? :P ::)
- devo togliere il tappo che ho fatto sotto la scatola filtro nonostante quella gomma sia rovinata e nonostante sotto la scatola c'è una piccola crepa da dove sicuramente entra aria?
- e ripeto..il fatto che la moto si accende subito..che mura un poketto agli alti regimi e che non tende ad alzarsi neanche in prima è dovuto alla carburazione un pò grassa?
- se ipotesi,la carburazione è appunto grassa e monto uno scarico aftermarket si dovrebbe smagrire e quindi equilibrare il tutto?grazieeeee
:'( :sciopp: magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
quel tubo di metallo che esce dal carburatore secondario ha un tubo in gomma che finisce nei pressi della scatola filtro. Controlla che sia libero ( togli il tubo di gomma e ci soffi dentro). La vite dell'anticipo devi avvitarla in maniera da consentire l'apertura del secondario in maniera piu' immediata. Lo snorkel sta posto SULLA scatola filtro: è quel pezzo di plastica con dei condotti rettangolari e una volta tolto permette un afflusso di aria maggiore ma non sono mai stato convinto di questa utilità in quanto la sua funzione è quella di essere un accordo al flusso di aria ma non per far entrare o meno aria.. è un fatto di risonanza non di quantità di aria e si toglie solo se si monta uno scarico piu' libero rispetto a quello originale ( che anch'esso RISUONA diversamente). Il fatto che la moto mura agli alti sembrerebbe normale su quel motore tutto originale.. il problema è verificare di QUANTO mura.. se vieni da una moto stradale sei abituato a progressioni molto piu' estese quindi non so che dirti e cosa ti aspetti dalla moto. Fatto sta che non si alza spalancando in prima.. e questo invece dovrebbe farlo... infatti si alza proprio quando il secondario funziona bene.. altrimenti hai un altro problema da qualche altra parte... per accorgerti se la carburazione è eccessivamente grassa devi smontare la candela dopo un bel giro fatto ad andatura vivace.. per verificare la membrana e lo scorrimento del relativo pistoncino e lo stato dei getti devi per forza smontare il carburatore. Si uno scarico aperto smagrisce. Se la moto non si accende subito svita di mezzo giro la vite della carburazione del minimo sotto al carburatore...
Citazione di: sibellius il 05 Dicembre 2011, 16:47:15
quel tubo di metallo che esce dal carburatore secondario ha un tubo in gomma che finisce nei pressi della scatola filtro. Controlla che sia libero ( togli il tubo di gomma e ci soffi dentro). La vite dell'anticipo devi avvitarla in maniera da consentire l'apertura del secondario in maniera piu' immediata. Lo snorkel sta posto SULLA scatola filtro: è quel pezzo di plastica con dei condotti rettangolari e una volta tolto permette un afflusso di aria maggiore ma non sono mai stato convinto di questa utilità in quanto la sua funzione è quella di essere un accordo al flusso di aria ma non per far entrare o meno aria.. è un fatto di risonanza non di quantità di aria e si toglie solo se si monta uno scarico piu' libero rispetto a quello originale ( che anch'esso RISUONA diversamente). Il fatto che la moto mura agli alti sembrerebbe normale su quel motore tutto originale.. il problema è verificare di QUANTO mura.. se vieni da una moto stradale sei abituato a progressioni molto piu' estese quindi non so che dirti e cosa ti aspetti dalla moto. Fatto sta che non si alza spalancando in prima.. e questo invece dovrebbe farlo... infatti si alza proprio quando il secondario funziona bene.. altrimenti hai un altro problema da qualche altra parte... per accorgerti se la carburazione è eccessivamente grassa devi smontare la candela dopo un bel giro fatto ad andatura vivace.. per verificare la membrana e lo scorrimento del relativo pistoncino e lo stato dei getti devi per forza smontare il carburatore. Si uno scarico aperto smagrisce. Se la moto non si accende subito svita di mezzo giro la vite della carburazione del minimo sotto al carburatore...
quindi riguardo la vite dell'anticipo(è quella tra i due carburatori giusto?) che dovrei fare?guardo i carburatori ...accellero e vedo in che momento si alza e da li mi regolo se avvitare o svitare?e in che caso devo appunto avvitare o svitare?
inoltre se lo snorkel è posizionato nel punto indicato dalla freccia rossa allora da me non c'è..si vede guardando dall'alto il filtro quindi è segno che manca giusto?
si esatto.. non c'è proprio per questo non riuscivi a capire quale fosse.... riguardo l'anticipo dei carburatori devi agire sulla vite centrale in maniera che appena acceleri immediatamente viene azionato anche il 2 carburatore. normalmente quella vite è regolata in maniera da azionarlo a metà corsa circa.. ma tu prova ad anticipare e vedi la differenza, anche perchè se la membrana non funziona è come se non ci fosse proprio il 2 carburatore quindi o anticipato o posticipato non vedresti differenze.
Citazione di: sibellius il 05 Dicembre 2011, 19:22:55
si esatto.. non c'è proprio per questo non riuscivi a capire quale fosse.... riguardo l'anticipo dei carburatori devi agire sulla vite centrale in maniera che appena acceleri immediatamente viene azionato anche il 2 carburatore. normalmente quella vite è regolata in maniera da azionarlo a metà corsa circa.. ma tu prova ad anticipare e vedi la differenza, anche perchè se la membrana non funziona è come se non ci fosse proprio il 2 carburatore quindi o anticipato o posticipato non vedresti differenze.
e quindi per anticipare devo svitare o avvitare?e come capisco di quanti giri lo devo fare?provo un giro la volta e vedo la moto come si comporta?grazie
Citazione di: maxgen il 05 Dicembre 2011, 21:12:16
e quindi per anticipare devo svitare o avvitare?e come capisco di quanti giri lo devo fare?provo un giro la volta e vedo la moto come si comporta?grazie
magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
Citazione di: maxgen il 06 Dicembre 2011, 13:33:01
magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
aiutoooooo...ps.ma si può regolare con tutto montato?
la vite dell'anticipo del secondario la puoi regolare anche con due dita con il carburatore montato.
Se non mi ricordo male, avvitando anticipi, lo capisci guardandola e vedendo che se si avvita va piu` in alto (e` montata in diagonale con
la testa giu` e il gambo verso l'alto) e cambia il registro della battuta della leva del secondario.
si esatto : avvitando anticipi
Citazione di: sibellius il 12 Dicembre 2011, 00:34:12
si esatto : avvitando anticipi
bene..per capire se ho anticipato bene basta accellerare e vedere dopo quando tempo si alza la leva centrale(la chiamo così ma sarà sbagliato..dove in pratica c'è la vite di regolazione dell'anticipo) tra i carburatori?nel momento che si alza contemporaneamente a quella del primo carburatore vuol dire che ho anticipato al massimo e che quindi quando accellero sia il primario che il secondario lavorano in contemporanea giusto?ma non è meglio lasciare il secondario un pelino in ritardo?
si ' meglio lasciare il secondario in un discreto ritardo, a seconda dei tuoi gusti... ma prova comuqnue ad anticipare tutto e nota il comportamento in accelerazione. Questa prova ti serve per vedere se il secondario entra in funzione e soprattutto se noti differenze evidenti.. altrimenti hai un problema alla membrana, come ti dicevo qualche post fa.
Citazione di: sibellius il 13 Dicembre 2011, 01:45:08
si ' meglio lasciare il secondario in un discreto ritardo, a seconda dei tuoi gusti... ma prova comuqnue ad anticipare tutto e nota il comportamento in accelerazione. Questa prova ti serve per vedere se il secondario entra in funzione e soprattutto se noti differenze evidenti.. altrimenti hai un problema alla membrana, come ti dicevo qualche post fa.
ook..quindi avvito fino a quando la vite non si ferma giusto?poi provo e vedo come si comporta la moto...che differenza dovrei sentire?più reattiva apeena accellero?
ovviamente non deve rimanere così perchè perderei molto agli alti giusto?una volta notata la differenza posso andare ad intervenire svitando di un giro la volta e provare?grazie mille...siete molto gentili tutti
si, si, si, si... :)
oggi prima di intervenire sull'anticipo e prima di montare lo scarico molto aperto ho tolto la candela ed è di colore nocciola quindi vuol dire che è carburata bene giusto?ma una volta che monterò lo scarico si smagrirà sicuramente ?
e secondo voi basterà svitare la vite del minimo di un giro-un giro e mezzo per ottenere la carburazione perfetta?
e se con scarico montato non sentirò scoppietti vuol dire che non ha avuto molta influenza sulla carburazione e lascio tutto così com'è?
e l'anticipo non influisce sulla carburazione vero?
grazie mille come sempre per la disponibilità...
sono iscritto su molti siti ma non ho riscontrato su nessuno questa pazienza #friends#
Citazione di: maxgen il 14 Dicembre 2011, 21:17:02
oggi prima di intervenire sull'anticipo e prima di montare lo scarico molto aperto ho tolto la candela ed è di colore nocciola quindi vuol dire che è carburata bene giusto?ma una volta che monterò lo scarico si smagrirà sicuramente ?
e secondo voi basterà svitare la vite del minimo di un giro-un giro e mezzo per ottenere la carburazione perfetta?
e se con scarico montato non sentirò scoppietti vuol dire che non ha avuto molta influenza sulla carburazione e lascio tutto così com'è?
e l'anticipo non influisce sulla carburazione vero?
grazie mille come sempre per la disponibilità...
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help me magrebtzx magrebtzx magrebtzx
con la vite del minimo Ingrassi/smagrisci solo il circuito del minimo, uno scarico aperto comporterà uno smagrimento su tutti i regimi,dovresti ingrassare montando almeno un getto del max del primario più grande di qualche punto...io per esempio sul mio ttr che ha scarico aperto e filtro modificato non ho toccato la vite del minimo ma solo il getto max...e la moto va bene.
Citazione di: enigma6686 il 15 Dicembre 2011, 11:36:06
con la vite del minimo Ingrassi/smagrisci solo il circuito del minimo, uno scarico aperto comporterà uno smagrimento su tutti i regimi,dovresti ingrassare montando almeno un getto del max del primario più grande di qualche punto...io per esempio sul mio ttr che ha scarico aperto e filtro modificato non ho toccato la vite del minimo ma solo il getto max...e la moto va bene.
ma nel momento in cui monto lo scarico aperto e non sento scoppietti in nessun regime vuol dire che non c'è bisogno di intervenire sulla carburazione?
inoltre ho montato un filtro in spugna Aftermarket..ma l'ho montato a secco...lo devo bagnare leggermente di olio sulla parte esterna?va bene un pò di olio motore?
Citazione di: maxgen il 15 Dicembre 2011, 14:55:28
ma nel momento in cui monto lo scarico aperto e non sento scoppietti in nessun regime vuol dire che non c'è bisogno di intervenire sulla carburazione?
inoltre ho montato un filtro in spugna Aftermarket..ma l'ho montato a secco...lo devo bagnare leggermente di olio sulla parte esterna?va bene un pò di olio motore?
aspetto consigli utili... :ok: ::) magrebtzx
se non fa botti e la candela non e` nera ma nocciola, i collettori non si arroventano e la moto risponde bene allora e` carburata bene,
quindi non preoccuparti troppo a questo punto.
Citazione di: gna il 15 Dicembre 2011, 23:40:40
se non fa botti e la candela non e` nera ma nocciola, i collettori non si arroventano e la moto risponde bene allora e` carburata bene,
quindi non preoccuparti troppo a questo punto.
1) botti non ne fa ,ho fatto la prova a tirare ad esempio la seconda...lasciare l'accelleratore e niente scoppi,e tutto ciò anche in scalata ma i collettori nel primo tratto un pò diventano roventi...ma si nota diciamo la sera...che vuol dire?è indicativo che la moto la mattina con aria tirata parte senza nessun problema al primo colpo senza esitazione?
2)e a prescindere il filtro aria in spugna lo devo bagnare un pò di olio?ma di preciso come lo dovrei bagnare e da che lato?dal lato che punta diciamo verso la sella o dal lato che punta verso il basso?
3)vorrei avvitare la vite dell'anticipo e vedere come va...tanto farò un riferimento sulla vite e male che va ritorno al punto di prima e non succede niente vero?guradandola da fuori sembrerebbe molto svitata infatti, ora che ricordo, quando smontai il carburatore e,diciamo accelleravo,notavo che la paratia (sicuramente non si chiama così) del secondario iniziava ad alzarsi molto dopo...considerate che io uso la moto su strada quindi anticipare penso sarà positivo anche perchè mi piace la moto più reattiva e sopratutto che si impenna di più...che dite?
per favore...rispondete a tutti e 3 i punti magrebtzx magrebtzx magrebtzx grazie
Citazione di: maxgen il 16 Dicembre 2011, 07:41:07
1) botti non ne fa ,ho fatto la prova a tirare ad esempio la seconda...lasciare l'accelleratore e niente scoppi,e tutto ciò anche in scalata ma i collettori nel primo tratto un pò diventano roventi...ma si nota diciamo la sera...che vuol dire?è indicativo che la moto la mattina con aria tirata parte senza nessun problema al primo colpo senza esitazione?
2)e a prescindere il filtro aria in spugna lo devo bagnare un pò di olio?ma di preciso come lo dovrei bagnare e da che lato?dal lato che punta diciamo verso la sella o dal lato che punta verso il basso?
3)vorrei avvitare la vite dell'anticipo e vedere come va...tanto farò un riferimento sulla vite e male che va ritorno al punto di prima e non succede niente vero?guradandola da fuori sembrerebbe molto svitata infatti, ora che ricordo, quando smontai il carburatore e,diciamo accelleravo,notavo che la paratia (sicuramente non si chiama così) del secondario iniziava ad alzarsi molto dopo...considerate che io uso la moto su strada quindi anticipare penso sarà positivo anche perchè mi piace la moto più reattiva e sopratutto che si impenna di più...che dite?
per favore...rispondete a tutti e 3 i punti magrebtzx magrebtzx magrebtzx grazie
aspetto con ansia delle risposte ai tre punti sopra citati perchè vorrei aprrofittare del fine settimana che sono libero e fare i lavoretti opportuni ;D
l'assenza di scoppiettii in rilascio sono solo indice che la carburazione AL MINIMO e` ok......
se i collettori tendono a diventare rossastri sei magro.......
deve essere tutto uniformemente umido di olio. in quanto e` l'olio che trattiene lo sporco.. bagnalo bene e poi lo strizzi.....
anticipa.. anticipa.....
ti consiglierei visto che hai sia lo scarico libero che il filtro piu` poroso l'abbinamento ad un kit dynojet..... la differenza si sente... e non costa molto.
Citazione di: Lucariello il 17 Dicembre 2011, 17:30:39
l'assenza di scoppiettii in rilascio sono solo indice che la carburazione AL MINIMO e` ok......
se i collettori tendono a diventare rossastri sei magro.......
deve essere tutto uniformemente umido di olio. in quanto e` l'olio che trattiene lo sporco.. bagnalo bene e poi lo strizzi.....
anticipa.. anticipa.....
ti consiglierei visto che hai sia lo scarico libero che il filtro piu` poroso l'abbinamento ad un kit dynojet..... la differenza si sente... e non costa molto.
-per risolvere il problema che sono un pò magro come posso intervenire?ci vuole per forza un kit o c'è qualche alternativa semplice da fare?la vite del minimo non serve in tal caso?
- riguardo l'olio sul filtro prendo un pennello...spalmo l'olio per bene su tutti i lati del filtro e poi lo strizzo per uniformarlo?quindi su tutti i lati?
- riguardo il kit dynojet mi suggerite quale devo prendere ed eventualmente un link dove lo vendono ad un buon prezzo?
ps.oggi ho anticipato... avvitando ho contato i giri della vite dell'anticipo fino a 5 (era messa così)e poi da tutto chiuso ho fatto due giri...va bene così o oso un giro solo?
grazie
Citazione di: maxgen il 17 Dicembre 2011, 17:45:53
-per risolvere il problema che sono un pò magro come posso intervenire?ci vuole per forza un kit o c'è qualche alternativa semplice da fare?la vite del minimo non serve in tal caso?
- riguardo l'olio sul filtro prendo un pennello...spalmo l'olio per bene su tutti i lati del filtro e poi lo strizzo per uniformarlo?quindi su tutti i lati?
- riguardo il kit dynojet mi suggerite quale devo prendere ed eventualmente un link dove lo vendono ad un buon prezzo?
ps.oggi ho anticipato... avvitando ho contato i giri della vite dell'anticipo fino a 5 (era messa così)e poi da tutto chiuso ho fatto due giri...va bene così o oso un giro solo?
grazie
magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
si per il filtro fai bene nel metodo che hai descritto; per il kit o lo compri oppure, se hai pratica in merito, un'alternativa valida consiste nell'aumentare di 10 punti il getto del secondario, alzarne il relativo spillo di una tacca e allargare il foro del pistoncino a 3 mm di diametro. Io ho questo tipo di modifica con scarico aperto e mi trovo benissimo: la moto cambia di molto.. per l'anticipo del secondario dipende dai tuoi gusti.. se ti piace come va puoi anche lasciare così... ma hai notato differenze rispetto a prima?
Citazione di: sibellius il 18 Dicembre 2011, 02:10:57
si per il filtro fai bene nel metodo che hai descritto; per il kit o lo compri oppure, se hai pratica in merito, un'alternativa valida consiste nell'aumentare di 10 punti il getto del secondario, alzarne il relativo spillo di una tacca e allargare il foro del pistoncino a 3 mm di diametro. Io ho questo tipo di modifica con scarico aperto e mi trovo benissimo: la moto cambia di molto.. per l'anticipo del secondario dipende dai tuoi gusti.. se ti piace come va puoi anche lasciare così... ma hai notato differenze rispetto a prima?
diciamo che ho provato la moto in cortile e non ho potuto fare chissà che cosa..ma ho notato che adesso in prima se spalanco si impenna di brutto...dovrei vedere tirando le marce se ha perso di allungo giusto?
la modifica al carburatore me la spiegheresti nel dettaglio..magari con qualche fotina?ma è un'operazione da esperti in materia o la può fare chiunque?grazie mille
ok se si impenna di brutto è una buona notizia poichè significa che il corpo secondario lavora bene. Non è che perde in allungo ma lìerogazione si concentra sui regimi piuì bassi.. è questione di gusti insomma... un poì è vero comuqnue perchè la farfalla , se troppo anticipato il secondario, a tutto acceleratore si posiziona in maniera non perfettamente orizzontale e questo influisce sul flusso di aria all'interno del condotto del secondo corpo. Per fare quersta modifica devi avere un a certa manualità perchè il carburatore va smontato tutto.. ora non so come te la cavi in questi casi ma non è difficilissimo. Se fai una ricerca nel forum trovi diversi post ( cerca modifica simil dinojet). Non ho foto disponibili al momento ma posso procedere a memoria nella descrizione del procedimento...
attenzione le modifiche suggerite sul carburatore dal buon amico sibellius sono a mio avviso incomplete n quanto nel kit dynojet ti viene fornito anche uno spillo che è fondamentale in quanto lo spillo è il componente principare che determina il carattere dell'erogazione decidendo come ed in che tempi passare dal ciruito del minimo a quello del massimo.....
alla fine tutto il kit costa all'incirca 70 euro per cui non mi sembra utile stare a fare esperimenti.
il filtro deve essere tutto completamente ed uniformemente bagnato.
per quanto riguarda l'anticipo... dagli dentro che tanto in allungo non perde......
nel carburatore del tts il fenomeno dela farfalla del secondario che perde la sua orizzontalità anticipando troppo è davvero minima.... inoltre questo è un motore che non è studiato per andare a tutta apertura...... e credo che nessuno di noi lo usa a quell'andatura per piu' di pochi secondi...
tutti i motori monocilindrici non sono adatti a girare alti ( tranne casi specifici) le cuve coppia potenza dopo un certo regime calano di brutto se si vuol andare forte bisogna cambiare marcia e non tirare a manetta tutti i giri.... per cui anche se fosse... meglio ottimizzarne il funzionamento a bassi regimi.
se sei magro devi aumentare i getti.....
la vite agisce solo al minimo e regolazioni sopra i 4, 5 giri son da considerarsi estreme......
ma qualcuno ha mai modificato lo scarico originale?se si il rendimento quale sarebbe e come si potrebbe agire?
lascia perdere lo scarico originale se hai intenzione di fare queste modifiche
raga vorrei capire una cosa...in pratica ho montato lo scarico gram regalatomi dalla mia ragazza..è uno spettacolo sia esteticamente che di sound...(a breve posterò delle foto)
ora il punto è questo...quando accellero tutto, ai bassi regimi ho la sensazione come se la moto fosse leggermente frenata..non è un ingolfamento vero e proprio (se così si può dire)ma quasi, e noto che quando raggiunge un certo numero di giri è come se si aprisse di brutto dando una bella spinta e poi tira fino al limitatore na bellezza...da cosa può dipendere?
considerate che ho lasciato il dbkiller perchè altrimenti sarebbe troppo rumorosa e vorrei agire tenendo conto appunto del dbkiller montato...
non è che se limo i collettori risolvo questo fenomeno?
il filtro aria in spugna l'ho inzuppato per bene di olio e poi l'ho strizzato a dovere...
inoltre scoppietti non ne sento a nessun numero di giri...giusto qualcuno piccolissimissimo quando accellero piano piano ma molto impercettibili
Citazione di: maxgen il 10 Gennaio 2012, 18:48:52
non è che se limo i collettori risolvo questo fenomeno?
Quando presi la mia, quando aprivo il gas tendeva ad impuntarsi. Limando i collettori ho risolto. Rimane comunque una modifica da fare in ogni caso :ok:
Citazione di: AdrianoTTR il 10 Gennaio 2012, 21:49:29
Quando presi la mia, quando aprivo il gas tendeva ad impuntarsi. Limando i collettori ho risolto. Rimane comunque una modifica da fare in ogni caso :ok:
ok..sempre gentile!!
ma se smontando i collettori dovessi trovarli già limati dove dovrei intervenire?posso provare nel frattempo a fare mezzo giro della vite del minimo?
Citazione di: maxgen il 10 Gennaio 2012, 21:51:30
ok..sempre gentile!!
ma se smontando i collettori dovessi trovarli già limati dove dovrei intervenire?posso provare nel frattempo a fare mezzo giro della vite del minimo?
La vite del minimo interviene solo a gas chiuso. Praticamente se la moto ti scoppietta in rilascio, puoi agire su quella vite ed eliminare lo scoppiettio. In fase di apertura, quella vita non conta piu. Meglio procedere per un passo alla volta, altrimenti ti incasini. Comincia a verificare i collettori. Per limarli, usa una fresetta da trapano.
Citazione di: AdrianoTTR il 10 Gennaio 2012, 21:55:30
La vite del minimo interviene solo a gas chiuso. Praticamente se la moto ti scoppietta in rilascio, puoi agire su quella vite ed eliminare lo scoppiettio. In fase di apertura, quella vita non conta piu. Meglio procedere per un passo alla volta, altrimenti ti incasini. Comincia a verificare i collettori. Per limarli, usa una fresetta da trapano.
ma i sintomi che ho percepito sono dovuti a carburazione magra o grassa?limando i collettori perchè dovrei risolvere il problema dell'incertezza ai bassi regimi che ho quando spalanco tutto?giusto per capirci qualcosa...
ps.ma come mai questo articolo
(http://www.specialmotors.net/index.php?option=com_content&view=article&id=48:il-carburatore-le-sue-regolazioni&catid=31:faq-a-tutorial&Itemid=41 (http://www.specialmotors.net/index.php?option=com_content&view=article&id=48:il-carburatore-le-sue-regolazioni&catid=31:faq-a-tutorial&Itemid=41)) dice che nel caso di bassi regimi con esitazione aprendo velocemente il gas uno dei possibili interventi da fare è proprio ingrassare il circuito del minimo??? -ninzo'- -ninzo'-
Citazione di: maxgen il 10 Gennaio 2012, 23:51:42
ma i sintomi che ho percepito sono dovuti a carburazione magra o grassa?limando i collettori perchè dovrei risolvere il problema dell'incertezza ai bassi regimi che ho quando spalanco tutto?giusto per capirci qualcosa...
ps.ma come mai questo articolo
(http://www.specialmotors.net/index.php?option=com_content&view=article&id=48:il-carburatore-le-sue-regolazioni&catid=31:faq-a-tutorial&Itemid=41 (http://www.specialmotors.net/index.php?option=com_content&view=article&id=48:il-carburatore-le-sue-regolazioni&catid=31:faq-a-tutorial&Itemid=41)) dice che nel caso di bassi regimi con esitazione aprendo velocemente il gas uno dei possibili interventi da fare è proprio ingrassare il circuito del minimo??? -ninzo'- -ninzo'-
Se non ti scoppietta in rilascio e se la mattina parte al primo colpo, vuol dire che la vite della carburazione al minimo è regolata bene. Se vuoi essere scrupoloso, leggi sul manuale di officina quanti giri deve essere svitata da tutto chiuso (per il TTR mi sembra 3.5 giri). Poi controlla come stai messo tu, ed eventualmente correggi ai valori da manuale. Tieni presente che le nostre moto non sono da competizione, ed un giro piu o uno meno non fanno grande differenza.
Citazione di: AdrianoTTR il 11 Gennaio 2012, 09:38:50
Se non ti scoppietta in rilascio e se la mattina parte al primo colpo, vuol dire che la vite della carburazione al minimo è regolata bene. Se vuoi essere scrupoloso, leggi sul manuale di officina quanti giri deve essere svitata da tutto chiuso (per il TTR mi sembra 3.5 giri). Poi controlla come stai messo tu, ed eventualmente correggi ai valori da manuale. Tieni presente che le nostre moto non sono da competizione, ed un giro piu o uno meno non fanno grande differenza.
ma non è che il filtro aria è troppo inzuppato di olio e si verifica questo fenomeno?ma ripeto..non è esagerato..è giusto più frenata ai bassi rispetto a prima dopo aver montato lo scarico gram.
ma limando i collettori non rischio che poi diventa troppo magra e poi dovrò per forza cambiare il getto del max?o si interviene sulla scatola filtro dopo aver limato?e i vantaggi sostanziali a seguito della limatina'?
non vorrei poi mettere mano ai carbu visto che tutto sommato va bene...ma è ovvio che se riesco a migliorare qualcosina con poco è cosa gradita
Se usi la moto solo su strade pulite, puoi anche fare a meno di oliare il filtro dell'aria. Tanto con i vapori d'olio dello spurgo nell'air box, il filtro rimane sempre un po unto. Se la usi in off, sarebbe perfetto quell'olio appiccicoso specifico per filtri aria. Io insieme alla limatura ho anche fatto qualche foro sulla cassa del filtro. Se si migliora la fuoriuscita dei gas di scarico e anche logico far entrare piu aria (per questo evito anche di oliare il filtro). Io ho anche aumentato di 5 punti il getto del massimo (ho il terminale X3 un po aperto). La moto va bene e mi sono fermato con le messe a punto. Nel complesso la moto va meglio rispetto all'originale ed ho eliminato quell'attimo di incertezza che la moto aveva quando davo tutto gas dai bassi regimi.
l'erogazione nel mio ttr è cosi quando uso la marmitta col db killer...senza invece va che è una meraviglia...
Citazione di: enigma6686 il 11 Gennaio 2012, 12:24:07
l'erogazione nel mio ttr è cosi quando uso la marmitta col db killer...senza invece va che è una meraviglia...
capisco..ma senza dbkiller darebbe troppo nell'okkio anzi nelle orekkie... :riez:
non si piò risolvere il problema tenendo montato appunto il dbkiller?
stamattina mi è venuta un'idea...
dunque ho preso il filtro aria vecchio (cmq in spugna ma più sottile del nuovo attuale),da premettere che l'avevo lavato artigianalmente con sapone e fatto asciugare...(spero di non averlo rovinato ma alla fine è vecchio e chi se ne frega :riez: )
poi ho tolto il nuovo inzuppato di olio e ho montato appunto il vecchio a secco...
devo dire che la moto è migliorata un casino..ha molto meno esitazione e in prima basta accellerare e si impenna...
quindi per migliorare ulteriormente che strada a questo punto devo prendere?...limare i collettori è legato anche a questo fenomeno di miglioramento tramite il filtro a secco che è inoltre un pò più sottile del nuovo?
converrebbe fare qualche buco alla scatola filtro e se si dove e che misura?
inoltre se volessi lavare il filtro nuovo in spugna in maniera artigianale(non ditemi di comprare il kit perchè l'eurozzo scarseggia) e senza rovinarlo come devo procedere?così a limite provo anche il nuovo a secco...
grazie mille per la vostra pazienza :ok:
Citazione di: maxgen il 12 Gennaio 2012, 12:11:15
stamattina mi è venuta un'idea...
dunque ho preso il filtro aria vecchio (cmq in spugna ma più sottile del nuovo attuale),da premettere che l'avevo lavato artigianalmente con sapone e fatto asciugare...(spero di non averlo rovinato ma alla fine è vecchio e chi se ne frega :riez: )
poi ho tolto il nuovo inzuppato di olio e ho montato appunto il vecchio a secco...
devo dire che la moto è migliorata un casino..ha molto meno esitazione e in prima basta accellerare e si impenna...
quindi per migliorare ulteriormente che strada a questo punto devo prendere?...limare i collettori è legato anche a questo fenomeno di miglioramento tramite il filtro a secco che è inoltre un pò più sottile del nuovo?
converrebbe fare qualche buco alla scatola filtro e se si dove e che misura?
inoltre se volessi lavare il filtro nuovo in spugna in maniera artigianale(non ditemi di comprare il kit perchè l'eurozzo scarseggia) e senza rovinarlo come devo procedere?così a limite provo anche il nuovo a secco...
grazie mille per la vostra pazienza :ok:
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Per pulire il fitro è perfetto il petrolio bianco (costo 2/3¤ al litro). L'alternativa economica è il detersivo per piatti tipo Svelto. E' molto sgrassante, ma fa un sacco di schiuma e ci vuole un po di tempo per sciacquarlo per bene. I buchi puoi farli con una punta grossa da trapano (tipo 8 o 10). Ovviamente devi fari a monte del filtro dell'aria. Non so dirti la posizione migliore perchè non conosco bene la tua moto.
Citazione di: AdrianoTTR il 12 Gennaio 2012, 16:28:44
Per pulire il fitro è perfetto il petrolio bianco (costo 2/3¤ al litro). L'alternativa economica è il detersivo per piatti tipo Svelto. E' molto sgrassante, ma fa un sacco di schiuma e ci vuole un po di tempo per sciacquarlo per bene. I buchi puoi farli con una punta grossa da trapano (tipo 8 o 10). Ovviamente devi fari a monte del filtro dell'aria. Non so dirti la posizione migliore perchè non conosco bene la tua moto.
ma quindi come mai è migliorata?se volessi evitare di bucare la cassa filtro alternative?una sarebbe proprio limare i collettori?grazie
Citazione di: AdrianoTTR il 12 Gennaio 2012, 16:28:44
Per pulire il fitro è perfetto il petrolio bianco (costo 2/3¤ al litro). L'alternativa economica è il detersivo per piatti tipo Svelto. E' molto sgrassante, ma fa un sacco di schiuma e ci vuole un po di tempo per sciacquarlo per bene. I buchi puoi farli con una punta grossa da trapano (tipo 8 o 10). Ovviamente devi fari a monte del filtro dell'aria. Non so dirti la posizione migliore perchè non conosco bene la tua moto.
ma quindi come mai è migliorata?se volessi evitare di bucare la cassa filtro alternative?una sarebbe proprio limare i collettori?grazie
Citazione di: maxgen il 12 Gennaio 2012, 18:37:21
ma quindi come mai è migliorata?se volessi evitare di bucare la cassa filtro alternative?una sarebbe proprio limare i collettori?grazie
Se nel tuo caso è migliorata grazie al filtro pulito, vuol dire che prima eri grasso e che ti serviva piu aria per avere il giusto rapporto aria/benzina. Limare i collettori e bucare la cassa del filtro vanno nella direzione di un ulteriore smagrimento. Sta a te trovare il rapporto perfetto. Insisto nel consigliarti di limare i collettori. Non capisco la tua indecisione -ninzo'-
Citazione di: AdrianoTTR il 12 Gennaio 2012, 19:46:49
Se nel tuo caso è migliorata grazie al filtro pulito, vuol dire che prima eri grasso e che ti serviva piu aria per avere il giusto rapporto aria/benzina. Limare i collettori e bucare la cassa del filtro vanno nella direzione di un ulteriore smagrimento. Sta a te trovare il rapporto perfetto. Insisto nel consigliarti di limare i collettori. Non capisco la tua indecisione -ninzo'-
più che altro la mia preoccupazione è che se limo i collettori e poi diventa troppo magra poi sarò costretto ad aumentare il getto del max giusto?e non vorrei entrare in un circolo vizioso...monta e smonta il carburatore...che balls..ma non è che cambiare il getto si può fare a carbu montato?
cmq penso proprio che limerò... :bttr:
ma dato che ho il pc lentissimo e per trovare delle foto ci metto un casino potresti postarmi (sempre se ci sono) delle foto dei collettori e vedere con esattezza cosa dovrò limare e di quanto?grazie milleeeeeeee
Citazione di: maxgen il 12 Gennaio 2012, 20:08:01
ma dato che ho il pc lentissimo e per trovare delle foto ci metto un casino potresti postarmi (sempre se ci sono) delle foto dei collettori e vedere con esattezza cosa dovrò limare e di quanto?grazie milleeeeeeee
E piu facile a capirlo da soli che a spiegarlo. Devi smontare i collettori ed osservarli dal lato del motore. A circa un paio di cm dall'imbocco c'è una cordoletto di saldatura che gira su tutta la circonferenza. Devi portarlo a filo limandolo tutto. Questa saldatura in alcuni casi è abbastanza pronunciata (anche quasi 2mm, che equivalgono ad un restringimento del diametro di quasi 4mm). In altri casi era molto meno evidente.