FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: GrazianoXT il 21 Febbraio 2013, 15:01:17

Titolo: ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 21 Febbraio 2013, 15:01:17
Ragazzi , mi sono iscritto ieri e dopo essermi presentato , vorrei sapere da voi esperti , quali sono i grossi difetti che affliggono questo motore e relativi rimedi. Ho acquistato il 13 febbraio una TTR del 98'. Il proprietario mi ha detto di aver fatto aprire il motore 6 mesi fa , a suo dire sono state cambiate le fasce elastiche , la frizione e i collettori in gomma del carburo. Lui dice di aver anche visto la biella e che era perfetta senza giochi etc. Insomma ha detto di aver speso circa 600 eur ( anche il regolatore ha cambiato , il vecchio me lo pure dato). Ho anche lo scarico C.R.D , lo lascio o metto originale? Io prima di usarla vorrei dei consigli, a voi la parola...
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Gna il 21 Febbraio 2013, 15:05:14
Ciao,
diversi proprietari di TTr hanno lamentato una usura precoce degli ingranaggi del cambio, forse dovuti a una fattura
difettosa. Altro consiglio e` di controllare il dado del controalbero e una vite del carburatore che puo` inceppare
il gas lasciandolo aperto e creando un pericolo in alcuni casi. Per il resto, se la moto e`  carburata bene lascia quello
scarico, potresti aggiungere un decompressore manuale se fai fatica ad avviare il motore. Mi pare che sotto la sella
trovi il famoso filo rosso-nero che limita le prestazioni per rientrare nei parametri di inquinamento, staccalo.
:ciao:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 21 Febbraio 2013, 15:10:57
non l'ho visto questo famigerato fil, poichè la tengo smontata , avete delle foto per capire quale sia?  Sento parlare tutti di questo dado che si allenta , rimedi ? Loctite?
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: nux il 21 Febbraio 2013, 15:12:21
tempo fa sul forum furono testati gli ingranaggi del cambio del ttr

https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=40369.msg521476#msg521476

se non erro si giunse alla conclusione che il problema era dovuto all'assenza dei parastrappi alla ruota

buona lettura!  :ok:


Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Gna il 21 Febbraio 2013, 15:15:25
il filo dovrebbe andare o uscire verso la centralina e ha uno spinotto, staccalo.
Per il dado non so se consigliarti una goccia di frenafiletti, dovrebbe bastare serrare e ribattere il fermo.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Gna il 21 Febbraio 2013, 15:16:52
Citazione di: nux il 21 Febbraio 2013, 15:12:21
tempo fa sul forum furono testati gli ingranaggi del cambio del ttr

https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=40369.msg521476#msg521476

se non erro si giunse alla conclusione che il problema era dovuto all'assenza dei parastrappi alla ruota

buona lettura!  :ok:

il 59X non ha parastrappi e non ha avuto mai gli stessi problemi a chilometraggi simili.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 21 Febbraio 2013, 15:18:36
quindi questo dado che si allenta si trova ( come mi spiegava uno al telefono giorni fa ) dietro la campana frizione ed è il dado di un contralbero ?
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Giova25 il 21 Febbraio 2013, 15:22:14
Da quanto so, il motore in questione, come quelli degli xt piu recenti non è fatto da minarelli, ma solo la parte relativa al cambio è fatta con minarelli, e difatti mi risulta che in generale sia proprio il cambio la parte piu soggetta a usura e problemi vari, nonostante ci sia gente che senza mettere mano di km ne ha fatti tanti, credo che come sempre la verità stia nel mezzo: di certo manca la qualità di assemblaggio dei vecchi made in Japan, di certo vi sono componenti come il cambio meno robusti, ma altrettanto vero che tante volte la causa dei guai sia proprio l'utilizzatore e purtroppo alcuni  meccanici disonesti che ci sono in giro..... :motosega:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 21 Febbraio 2013, 15:33:03
quindi il filo che mi avete indicato era staccato ( colore rosso/nero ) , pertanto devo intendere che questa moto anche se sul libretto non lo porta è una EURO 1 ?  Comunque abbiamo capito che i difetti sono relativi a sto dado che si allenta e fa andare fuori fase il contralbero spaccando irreparabilmente il carter giusto? Poi la qualita ingranaggi lascerebbe a desiderare , giusto? Nessuno però mi ha detto se la canna è in ghisa o alluminio , ho sentito dire che questa versione di motore abbia la ghisa mentre i vecchi Japan erano al Nikasil o come si chiama lui , confermate?
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: nux il 21 Febbraio 2013, 17:13:10
Citazione di: Gna il 21 Febbraio 2013, 15:16:52
il 59X non ha parastrappi e non ha avuto mai gli stessi problemi a chilometraggi simili.

Non ricordo con quali ingranaggi furono confrontati... però sta di fatto che i risultati erano simili... quella di attribuire la causa all'assenza del parastrappi du un'ipotesi che in molti condivisero nei vair topic he si sono susseguiti.... o forse ricordo io male  -ninzo'-
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: demetrio1 il 21 Febbraio 2013, 21:23:09
non farti troppe pippe mentali ... :confuso:
G O D I T E L A  questa moto e' uno spasso ::feste::

in verita' io la posseggo da piu' di un anno con estrema soddisfazione, all'inizio l'avviamento ti fara' sicuramente tribolare, ma basta prenderci il "piede" .
l'unico difetto per quanto mi riguarda e' che per raggiungere i percorsi in fuoristrada devo percorrere 50 / 60 km d'asfalto, arrivato  non ti senti + il didietro ( con gomme super tassellate e indurite come le mie ), il piu' grande pregio e' che tutti questi chilometri la moto se li beve con disinvoltura, a differenfa di mezzi che all'appuntamento trovo sui carrelli o nei furgoni; per intenderci hai comprato una delle migliori moto da enduro leggero sul mercato. :bttr:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: robkast il 21 Febbraio 2013, 21:33:11
il filo è rosso e nero ed è propio sotto la sella, ha un jack, lo stacchi e via.
per il bullone lo trovi dietro il coperchio all'altezza filtro olio, si svita per un errore di serraggio, cioe si molla consuma la chiavetta e il controalbero di bilanciamento gira al contrario rischiando di spaccare anche i carte , ho lavorato alla yamaha ufficiale qualcosa la sò...
Rimedi, controlla il bullone, sè è lento smonta e sostituisci la chiavetta con una nuova, riserra, con giro di loctite e blocca con fermi ad anello tipo pignone.
il motore;
è il solito motore yamaha che fanno da una vita e che rispetto agli odierni è molto resistente,
differenze col 59x? quasi nulle , cambio duro e motore indistruttibile, nel 59x ci dovrebbe essere la miccia pignone con serraggio a due viti , nel ttr ha il mille righe...tutto il resto è noia.
qualcuno nota delle differenza incredibili tra le due moto, è pura nostalgy..le moto sono pasta e broccoli, entrambi.
pecche:  l'accensione a pedale, ma con un alza valvole risolvi, strumentazione fragile sul supporto. Non ricordo altro.
tra TTr e TTre ,
TTre avv.elettrico, sospensioni sach, 40 cv.
TTR Kick starter, ohlins post,ant paioli (mi pare non ricordo), 50 cv.
la ttr dovrebbe essere piu per uso off, la ttre è l'xt della situazione.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: 59x il 21 Febbraio 2013, 21:57:37
 ::)
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 21 Febbraio 2013, 23:58:19
Grazie ragazzi , i vostri pareri mi rincuorano parecchio. La guarnizione del carter lato frizione di solito la fate a casa o la prendete yamaha ?
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: MIC7209 il 22 Febbraio 2013, 00:56:33
Citazione di: robkast il 21 Febbraio 2013, 21:33:11
il filo è rosso e nero ed è propio sotto la sella, ha un jack, lo stacchi e via.
per il bullone lo trovi dietro il coperchio all'altezza filtro olio, si svita per un errore di serraggio, cioe si molla consuma la chiavetta e il controalbero di bilanciamento gira al contrario rischiando di spaccare anche i carte , ho lavorato alla yamaha ufficiale qualcosa la sò...
Rimedi, controlla il bullone, sè è lento smonta e sostituisci la chiavetta con una nuova, riserra, con giro di loctite e blocca con fermi ad anello tipo pignone.
il motore;
è il solito motore yamaha che fanno da una vita e che rispetto agli odierni è molto resistente,
differenze col 59x? quasi nulle , cambio duro e motore indistruttibile, nel 59x ci dovrebbe essere la miccia pignone con serraggio a due viti , nel ttr ha il mille righe...tutto il resto è noia.
qualcuno nota delle differenza incredibili tra le due moto, è pura nostalgy..le moto sono pasta e broccoli, entrambi.
pecche:  l'accensione a pedale, ma con un alza valvole risolvi, strumentazione fragile sul supporto. Non ricordo altro.
tra TTr e TTre ,
TTre avv.elettrico, sospensioni sach, 40 cv.
TTR Kick starter, ohlins post,ant paioli (mi pare non ricordo), 50 cv.[/size]
la ttr dovrebbe essere piu per uso off, la ttre è l'xt della situazione.

se, magari,  50 cv sarebbe un sogno ...31.50 kw da libretto  ???
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: andrea3112 il 22 Febbraio 2013, 07:29:19
il primo difetto è proprio quello di farlo alla Minarelli.
ora devo scappare ma domani ti racconto il resto .
comunque la loctite non và messa mai dove non è consigliato metterla dal costruttore , ho letto prima di qualcuno che la usa (sbagliatissimo) il dado del controbialnciamento si allenta purtroppo , periodicamente và controllato e se lente smontare sostituire chiavetta e rondella a piego di sicurezza e tirare il dado con la chiave dinamonetrica alla misura indicata dal costruttore , ne più e ne meno ,senza colle e altro .
obbligatorio in fase di smontaggio dell'ingranaggio del controbilanciamento controllare la condizione della sede della chiavetta sull'albero stesso e nella guida dell'ingranaggio , nel caso si fosse rovinata va sostituito il particolare interessato (ingranaggio basta prenderne un'altro , albero va aperto il motore) comunque nel dubbio quando si trova uno di questi particolari rovinati stai tranquillo che è da cambiare anche l'altro , che culo  :riez: .

ora vado via , non ho tempo di raccontare le differenze perchè c'è tropppppo da raccontare  #risatona# .

non nominate il nome del 59X per favore , diciamo che è un'altra moto niente di paragonabile al TT belgarda , con il 59X non potremo mai fare quello che si fà col TT Belgarda  :akrd: .

dai che scherzo comunque è sempre una Yamaha e poi mica tutte le ciambelle riescono col BUCO  hahaha

questa mattina sono proprio una Merdissima  #risatona# #risatona# #risatona# #risatona#.

#friends#
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: enigma6686 il 22 Febbraio 2013, 08:32:31
ho il modello del 2001 da 5 anni, ho aperto il motore 2 volte...
difetti:
-ingranaggi del cambio che si spappolano molto rapidamente
-bullone del contralbero che si svita
-vite del carburatore
-collettori in gomma che si scollano.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: robkast il 22 Febbraio 2013, 10:02:53
i cv si calcolano , kw x 1,36 ed hai i cavalli.
per il dado noi usiamo frena filetti per bagno olio, ne avrò riparati e smontati forse un centinaio e mai problemi. Ripeto "noi facciamo così" fai come ti comanda il cuore.
E' un ottima moto!
In 10 anni in officina con uso normale , in poche hanno avuto rogne!
Poi se ci sono casi e situazioni uniche , c'è chi a 6 mesi butta la moto.
C'è poco da dire su questa moto , sicuramente è conosciuta e ruotata.
Le pecche e i difetti sono ben noto a tutti... Però non credo che il mercato offrì di meglio per tipologia e prezzo.
Se hai dubbi , c'è sempre lo scooter, affidabile, comodo, e da tagliarsi le vene!!
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Wren il 22 Febbraio 2013, 10:42:57
Raga anche il TTR600RE soffre il problema del dado o il fenomeno è circoscritto ai TTR come ad esempio gli ingranaggi?
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: MIC7209 il 22 Febbraio 2013, 10:59:31
Citazione di: robkast il 22 Febbraio 2013, 10:02:53
i cv si calcolano , kw x 1,36 ed hai i cavalli.


e infatti corrisponde a 42.24219 cv, ben lontano dai 50  :ok:

Ps:
non prenderla come polemica, ribadisco, sarebbe perfetta se ne avesse almeno 50
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: robkast il 22 Febbraio 2013, 11:17:00
il ttre avevono già risolto il problema dado,
aggiungo, i 50 era riferita agli ovvi accorgimenti che si fanno di conseguitudibe all'acquisto , cosa che fuori produzione da 10 anni avranno tutti gli usati e cioè , filo centralina staccato, scarico e filtro sostituiti, speuzzi i dinojet cambiati!!
non arrivi a 50 cv?
non sono polemico.
se mi dici originale ci sta' , ma mi sembrava ovvio che parliamo di modificato.
Forse arriva a 48,2 . ok mi sono sbagliato 1,8 di differenza stravolge le prestazioni?
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: robkast il 22 Febbraio 2013, 11:20:40
invece i dettagli della ttre carburazione con dinojet ci sono ? li trovo , qualcuno lo ha recensiti? che se non c'è nulla ne faccio una io!!!:)
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: MIC7209 il 22 Febbraio 2013, 12:21:36
Citazione di: robkast il 22 Febbraio 2013, 11:17:00
il ttre avevono già risolto il problema dado,
aggiungo, i 50 era riferita agli ovvi accorgimenti che si fanno di conseguitudibe all'acquisto , cosa che fuori produzione da 10 anni avranno tutti gli usati e cioè , filo centralina staccato, scarico e filtro sostituiti, speuzzi i dinojet cambiati!!
non arrivi a 50 cv?
non sono polemico.
se mi dici originale ci sta' , ma mi sembrava ovvio che parliamo di modificato.
Forse arriva a 48,2 . ok mi sono sbagliato 1,8 di differenza stravolge le prestazioni?

è chiaro che si parla di dati originali, se cominciamo a parlare di motori modificati le variabili sono troppe ed è facile, probabilmente, superare la soglia dei 50 cv per esempio con l'aumento di cilindrata (se non sbaglio per il ttr si arriva fino ai 685cc con il materiale tutt'ora in commercio) e la sostituzione del carburatore oltre che, come hai sottolineato, scarico, filtro aria, ecc.. Stesso discorso per il ttre.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2013, 12:30:21
quasi il 20% di incremento di potenza cambiando solo i getti e lo scarico staccando un filo della entralina di acensione?!?!
un miracolo...
sull'xr dove ho cambiato i getti... aperto lo scarico... e non c'è nessun filo da staccare.... se ho guadagnato 2cv è per miracolo....
poi ragionare in cv su presunte elaborazioni è un pò aleatorio...
allora anche il 34L non ha 32kw... ma ne ha forse 35... il k640 non ne ha 40 ma 45...
i 595 dove si leggono varie preparazioni nessuno ha mai tirato fuori 10cv... o 6 che dir si voglia... se non con un aumento drastico della cubatura....
se poi dal 595 del ttr si tolgoo fuori cv così facilmente e spendendo 2 spicci... spiega come fare perchè farai contenti molti...



p.s.
il k di gus non ne ha 6kw ma ne ha 50?!??! bastardooooo!!!!!

p.s. del p.s.
il mio si della piaggio faceva i 90....  :the_finger: :the_finger: :the_finger:
ed era pure twin-spark...
:the_finger: :the_finger: :the_finger:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: robkast il 22 Febbraio 2013, 13:06:21
gianfranco , mi mandi i valori al banco dello spunto massimo perfavore.
per capire con certezza quanti cv guadagna la moto con scarichi, filtri etc etc..
perche spendere due spicci" , insomma, certo non è aumentarne la cilindrata e rapporto di compressione, ma uno scarico ci costa un 350 € e un kit dino sui 70-80 € , il filtro 50 € ,pignone, carburazione e lavoro se sei autodidatta bene senno aggiungi il meccanico, e i due spicci sono diventati piu di 500€ .
500 € per 2 cv , siete dei folli. meglio a sto punto originale. 43 con 45 sono nulli.

Inoltre non stiamo li a dire cosa è possibile e cosa no, ci sta il fatto che non ne prende 8 , ma al 100% nemmeno 2,
sono disposto al confronto se vieni da me a catania (yamaha cundari).


Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2013, 13:28:46
Citazione di: robkast il 22 Febbraio 2013, 13:06:21
gianfranco , mi mandi i valori al banco dello spunto massimo perfavore.
per capire con certezza quanti cv guadagna la moto con scarichi, filtri etc etc..
perche spendere due spicci" , insomma, certo non è aumentarne la cilindrata e rapporto di compressione, ma uno scarico ci costa un 350 € e un kit dino sui 70-80 € , il filtro 50 € ,pignone, carburazione e lavoro se sei autodidatta bene senno aggiungi il meccanico, e i due spicci sono diventati piu di 500€ .
500 € per 2 cv , siete dei folli. meglio a sto punto originale. 43 con 45 sono nulli.
mi sa che si sta facendo un pò di confusione... sei tu che hai detto che con pochi acorgimenti (lo staccare un filo che presuppongo alteri l'anticipo e nient'altro... visto che parliamo di moto a carburatori e non ad iniezzione) dei getti ed uno scarico si guadagnano 6 e passa cavalli.... su 42!!!
io ti ho risposto che sulla mia xr650 con getti cambiati, e sarico aperto... forse... ma dico forse avrò guadagnato 2cv... ma dico forse perchè non mi sono acorto di nulla... me ne renderei conto se avessi guadagnato 6 e passa cavalli...
ora il mio dubbio è come mai per guadagnare 5-6cv il più delle persone deve riorrere ad un aumento di ilindrata con relativa ricarburazione... mentre col ttr... i tuoi ttr... per avere 6cv in più basta un kit dinojet...
quindi o fino ad ora abbiamo sbagliato tutto... o i tuoi dati non tornano...
se tu hai dei dati dove con pochi spicci, 200€ di scario ma anche 100 di uno usato... e 50€ di kit a me paiono pochi spicci confrontati ad un aumento di cubatura...
ripeto se tu hai dati penso che i possessori di ttr te ne saranno immensamente grati...
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: robkast il 22 Febbraio 2013, 13:38:15
solo col kit?
ho detto questo, allora sono uno spaccone che come ultimo arrivato sul forum, vuole pavoneggiare sui guru,
Chiedo scusa.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Giova25 il 22 Febbraio 2013, 13:45:10
Io con l'XT mettendo kit Dyno Jet stage 2, filtro aria k&n, scarico originale privo di db killer credo di aver preso, forse ma forse un paio di cv, a voler esagerare 3 -ninzo'-, certo l'erogazione è cambiata tanto, specie ai medi/alti, piu pronta e scattante e quindi sembra piu di quel che è, in compenso ho perso in elasticità ai bassi e velocità di punta (quest'ultima non me ne frega perchè tanto andare oltre i 130 km/h è un pò da kamikaze).
Se uno vuole, mette mano al portafoglio: cammes,carrillo, cilindro, pistone maggiorati (i kit big bore sono da 630 e 680 cc. circa) carburatore kehin, ha speso un 2mila euri belli belli minimo e poi ha un xt/tt praticamente mostruosi, ma quanto durano? e la ciclistica? i freni? per cosa poi? diventa quasi ingestibile, non è piu un dual a stò punto uno si fa un kappa 690 ed è a posto, o no?
Da ignorante credo che sulle nostre moto sia meglio giocare sulla ricerca di una erogazione consona all'uso che si fa e si cerca piuttosto che lo voler spremere cavalli a tutti i costi, qualcosa ok, ma tirare fuori 8-10 cv senza modifiche radicali al motore la vedo durissima, quasi da mago Dynamo :sigaro:

p.s. robkast non prendertela, non offenderti, qui nessuno cerca la "gara" si discute solo su dati oggettivi e prove fatte da tanti qui sul forum, senza togliere che qualche guru c'è sul serio, ma dubito lo "sgamerai" facilmente vista la grande umiltà che li contraddistingue.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2013, 13:49:56
Citazione di: robkast il 22 Febbraio 2013, 13:38:15
solo col kit?
ho detto questo, allora sono uno spaccone che come ultimo arrivato sul forum, vuole pavoneggiare sui guru,
Chiedo scusa.


inanzitutto.. i toni sarcastici mi piacciono poco....
qui nessuno è guru... ma è il forum grazie all'apporto di tutti che diventa una bibbia
evita di usare quelle espressioni e di passare per vittima...
i santi sono scomparsi diversi secoli fa....
non penso di essere il solo ad aver apito che 50cv li toglievi fuori staccando un filo cambiando i getti e lo scarico...
la differenza è che io sono il rompicoglioXXi del forum... e ste cazzate non le faccio passare...
e non bisogna essere geni per apire che con quelle modifihe non guadagni 8 o 6cv che dir si voglia....
ora... trovi traia nel riporto qua sotto dove parli di interventi pesanti quali aumento di ubatura o simili?!?!?
Citazione di: robkast il 22 Febbraio 2013, 11:17:00
il ttre avevono già risolto il problema dado,
aggiungo, i 50 era riferita agli ovvi accorgimenti che si fanno di conseguitudibe all'acquisto , cosa che fuori produzione da 10 anni avranno tutti gli usati e cioè , filo centralina staccato, scarico e filtro sostituiti, speuzzi i dinojet cambiati!!
non arrivi a 50 cv?
non sono polemico.
se mi dici originale ci sta' , ma mi sembrava ovvio che parliamo di modificato.
Forse arriva a 48,2 . ok mi sono sbagliato 1,8 di differenza stravolge le prestazioni?
sarò un coglione... ma ho il difetto di capire ancora benissimo l'italiano nonostante non ne capisa una sega di meanica
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: MIC7209 il 22 Febbraio 2013, 13:53:01
Citazione di: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2013, 13:49:56

non penso di essere il solo ad aver apito che 50cv li toglievi fuori staccando un filo cambiando i getti e lo scarico...


no, no, non sei il solo...anch'io avevo capito così  :ok:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: 59x il 22 Febbraio 2013, 13:55:59
 hahaha hahaha hahaha hahaha

http://www.youtube.com/watch?v=A4oIqODrFfQ
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: robkast il 22 Febbraio 2013, 13:57:12
sè si fresano gli scarichi e le aspirazioni, lavorando la cassa filtro e carburazione e con scarico libero , rende molto di più.
Sicuramente il 50 cv è stato sparato "giuro senza malizia ne presunzione "
condivido pienamente il fatto che è a carburatore e si fa ben poco, e che sono stato vago nel dire solo con scarico e kit, ma con giusti accorgimenti si hanno ottimi risultati.

Dovremmo scambiarci idee e opinioni, invece , noto che sembra che io spari minkiate..
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2013, 13:59:05
Citazione di: 59x il 22 Febbraio 2013, 13:55:59
hahaha hahaha hahaha hahaha

http://www.youtube.com/watch?v=A4oIqODrFfQ
itta cazzu bolirsi tui?!?! bolisi certai?!?!?
ahahaha
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2013, 14:02:39
Citazione di: robkast il 22 Febbraio 2013, 13:57:12
sè si fresano gli scarichi e le aspirazioni, lavorando la cassa filtro e carburazione e con scarico libero , rende molto di più.
Sicuramente il 50 cv è stato sparato "giuro senza malizia ne presunzione "
condivido pienamente il fatto che è a carburatore e si fa ben poco, e che sono stato vago nel dire solo con scarico e kit, ma con giusti accorgimenti si hanno ottimi risultati.

Dovremmo scambiarci idee e opinioni, invece , noto che sembra che io spari minkiate..
ecco così incominciamo a discuterne ed eventualmente i possessori vorranno approfondire
nel tuo primo scritto... dove non fai menzione a fresature lavori su assa filtro... veniva molto in salita crederti...
chiarito lìequivoco iniziale
:ok:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: 59x il 22 Febbraio 2013, 14:05:50
Citazione di: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2013, 13:59:05
itta cazzu bolirsi tui?!?! bolisi certai?!?!?
ahahaha

Umm... Babà... La gà... :spakk:  øpaperinoø
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Giova25 il 22 Febbraio 2013, 14:07:04
No robkast, non è questione di cazzate, è solo che via tastiera capirsi è difficile, se ci aggiungiamo che magari ci si mette un pò a capire i vari caratteri della gente sul forum ecco che l'incomprensione è gioco fatto, poco male, vedrai che comunque questo forum è davvero un bibbia inesauribile.
Dimenticavo, io ho tolto pure lo snorkel tra le varie modofiche, ma la situazione la leggi sopra: un paio di cv. Ma  a me va bene cosi, preferisco aver giocato sulla tipologia di erogazone ma avere un motore che gira come un orologio, che parte sempre :migrattiball: anche nelle ghiacciate mattinate milanesi di questi giorni, tirando l'aria per pochi secondi prima di sentirla girare borbottando felice di partire, scusa ma io le voglio bene alla mia XT, anche se è solo un 4pt >>loved&<<
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: robkast il 22 Febbraio 2013, 14:13:09
doveva essere ovvio, ma mi rompeva scrivere passo passo ogni passaggio o modifica.
leggendo quello che ho scritto è spiegato male e lascia intendere che prendi 50cv. con un filo.

Chiarito l'equivoco, volevo capire ma graziano xt dov'è?
parla di ttr o ttre?



Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: lio il 22 Febbraio 2013, 18:30:37
Ma provate col Nitrometano e così per pochi secondi ne avete anche 60 di cavalli!! øpaperinoø
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 22 Febbraio 2013, 19:35:21
ragazzii , intanto che ci sia pace in questo post , a me interessa sapere i difetti cronici di questa motoretta e soprattutto come risolverli al meglio e spendendo il minimo, poi scusate l'assenza ma ieri sera m'hanno tamponato con la macchina e ho dovuto risolvere un po' di problemi. QUindi ricapitolando ho capito due cose , ingranaggi cambio deboli e sto DADO malefico che Loctando dovrebbe mantenere giusto??? LA pace sia con voi ....
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: MIC7209 il 22 Febbraio 2013, 19:42:16
Citazione di: GrazianoXT il 22 Febbraio 2013, 19:35:21
ragazzii , intanto che ci sia pace in questo post , a me interessa sapere i difetti cronici di questa motoretta e soprattutto come risolverli al meglio e spendendo il minimo, poi scusate l'assenza ma ieri sera m'hanno tamponato con la macchina e ho dovuto risolvere un po' di problemi. QUindi ricapitolando ho capito due cose , ingranaggi cambio deboli e sto DADO malefico che Loctando dovrebbe mantenere giusto??? LA pace sia con voi ....

no fermo, lascia sta la loctite...leggiti la risposta di andrea3112 che quello è un guru veramente a proposito di motori ma non badare a quello che dice riguardo ai TT Minarelli, quella purtroppo è una sua fissa, oltre alla topa ovviamente  hahaha



Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: MIC7209 il 22 Febbraio 2013, 19:46:07
Citazione di: andrea3112 il 22 Febbraio 2013, 07:29:19

con il 59X non potremo mai fare quello che si fà col TT Belgarda  :akrd: .



#friends#

ecco, vedi, quando parla del 59X si emoziona e spara cagate  hahaha


:the_finger: :the_finger: :the_finger:










Andrè  #friends#




Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 22 Febbraio 2013, 19:49:26
ok ora mi leggo per bene la sua risposta e me la stampo pure eh eh eh come la regola del DADO MALEFICO
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Marley il 22 Febbraio 2013, 19:52:19
Ascolta, se ti leggi la miriade di post che ci sono qui capirai che ci sono ttr che hanno fatto 50000 km senza problemi ed altri che ogni 2000 km rifanno il motore, ti consiglio una cosa semplice ma efficace monta una ruota completa del ttre che ha il parastrappi e vedrai che problemi al cambio  non ne avrai o quasi ,comunque un cavallo in piu o uno in meno non fa la differenza la differenza la fa il dado del che ti dicevano prima controlla quello e stai a posto , dovevi prima iscriverti sul forum e poi prendere la moto  "sbemm" e sicuramente avresti preso ho un XR  :ciapet: O UN TT 59X  :banana:, comunque i il ttr lo ho avuto anche se il mio era il ttre che ho fatto diventare TTRRR con in piu la E devo dire che problemi non me ne ha mai dati e lavori seri al motore non lo mai fatti , quindi goditi il tuo ttr e dai GASSSSSSSSSSSSS  #disco# #disco# #disco#
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: 59x il 22 Febbraio 2013, 20:00:25
Gassssssss  :puzza:
GAS-GAS  :bttr:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 22 Febbraio 2013, 20:31:41
Amici come dicevo sulla mia presentazione io ho due moto naked di grossa cilindrata e un paio di vesponi, la moto enduro mi è ritornata per colpa di una foto nostalgica dove cavalcavo la mia XR600 del 91 ( moto amata e mai dimenticata ) . Come tutte le moto che hanno fatto storia quando raggiungono i 20 anni non le puoi più comprare , poichè giustamente o ESAGERATAMENTE chi le tiene e le vuole vendere chiede prezzi assurdi per vecchi rottami stra-vissuti. Io mi sono imbattuto in una simpatica TTR del 98 pagata 600 eur con qualche lavoretto estetico da fare ( faro anteriore rotto, codone da sostituire, leva frizione e una freccia rotta) che grazie ai vari annunci con un 100 eur circa sono riuscito a trovare tutto e piano piano mi stanno arrivando i vari pezzi. Ora con 700 eur era dura trovare una XR in ottimo stato o un59x e quindi eccomi qui a raccogliere info preziose per rendere un buon affare questa povera moto a cui dare un po' di ottimismo eh eh eh
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: gianfranco1104 il 22 Febbraio 2013, 20:44:49
600€?!?!?
macchettefrega!!! se scassi tutto cerchi un secondo motore... io neanche mi farei ste pare....
:sigaro:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Marley il 22 Febbraio 2013, 21:09:40
 :opazzoo: Minkia per 600 euro a fatto un affarone  :opazzoo:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Marley il 22 Febbraio 2013, 21:14:48
Citazione di: 59x il 22 Febbraio 2013, 20:00:25
Gassssssss  :puzza:
GAS-GAS  :bttr:

    :the_finger: :the_finger: :the_finger:
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: enigma6686 il 22 Febbraio 2013, 21:34:30
controlla il dado incriminato, quello è fondamentale, se si svita completamente è anche rischioso per la tua incolumità!
oltre a quello se la moto va bene e non fa rumori strani vai tranquillo!!
dai un'occhiata alla catena di distribuzione tramite il tendicinghia invece, cosi capirai quali sono i km reali del tuo motore.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 22 Febbraio 2013, 22:19:40
ok la sett pros cerco di aprire il semicarter e capire come sono messo co sto Dado magico
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Cular il 22 Febbraio 2013, 22:30:19
Citazione di: GrazianoXT il 21 Febbraio 2013, 15:33:03
quindi il filo che mi avete indicato era staccato ( colore rosso/nero ) , pertanto devo intendere che questa moto anche se sul libretto non lo porta è una EURO 1 ?  Comunque abbiamo capito che i difetti sono relativi a sto dado che si allenta e fa andare fuori fase il contralbero spaccando irreparabilmente il carter giusto?
esatto! se si svita del tutto quello butti il motore.........solitamente si controlla ogni tot,sia il dado contralbero che il dado albero motore...........se si trovano lenti,è consigliato altamente consigliato,sostituire le mezze lune e i fermi dado........ il contralbero per stringerlo devi smontare tutto il gruppo frizione...........cmq quando si allentano ne fanno di baccano te ne accorgi e si fanno sentire i due stronXXni.......ma è meglio per me non arrivare a tanto ma controllare prima..........
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 22 Febbraio 2013, 23:12:56
Santi forum e chi li ha inventati , to be continued ...
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: enigma6686 il 23 Febbraio 2013, 00:17:26
io quando apri la prima volta il motore per rifare il cambio svitai il dado dell'albero motore con le mani  :rocketwhore:
se non avessi aperto il motore per quel discorso probabilmente dopo poche migliaia di km avrei raccolto il motore con scopa e paletta!
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 23 Febbraio 2013, 08:16:10
ah dimenticavo una cosa importante : ma questo dado incriminato è filettatura destra standard o filettatura sinistra ?
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 23 Febbraio 2013, 08:40:42
a proposito vi posto questo link dove potrete trovare sia un paio di SERVICE MANUAL per la TTR e sia le microfiche con relativi codici , molto comodi per trovare ricambi e info da manuale .

http://www.shag.com.au/dirtbike.php


Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: enigma6686 il 23 Febbraio 2013, 12:57:49
filettatura classica, prima di aprire e controllare munisciti di guarnizione nuova per il carter e rondelle dei dadi albero motore, contralbero e cestello frizione nuovi.

peccato che il manuale sia sempre quello per il TTRE, quello specifico del TTR non si trova.
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: andrea3112 il 23 Febbraio 2013, 13:13:15
Citazione di: robkast il 22 Febbraio 2013, 10:02:53
i cv si calcolano , kw x 1,36 ed hai i cavalli.
per il dado noi usiamo frena filetti per bagno olio, ne avrò riparati e smontati forse un centinaio e mai problemi. Ripeto "noi facciamo così" fai come ti comanda il cuore.
E' un ottima moto!
In 10 anni in officina con uso normale , in poche hanno avuto rogne!
Poi se ci sono casi e situazioni uniche , c'è chi a 6 mesi butta la moto.
C'è poco da dire su questa moto , sicuramente è conosciuta e ruotata.
Le pecche e i difetti sono ben noto a tutti... Però non credo che il mercato offrì di meglio per tipologia e prezzo.
Se hai dubbi , c'è sempre lo scooter, affidabile, comodo, e da tagliarsi le vene!!


comunque non è certo col cuore che si riparano le moto , forse vuoi dire passione e cura nel farlo ma comunque alla base di tutto c'è una logica che te la indica correttamente la casa costruttrice e non "l'illuminazione" sia nel come farlo e cosa adoperare per farlo , questo è l'unico sistema da seguire oltre ai mille accorgimenti e migliorie che nel tempo potrebbero essere suggeriti dalla stessa casa costruttrice e la consapevolezza di saperlo fare o almeno quella umiltà che ti fà chiedere come farlo.
discorso chiuso per la Gamma belgarda o 59 x o altro che da tempo ne è stata abbandonata la produzione e sviluppo.
loro non usano colle varie in quel punto e neanche in altri , se ce ne fosse bisogno ce lo facevano sapere , vedi i bulloncini che serrano il disco del freno che ti indicano il giusto valore di serraggio e l'uso del tipo di frena filetti da adoperare .
perciò niente colle lì "dentro" e seguire i dati che riporta la casa , il cuore lasciamolo quando c'è da fare il conto al cliente , che il più delle volte gli si incrina dal troppo amore ricevuto  #risatona#  .

questo Forum è un eccezionale punto d'incontro che alla base c'è davvero la passione per questi motori , gente che si è riunita ed ha imparato a ripararsi la moto per conto suo con l'aiuto di tutti proprio per mandare a cagare la maggiorparte di furbastri che invece di risolvere i problemi li complicano , e questo non è assolutamente rivolto a te , comunque meccanico o no sappi che la colla su quell'albero su quel dado su quello che ti pare nel motore Yamaha na và mai messo , neanche sui bulloncini che stringono la corona della distribuzione all'albero a camme (si stringe a 2 kili e basta).
l'unica "roba" che si applica e la pasta da guarnizioni e un frenafiletti molto ma molto delicato sulle viti di statore e Pick Up accensione.
naturalmente poi uno fà come crede ma non è la cosa giusta da fare e col tempo vedrete perchè.
altra piccola cosa riguardo al dado del contro bilanciamento che si allenta purtroppo .
nella vecchie serie di motori  Japp questa anomalia si presentava ugualmente ma non con la frequenza che si verifica sulle Yam Belgarda dove nell'evoluzione le cose sono peggiorate anziche risolte  (si allenta anche quello dell'albero motore sul pignone della frizione ma dato che quella chiavetta sembra un trave di un cascinale difficilmente si "schiavetta" ma può danneggiare gravemente la sede sia sul pignone che sull'albero )
quando si stà allentando si avverte un rumorino tipico del "clock" quando si spenge il motore o quando si da gas dai bassi regimi di giri , perciò con un pò d'orecchio si sente subito quando è il momento di smontare cambiare e ripartire , e non si rompe subito anche perchè il controbilanciamento gira nel vuoto senza sforzi da strappo , perciò c'è tutto il tempo per rimediare , se insistete il rumore insiste ed aumenta fino a che un bel giorno il CLOCK diventa Crack , e ve ne accorgerete  hahaha .
per quanto riguarda i difetti di una moto , non esiste moto che non ne abbia , sono un pò come le donne con la differenza che la moto la lasci sul cavalletto e te ne vai , la donna ti segue  hahaha .
io Ho un 59x ,,,,ne ho anche qualche altra ma il TT è quella che non sò?  comunque anche lei qualche difetto lo hà , il primo è il più grande sono io  #risatona# , ma il manuale non dice come si rimedia ,,,ride anche lui .

;:bananasaluta:;
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 23 Febbraio 2013, 14:59:30
Guarda io più che un motocilcista sono un appassionato e a volte riparatore di difetti , tanto che a volte mi chiedo perchè qualcuno da lassù me le manda tutte a me ( forse perchè mi piace risolvere le rogne??? ) . La moto l'ho acquistata e portata in garage percorrendo una 50ina di km fatti dal mio amico e io da dietro lo seguivo con la macchina sfruttando per un'oretta l'assicurazione del vecchio proprietario. Unica cosa che so di quel motore è che è stato aperto totalmente , camabiato le fasce elastiche , cambiata la frizione e i collettori in gomma del carburatore. Prima di portarla a casa passai dal mio amico meccanico di moto il quale mi disse che la sentiva un tantino rumorosa di banco , ma nel complesso nel tragitto per portarla a casa è andata bene. Ora si trova a casa nel garage e la sto " operando " poichè andavano fatti dei lavoretti ( leva frizione rotta, codone in plastica rotto , faro anteriore da cambiare e qualche altra caXXata tipo i foderi forcella da riverniciare poichè uno sano e uno sverniciato dal tempo ) pertanto appena mi dedicherò alla parte motore vedo sta storia del DADO malefico. Piuttosto a quanti chili con la dinamometrica va stretto ?
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: enigma6686 il 23 Febbraio 2013, 16:57:56
hai linkato tu il sito col manuale d'officina!
li vi sono tutte le coppie di serraggio!!
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 23 Febbraio 2013, 20:24:34
giusto eh eh eh
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 25 Febbraio 2013, 18:43:49
comunque nessuno ha il manuale officina in Italiano? Semprechè esista ovviamente
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: Gna il 25 Febbraio 2013, 19:33:17
http://www.belinracingteam.it/manutenzione.htm
Titolo: Re:ttr600 , ditemi tutti i vari difetti del motore minarelli
Inserito da: GrazianoXT il 26 Febbraio 2013, 20:20:26
non me lo da