FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: GrazianoXT il 16 Maggio 2013, 22:52:26

Titolo: TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 16 Maggio 2013, 22:52:26
Ragazzi , in un precedente topic ho scritto la mia leggera delusione parlando di potenza su un TTR che ho acquistato e febbraio e dopo svariati lavoretti domenica ci ho fatto il primo giro .
Premetto che 20 anni fa avevo una XR600 e non c'è paragone ( era originale e avvertivo una potenza a parità di kw mooolto superiore ) ,aggiungo che ho come moto per usicre una vecchia ( ma potente ) Speed Triple 955 del 99' e una vecchia e sempre del 99' GSX1200 Inazuma ( sarebbe una sorta di Bandit più Old Style per intenderci ) e sono due brucia semafori , ora il mio problema è come posso pepare un po' sta cacchio di TTR ?

La moto monta uno scarico inox ( sicuramente adattato poichè credo sia per XT600 e non per TTR  ) di marca CRD modello absolute power II , non ho segnato come un fesso quando ho pulito il carburatore il valore dei getti ( nel caso siano stati cambiati dai precedenti ) e posso dirvi che ho una trasmissione composta da un 15/46 ( originale sarebbe 15/44 ??? ) , una frizione di XT550 ( ossia con un solo disco a diametro maggiore e non due come tutte le 600 ) , due gomme nuove Metzeler da enduro tassellate e poi basta . Cosa mi consigliate di fare? La do via immediatamente eh eh eh oppure visto che oramai ho buttato sangue per farla apparire una moto e non un rottame la modifico un po' per renderla più arrabbiata ? Eh eh eh ma la Polini non fa un bel kit per questo motore eh eh he? Peccato se lo facesse lo acquisterei volentieri  øpaperinoø
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: MarGio il 16 Maggio 2013, 23:38:59
la vuoi kazzuta ???? bene

inizia a cambiare albero, biella, cilindro (maggiorato), fasce, pignone (-1dente),
dischi frizione racing newfren .... e mi fermo quà come primo stage
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 16 Maggio 2013, 23:42:56
quewsto step lo vedo costosello però vero? QUali sono le marche per queste componenti ?
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Giova25 il 17 Maggio 2013, 10:59:35
Con quello che spendi per le modifiche che ti ha indicato MarGio fai prima a dare via il TTr e prenderti un XR.
Il motore è quello che è, o meglio l'erogazione è molto diversa, sull'Xr avverti una botta notavole che sul TTR non hai, sono carburatori molto diversi.
Se un qualcosa di cattivo lascia perdere il TTr e vai su altro, a meno di non mettere mano al portafoglio in maniera davvero pesante, almeno a mio avviso si parla di non meno di 1000 euricchi....
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Gna il 17 Maggio 2013, 11:35:41
assumo che prima di lavorarci su hai gia` staccato il filo rosso/nero... ::)
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: ivan64 il 17 Maggio 2013, 12:02:03
Per migliorarlo moderatamente puoi fare questo:
-scarico 'medio', non troppo aperto, tipo leovince X3 o anche arrow PD....e getti max 5 punti piu grandi
-limare per bene la saldature sulla bocca dei collettori di scarico
-NON anticipare il secondario, regola solo la vitina in modo che la farfalla del secondario sia perfettamente parallela al condotto con tutto il gas aperto.
-allarga il foro sul pistoncino del secondario a 2.5-3mm
-se ne hai la possibilità, smonta la testata e raccorda i condotti di aspirazione
La mia ha guadagnato 4cv (provata sul banco) e 6-800 giri di allungo utilizzabile in piu
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cular il 17 Maggio 2013, 14:06:50
Citazione di: MarGio il 16 Maggio 2013, 23:38:59
la vuoi kazzuta ???? bene

inizia a cambiare albero, biella, cilindro (maggiorato), fasce, pignone (-1dente),
dischi frizione racing newfren .... e mi fermo quà come primo stage
:riez: me sa che je coosta meno prendesene una direttamente + cattiva........ #risatona#

però lui ha parlato di polini...quindi io gli consiglierei na vespa truccata..........li avoja a polini....... #risatona#
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 17 Maggio 2013, 14:47:07
Allora rispondo a tutti va :  il filo rosso è staccato . Ho dedotto che per renderla cattiva ci vogliono un sacco di soldi e quindi amen , per la Polini ovviamente eh eh eh scherzavo e comunque ho anche una Vespa PX con annesso 177cc Polini ( poca spesa tanta resa ... ) . Facciamo così per ora gli metto un pignone da 14 , lo scarico lo tengo già e vediamo se diventa un po' più pronta , appena mi capita un XR ( anche messo male ) prendo in considerazione di fare l'acquisto . E' chiaro anche che avere tanti cavalli e non sfruttarli non serve poi a nulla , però purtroppo avendo posseduto anni fa la XR , non riesco proprio a trovare il giusto feeling con questa moto, però magari piano piano riesco a farmela piacere , in più ho acquistato per la modica cifra di 40 eur più spedizione un bel portapacchi RIKICROSS , che fa la differenza in caso di piccoli spostamenti fuori porta.

Però un consiglio lo voglio dare io a tutti : se una mattina ti svegli e decidi di comprare una moto come ad esempio una TT600 59x oppure una Honda XR600 , bhe non farti convincere , vai tranquillo e trova la moto che hai scelto con il cuore , altrimenti poi capiti come me che magari sarà anche una bella motina sta TTR , ma non ti senti pienamente soddisfatto.  >;run&;<
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Gna il 17 Maggio 2013, 15:03:32
TTr e 59X hanno in comune solo il nome ::)
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: MarGio il 17 Maggio 2013, 15:21:05
Citazione di: Gna il 17 Maggio 2013, 15:03:32
TTr e 59X hanno in comune solo il nome ::)


e dici bene, sono due moto molto diverse, altrochè  :sigaro:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: giacomof il 17 Maggio 2013, 15:36:15
Senti ti dico la mia.
Io sono un ragazzo di 25 anni quindi poca esperienza di moto.
Pero' ho avuto un ttr 625 e ho avuto ttee attualmente xt 2kf. Ho provato il tt 59x e l'honda xr 600.

Mi dispiace ma il ttr e' una delusione mortale rispetto all'xr o al tt.
E' non e' questione di potenza, ma proprio di concepimento della moto e di peso.
Xr e tt 59 x a mio avviso sono due moto fantastiche. Il tt mi ha impressionato per la leggerezza e la facilita', l'xr sembra un tt piu' incazzato.
Comunque una per facilita', l'altra per erogazione, hanno una loro indole ben precisa, ma comunque sono due moto nate BENE!!!!
Il ttr, sulla carta sembra chissa' che', poi ci sali sopra e un po' delude.
E' una bella motina, ma chi viene dalle altre due ci resta deluso.
Hai voglia a ohlins... la moto sembra pesare 25 kg di piu!!!!

Senza che nessuno si senta offeso eh! la moto con cui mi sono divertito di piu' e' stato il tt e con ammortizzatore scoppiato!
Al cuor non si comanda...
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 17 Maggio 2013, 16:36:52
Concordo pienamente , anzi un mio amico ha acquistato un altrettanto vecchia DR350 Suzuki , ma si diverte più lui che io con il TTR che sembra chissà che moto sia e poi alla fine è una moto senza una vera identità . Basta si vende e si acquista XR , al cuor non si comanda come dice il nostro giovane amico
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: ivan64 il 17 Maggio 2013, 17:41:49
Ho avuto il TT59x, e in oltre 3 anni mi ci son divertito, ho avuto altre 12 moto tra cui il TTR, che possiedo dal 2002, e continua a divertirmi non poco! Da 6-7 anni la uso solo come moto da trasporto, ma è per me insostituibile, ci vado al lavoro, ci vado in giro per l'appennino, anche con donna carica, e se mi infilo in qualche mula, anche un pò duretta, ci vado senza problemi.... a giugno andrò in corsica.... insomma, la trovo la moto totale, superiore al 59x come sospensioni e telaio, e per fare enduro è superiore anche come motore, molto piu usabile!
A conti fatti si è dimostrata MOLTO piu affidabile del 59x, con cui in 3 anni e mezzo ho rifatto il cambio 3 volte, mentre col TTR, in 11 anni, cambio 3 volte e biella+banco.... come telaio ho cambiato solo gli astucci a rulli del forcellone e nient'altro, mentre col 59x, oltre a tutti i leveraggi, ho pure finito il mozzo posteriore e distrutto il cerchio anteriore (distrutto nel senso che si ammaccava con troppa facilità).
IL 59x, come l'XR, danno sensazione di potenza grazie a bassi esagerati, ma nelle mule impestate col ttr vai su, con tt e xr no! E quando ci dai gas, col ttr fai dei metri, con tt e xr ne fai molti meno (provare per credere, anche se pare il contrario).
Vero poi che ognuno si trova bene con questa o quella moto..... da una parte (io) sono dispiaciuto che domani farò l'ultima uscita col wr400, e agitatissimo per la settimana prossima quando spianerò un wr450 2013
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cunningham il 17 Maggio 2013, 18:00:56
con gli stessi soldi di un TTR o XR ti compri un WR400   ::)
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 17 Maggio 2013, 18:10:05
Citazione di: ivan64 il 17 Maggio 2013, 17:41:49
Ho avuto il TT59x, e in oltre 3 anni mi ci son divertito, ho avuto altre 12 moto tra cui il TTR, che possiedo dal 2002, e continua a divertirmi non poco! Da 6-7 anni la uso solo come moto da trasporto, ma è per me insostituibile, ci vado al lavoro, ci vado in giro per l'appennino, anche con donna carica, e se mi infilo in qualche mula, anche un pò duretta, ci vado senza problemi.... a giugno andrò in corsica.... insomma, la trovo la moto totale, superiore al 59x come sospensioni e telaio, e per fare enduro è superiore anche come motore, molto piu usabile!
A conti fatti si è dimostrata MOLTO piu affidabile del 59x, con cui in 3 anni e mezzo ho rifatto il cambio 3 volte, mentre col TTR, in 11 anni, cambio 3 volte e biella+banco.... come telaio ho cambiato solo gli astucci a rulli del forcellone e nient'altro, mentre col 59x, oltre a tutti i leveraggi, ho pure finito il mozzo posteriore e distrutto il cerchio anteriore (distrutto nel senso che si ammaccava con troppa facilità).
IL 59x, come l'XR, danno sensazione di potenza grazie a bassi esagerati, ma nelle mule impestate col ttr vai su, con tt e xr no! E quando ci dai gas, col ttr fai dei metri, con tt e xr ne fai molti meno (provare per credere, anche se pare il contrario).
Vero poi che ognuno si trova bene con questa o quella moto..... da una parte (io) sono dispiaciuto che domani farò l'ultima uscita col wr400, e agitatissimo per la settimana prossima quando spianerò un wr450 2013
La tua descrizione rincuora e non poco, ovviamente forse è solo sensazione , ma io mi ricordo che quando usavo la XR ogni marcia era una impennata e non avevo ne scarico, ne corona, ne pignone, ne getti e non toglievo nemmeno il db killer alla marmitta originale . Diciamo che io l'ho pagata due soldi davvero ( andava un po' ripresa qua e là ) e poi con la mia santa pazienza e un buon fai da te che da anni mi aiuta a gestire le mie moto non posso lamentarmi più di tanto e poi forse l'accessorio che più mi affascina per eventuali traversate oltre Adriatico ( Grecia , Albania o Croazia ) è sto portapacchi posteriore RIKICROSS , per il resto posso solo dire a consolazione dell'acquisto che chi si accontenta gode , però mi piace aver sentito i vostri pareri , pertanto ringrazio tutti
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: giacomof il 17 Maggio 2013, 18:52:42
Ah dico una cosa pero'...
Il motore e' l'ultimo dei problemi.
I 42-44 cavalli del ttr sono veramente difficili da usare appieno in fuoristrada.
E' piu' che altro il bilanciamento della moto, che a me non ha mai dato fiducia, specie in discesa.
Ripeto son gusti..
Poi il mio ttr era 620 ( 615??) e impennava di seconda di gasss.
Potenza e tiro non era quello il problema.

Poi io in fuoristrada sono una schiappa. Su strada ttr e tte sono molto buoni. Ma se devi fare solo strada qualsiasi stradale e' meglio.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: MarGio il 18 Maggio 2013, 13:14:41
 :ciao:

http://www.enduristianonimi.it/pagine/offroad/le%20prove/TTXRcomparativa.htm

:ok:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 18 Maggio 2013, 17:34:51
Sì l'avevo letta questa comparatativa ,ma si parla di due moto elaborate e tra l'altro la TT non è nemmeno la versione R . Comunque la sett prox gli butto giu un pignone 14 e ho già la corona 46 vediamo se la rendo più pronta quel tanto che basta ad accontentare la voglia della compianta XR di cui non avrei mai creduto che l'avrei rimpianta a distanza di anni .
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: giacomof il 19 Maggio 2013, 11:53:29
Ma scusa ma se proprio non ti ci trovi vendi il ttr e prendi l'xr.
Piu' o meno ci dovresti strare nel prezzo.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Giova25 il 19 Maggio 2013, 17:08:32
Io concordo sul prendere l'XR, se hai un ottimo ricordo, se ti ci trovavi bene, per me cercare di fare del TTr una moto come l'Xr non ha senso, rischi di spenderci soldi, tempo e comunque non avere quel che cerchi, sono moto diverse, punto! l?xr ha erogazione diversissima, pesa meno e ha dei cavalli in piu dei 43 del TTr.

Io ora ho un TTr in società con un amico, (in due si divide spese e manutenzione) prima avevo un xt 600 4pt, in gioventu ho avuto anche un 59 x, e prima di vendere il 4pt e passare al TTr ho provato una Xr di un collega e devo dire che rimasi a bocca aperta per quanto spingeva, dovvero divertente e scattante, molto piu del TTr, qui sul forum mi lagnai e rimasi nel dubbio per un bel pò, ma poi causa portafoglio "sgonfio" ho venduto l'Xt e preso in società il TTr per evitare le spese di una moto singola, siccome il "socio-amico" già aveva il TTr e era indeciso anche lui se vendere o no lo abbiamo tenuto e via.
Il mio collega ha ancora l'XR in vendita e penso che con 900-1000 euro la porti via,è del 1991, di motore è semplicemnte perfetta (ha su circa 26mila km) di estetica è da rivedere (adesivi da mettere, sella da sitemare) ha due scarichi (originale e after market) e gomme nuove. Al momento ha la moto ferma in box perchè non la usa piu, ha preso uno scooter nuovo, e aspetta ancora di venderla a qualcuno che ami e apprezzi quella moto (lui vorrebbe che la prendessi io, e la prenderi al volo se vincessi qualche mille euro...) se vuoi contattami via pm che vi metto in contatto, la moto è in provincia di Milano.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cular il 19 Maggio 2013, 19:41:51
bella l'xr......bella  e bestia.....! preferisco le vecchiarelle 20ennali anche di xr come di TT......ma si narra che tale moto soffre di sbiellata facile.......la biella sembrerebbe il suo punto debole,meccanicamente parlando......dicono..! -ninzo'- io prenderei un 59x........ ::)
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cunningham il 19 Maggio 2013, 19:50:22
perchè dannarsi a potenziare un vecchio tt quando con meno soldi si può avere una moto molto più performante sia di motore che ciclistica  :dubbio:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cular il 19 Maggio 2013, 19:55:55
Citazione di: Cunningham il 19 Maggio 2013, 19:50:22
perchè dannarsi a potenziare un vecchio tt quando con meno soldi si può avere una moto molto più performante sia di motore che ciclistica  :dubbio:
-ninzo'- boh..! avrà la tunningmania........ -ninzo'-
:riez:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 19 Maggio 2013, 20:59:19
se vuoi fare le penne... comprati un 2T...
che topic inconcludenti.... ma soprattutto continuare a "gettare fango" in un forum per queste moto...non ti piace? vendila...
se il tuo scopo e fare le penne avere potenza bruta... ma prenditi un cr250...
l'hai provata in off il ttr? oppure l'hai provata solo nei rettilinei per fare penne?
certo che ci vuole un grande autocontrollo per non rispondere in altra maniera...
è dal primo topic che getti merXX sul ttr e innalzi all'olimpo delle moto perfette l'xr...
prenditela e stop
sarai più contento tu e noi
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Jeco75 il 19 Maggio 2013, 21:39:18
Citazione di: Cunningham il 19 Maggio 2013, 19:50:22
perchè dannarsi a potenziare un vecchio tt quando con meno soldi si può avere una moto molto più performante sia di motore che ciclistica  :dubbio:



Dovrei avere da qualche parte pistone e cilindro che ho tolto dal mio ttr x montare il 102, dovrebbe essere da 98 credo, e non era male a dirla tutta!!!


Xo' io ci giro solo su asfalto e' motard!!!
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cular il 19 Maggio 2013, 21:45:01
Citazione di: Jeco75 il 19 Maggio 2013, 21:39:18


x montare il 102,
Polini...?

hahaha #risatona#

a te ti è concesso,perchè modifichi tutto.......!jai modificato pure le manopole a quà moto...!!!

øpaperinoø :drog:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cular il 19 Maggio 2013, 21:55:14
Citazione di: Jeco75 il 19 Maggio 2013, 21:50:47


SKIOOPPA!!!!! øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø



hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha

Citazione di: Jeco75 il 19 Maggio 2013, 21:50:47





da martedi sono a Frascaxxi!!!!
MACCHITESENKULA..!!! :ciapa: hahaha hahaha hahaha

vengo vengo....vengo cor vespasiano...! però se famo n'aperitivo che me so skioppate e gomme dell'alfa mo c'ho messo e rote der fiorino.... hahaha hahaha hahaha :acci: :acci: "sbemm"

Grazià scusa l'otte topicche ma era "doveroso"........ :riez:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cunningham il 19 Maggio 2013, 21:56:41
dai che siete in una sezione tecnica............
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 00:16:02
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Maggio 2013, 20:59:19
se vuoi fare le penne... comprati un 2T...
che topic inconcludenti.... ma soprattutto continuare a "gettare fango" in un forum per queste moto...non ti piace? vendila...
se il tuo scopo e fare le penne avere potenza bruta... ma prenditi un cr250...
l'hai provata in off il ttr? oppure l'hai provata solo nei rettilinei per fare penne?
certo che ci vuole un grande autocontrollo per non rispondere in altra maniera...
è dal primo topic che getti merXX sul ttr e innalzi all'olimpo delle moto perfette l'xr...
prenditela e stop
sarai più contento tu e noi
Gentile Gianfranco, credo che ho chiesto semplicemente dei consigli , se ti senti offeso allora non rispondere a questo topic poichè credo di non aver offeso nessuno  e poi qui abbiamo concordato tutti insieme che l'XR sia una moto superiore e non ce n'è per nessuno.
Poi se con 600 eur compri una TTR e capisci che hai speso poco e quindi ti devi accontentare e cercare di renderla più performante allora uno come me chiede aiuto a gente che questa moto la tiene prima di me e magari mi sa dare qualche dritta per sistemarla. Mi auguro di non ricevere risposte del genere in futuro poichè su tutti i forum a cui sono iscritto ho sempre avuto rapporti educati e civili con tutti e ci si scambia semplicemente delle informazioni preziose che solitamente non sempre sanno darci meccanici e/o concessionari .
Ringrazio tutti coloro che mi hanno risposto e chiudo questo topic qui poichè non ho nessuna intenzione di litigare con nessuno , saluti

PS: anche il mio autocontrollo mi ha bloccato in tempo per non risponderti diversamente ...
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cular il 20 Maggio 2013, 00:24:00
se la voi ancora potenziare ti consiglio,di parlare col jeco........altrimenti se la vuoi cambiare allora xr sia......... ;:juha;:

se te piace popo l'erogazione ignorante e violenta  considera anche l'ipotesi di un bel 2 tempi.........
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 00:37:17
Citazione di: Cular il 20 Maggio 2013, 00:24:00
se la voi ancora potenziare ti consiglio,di parlare col jeco........altrimenti se la vuoi cambiare allora xr sia......... ;:juha;:

se te piace popo l'erogazione ignorante e violenta  considera anche l'ipotesi di un bel 2 tempi.........
questa mattina siamo usciti in off leggero  e purtroppo ho dei problemi credo di valvole ( che vanno registrate ) e poi devo riguardare corona e pignona che attualmente ho un 15 / 46 ma credo di dover metter almeno un pignone 14 poichè come diciamo noi al sud , la moto non " esce " è come se fosse pigra , ma sto cercando di risolvere queste " tarature " per far sì che piano piano incominci ad abituarmi a questo tipo di erogazione che a me non dispiace  , però la vorrei un po' più pronta. Non ho intenzione di spendere altri soldi a vendere e ad acquistare una XR in quanto questa moto l'ho presa a febbraio e per renderla presentabile ci ho lavorato forse 2 mesi, ci ho speso bei soldi  ed ora è messa bene ,quindi appena troverò i giusti compromessi ( erogazione , sospensioni , etc ) , sarò anch'io contento di questa moto.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: enigma6686 il 20 Maggio 2013, 01:23:14
non dico di essere esperto di TTR ma mi sono infortmato in lungo e in largo e ho aperto il motore piu volte...
da quello che ho capito hai pagato 600€ la moto, inoltre dici che quando l'hai presa era un relitto a livello estetico....ma di motore come sta???
qualche mese fa un caro amico (libero cielo) mi fece provare un TTr che gli era stato lasciato in permuta per un'altra moto per avere un consiglio...
la moto partiva alla prima scalciata, non faceva rumori strani, non perdeva olio.....aveva un solo problema.....andava la meta del mio!!!
quindi bisognerebbe capire se il motore ha perso compressione, se brucia olio, se la carburazione sta bene, se le valvole chiudono bene....è inutile cercare di elaborare se il motore è stanco.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 08:36:58
Citazione di: enigma6686 il 20 Maggio 2013, 01:23:14
non dico di essere esperto di TTR ma mi sono infortmato in lungo e in largo e ho aperto il motore piu volte...
da quello che ho capito hai pagato 600€ la moto, inoltre dici che quando l'hai presa era un relitto a livello estetico....ma di motore come sta???
qualche mese fa un caro amico (libero cielo) mi fece provare un TTr che gli era stato lasciato in permuta per un'altra moto per avere un consiglio...
la moto partiva alla prima scalciata, non faceva rumori strani, non perdeva olio.....aveva un solo problema.....andava la meta del mio!!!
quindi bisognerebbe capire se il motore ha perso compressione, se brucia olio, se la carburazione sta bene, se le valvole chiudono bene....è inutile cercare di elaborare se il motore è stanco.
questa risposta mi piace , hai colto nel centro la mia sofferenza. Questa moto era da sistemare un po' tutta , ma il precedente proprietario l'aveva fatta aprire e a suo dire fatta controllare poichè sentiva rumori strani . A motore aperto il meccanico gli ha fatto vedere albero motore e biella e sempre  a suo dire stavano in ottime condizioni. A quel punto il mecca pare gli abbia cambiato le fasce elastiche , i collettori aspirazione del carburatore e in un altro stage gli ha cambiato la frizione spendendo solo sul motore 600 eur.  Al di là della rapportatura finale ossia mio pignone 15 e corona da 46, ho l'impressione che non renda al massimo proprio come hai " intuito " tu gentile Enigma . Io so già come finirà ,che come tutte le mie cose sarò costretto ad aprire il motore e a verificare con i miei occhi lo stato d'usura  . La moto parte a primo colpo e mantiene un bel minimo, ma a dire che sia silenziosissima di pistone proprio no. Però visto che oramai l'ho acquistata e resa esteticamente bella , ho sistemato i cuscinetti di sterzo ( tra l'altro segnalati forse da te o da Adriano su ebay ora non ricordo ) , ho sistemato paraoli forcella con relativo lavaggio delle stesse da un olio putrido ,verniciato i foderi forca che erano sbiaditi, cambiato i tendi catena ( sbriciolati )  montando quelli della UFO plast con annesso cuscinetto, cambiato le gomme, cambiato un sacco di pezzi estetici tra cui il codone posteriore, manopole Donimo originali, paradisco posteriore , verniciatura serbatoio olio , ripristino impianto elettrico e relativo relè frecce ( mancava proprio ) sistemato lo scarico sia originale che quello aperto ( cambiata lana vetro e su quello aperto sistemata la mitragliera poichè rotta ) , ripristinata copertura sella e altro che ora non ricordo , ma purtroppo sul motore ancora non mi sono cimentato .
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: enigma6686 il 20 Maggio 2013, 09:18:51
allora, intanto verifica il reale kilometraggio della moto dal tendicatena di distribuzione, se non sai come fare te lo spieghiamo.
poi ti dico un'altra cosa, il cambio delle fasce non ha molto senso e anzi in alcuni casi non è produttivo! se il cilindro si è ovalizzato a causa dei tanti km le fasce avranno di conseguenza preso la forma di esso, se si vanno a cambiare si rischia di peggiorare la situazione!
che la biella e l'albero motore stessero bene ci credo, ci vogliono km elevatissimi o una guida da cani per arrivare a distruggerli, però c'è da vedere come è combinata la tenuta delle valvole, nella mia quando aprii la prima volta, i residui carboniosi della combustione impedivano una perfetta tenuta, infatti una volta rifatte le sedi la moto migliorò tantissimo!
anche il gioco valvole è importante, solo che se fosse troppo "lasco" sentiresti tintinnare di brutto a tutti i regimi...cambia il filtro aria, pulisci bene il carburatore,cambia la candela, verifica il gioco valvole. sono tutti interventi fattibili a casa...
nel caso in cui dopo questi interventi ancora la sentissi fiacca io ti SCONSIGLIO di aprire il motore.... lo farei solo se ci fossero gravi problemi irrisolvibili...meglio un motore spompo e il portafogli pieno piuttosto che il contrario!
quando verrà (spero il piu tardi possibile per te) il momento di aprire per necessità farai tutto bene.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 09:53:17
Il kilometraggio reale  non lo so , il contakm segna 19800 e rotti , ma non si può dare fiducia poiche ha cambiato 5 propritari e quindi... Proverò con una registrazione valvole , il carb lo avevo lavato quando la smantellai e come un fesso non mi segnai il valore dei cicler per verificare che non siano stati sostituiti. La candela messa nuova sempre nello smantellamento. Trovo molto giusta la teoria che se le sedi valvole non sono pulite per bene , non si avrà mai una buona chiusura e quindi tutto il buon funzionamento del motore va a farsi benedire.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: AdrianoTTR il 20 Maggio 2013, 11:26:09
Citazione di: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 08:36:58
Però visto che oramai l'ho acquistata e resa esteticamente bella , ho sistemato i cuscinetti di sterzo ( tra l'altro segnalati forse da te o da Adriano su ebay ora non ricordo ) 
Te li avevo segnalati io :soddisfatto: Prossimamente dovrei cambiarli anche io. Comunque sono d'accordo con Enigma. La resa del motore potrebbe non essere quella ottimale. Tieni presente che sia l'XR che il 59x sono piu leggeri sull'avantreno. Ciò rende la moto piu reattiva alle aperture del gas (si impenna piu facilmente), ma come faceva notare Ivan, la cosa importante è la motricità. Ed il TTR con il suo peso distribuito piu sull'anteriore, ti da un vantaggio in tal senso. Ovviamente un avantreno piu carico, da la sensazione di una moto piu pesante quando si agisce sul manubrio. Quindi quale sia l'impostazione migliore è soggettivo. Io ho la mia in assetto da motard. Quindi ancora piu carica sull'anteriore (ruota anteriore da 17"). Per questo motivo è difficile da far impennare, ma in uscita dalle curve strette, posso dare facilmente gas e la moto schizza via senza impennare. Questo assetto mi soddisfa molto quando la uso in pista.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: nux il 20 Maggio 2013, 15:07:04
Citazione di: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 00:16:02
...e poi qui abbiamo concordato tutti insieme che l'XR sia una moto superiore e non ce n'è per nessuno.

concordato?   :dubbio:

chi ha avuto voce in capitolo? ex possessori di xr che hanno avuto poi un 59x e poi ancora un ttr?

io ho letto che chi lo usa da anni si è trovato bene ed ha pure giustificato per quale motivo la preferisce alle altre  sia in off che su strada

tieni presente che la valutazione di una moto è molto soggettiva e varia sempre in base alle aspettative e all'uso che se ne vuole fare come tu stesso hai dimostrato nel valutare il progetto di una moto solo in base alle penne che si possono fare a tutte le marce








Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 20 Maggio 2013, 15:59:24
Citazione di: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 00:16:02
Gentile Gianfranco, credo che ho chiesto semplicemente dei consigli , se ti senti offeso allora non rispondere a questo topic poichè credo di non aver offeso nessuno  e poi qui abbiamo concordato tutti insieme che l'XR sia una moto superiore e non ce n'è per nessuno.
Poi se con 600 eur compri una TTR e capisci che hai speso poco e quindi ti devi accontentare e cercare di renderla più performante allora uno come me chiede aiuto a gente che questa moto la tiene prima di me e magari mi sa dare qualche dritta per sistemarla. Mi auguro di non ricevere risposte del genere in futuro poichè su tutti i forum a cui sono iscritto ho sempre avuto rapporti educati e civili con tutti e ci si scambia semplicemente delle informazioni preziose che solitamente non sempre sanno darci meccanici e/o concessionari .
Ringrazio tutti coloro che mi hanno risposto e chiudo questo topic qui poichè non ho nessuna intenzione di litigare con nessuno , saluti

PS: anche il mio autocontrollo mi ha bloccato in tempo per non risponderti diversamente ...
gentile graziano... è da quando scrivi che getti merXX sul ttr... basta ripescare tutti i post che hai scritto... non solo... hai aperto 2 topic per dire che non ti piace...
nel primo mi son stato zitto.. per gentil convivenza... ma tu continui...
vorrei capire inoltre dove sta scritto che l'xr sia meglio del ttr... c'è una bibbia n tal senso?
prova ad iscriverti su xr italia e aprire 2 topic dicendoc he il ttr è meglio dell'xr... o sul cti che l'innominabile è meglio dell'st... etcetcetc...
poi vediamo come va a finire...
questo è il topic in questione
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=91350.0
ecco aprine uno simile su xr-italia o su clubtenereitalia o su africatwinclub o su quelli dell'elica o lc8... scegline uno a caso...
certo che se come metro di giudizio usi le accellerazioni in rettilineo... allora si l'xr è superiore al ttr... salvo poi quando raggiungi certe velocità... che sul ttr pare di stare sui binari... sull'xr sull'ottovolante...
ogni moto ha la sua peculiarita con  suoi pro e i suoi contro...
quindi se le peculiarità del ttr non ti piacciono... non è che il ttr sia una merXX... semplicemente non rispetta le tue aspettative punto e stop...
magari qualcun'altro preferisce l'erogazione dolce del ttr e la stabilità sul veloce invece del brusco e la manegevolezza nello stretto dell'xr...
lungi da me dire che l'xr non tiene un caXXo perchè sul veloce balla... ed è un dato di fatto... basta vedere i gradi del canotto e il suo avancorsa decisamente inferiori al ttr...
ad ogni moto il suo stile...
riguardo alle penne... il mio consiglio è sincero...
pensa che ho un xr650 che ha 40kw ma busca una marea di bastonate da una moto che ha la metà dei cavalli in fatto di accellerazione e penne...
io che sono una sega immensa delle pinne... il k200 lo alzo in quarta di gas... l'xr650... lo alzo di gas solo in prima...
eppure... non sono andato a scrivere sul forum delle xr che il porco non va una mazza perchè non si alza in quarta...
capisco che sono due moto diverse con due erogazioni diverse con 2 utilizzi diversi....
quindi appurato che mai e poi mai il ttr non avrà mai l'erogazione del xr... e l'xr non avrà mai la stabilità di un xr...
hai semplicemente sbagliato moto...
tornando poi al cosa può fare o no una moto... quello dipende più che altro da una cosa... dal polso destro...
e poche menate su ciclistica blablabla... uno o ci sa andare... oppure meglio che come me la usi per scampagnate....
perchè chi sa andare veramente forte... con quel cesso di moto di ttr... o la più vecchia 59X... uno le ha suonate di santa ragione a special di 1 anno con mila euriii di forche solva ohlins dietro etcetcetc...
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: enigma6686 il 20 Maggio 2013, 17:23:03
gianfranco apprezzo sempre la tua sincerità, il tuo ragionamento non fa una piega. con un po di mestiere anche il TTR lo alzi di 3° ma bisogna saper come fare :D
per graziano, se la moto non ti piace vendila, esteticamente mi dici l'hai sistemata, anche di sospensioni, il motore avrà i suoi km ma non presenta grossi difetti, con un po di fortuna la vendi a 1200-1300€, e con altrettanta fortuna ci trovi un xr messo bene (magari pure asi)...
se cerchi una moto per divertirti, impennare, con l'erogazione un po nervosa l'xr è sicuramente la scelta migliore.... il ttr però lo puoi mettere in autostrada come dice gianfranco, farci off e scorazzarci in città con una buona maneggevolezza...non eccelle in nulla di queste cose ma fa tutto senza batter ciglio. se non fosse per la qualità scadente di alcuni componenti (cambio in primis) sarebbe un'ottima dual....

p.s. mi ronza in testa da parecchio l'idea di buttar sul mio TTR un motore "made in japan"....chissà se lo farò mai!
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 17:39:03
Gianfranco , intanto già la seconda risposta è più dolce rispetto al primo intervento che hai fatto e quindi così possiamo anche parlare.

Quando a Febbraio ho acquistato questa moto ho chiesto di iscrivermi al forum e apriti cielo: svariati utenti  mi allertarono dei vari problemi che a loro dire affliggerebbero questa moto che ( sempre a loro dire ) era una moto Italiana e non più made in Japan e parlando del motore ( sempre a lor dire ) affetta da vari difetti che se non recepiti porterebbero alla rottura del motore ( dado contralbero che si svita , cambi che si rompevano , etc ) .
Diciamo che prima ancora di salirci su sta moto, molti mi gettarono nello sconforto ( un altro al posto mio l'avrebbe venduta l'indomani a sentire tutti ) , ma io pezientemente ho risolto i vari difetti che i vecchi proprietari insieme ai loro meccanici avevano lasciato sparsi per tutta la moto. Due settiamane fa esco per la prima volta e trovo che questa moto è ben diversa dal concetto che avevo di enduro di 20 anni fa e quindi ho scritto questo topic chiedendo aiuto un po' tutti , ma lungi dal pensare che questo topic sia iniziato come una comparativa tra XR, TT 59x e TTR.  Ritengo di non aver gettato nessuna meXXA ne in questo ne in altri topic , al massimo avrò potuto ironizzare con termini del tipo " il mio ferro vecchio " , quindi non c'è nessuna intenzione di offendere nessuno e tantomeno la moto in questione. Spero che tu abbia capito il senso dei miei topic e giacchè li hai letti cercati le persone che mi han fatto tanta di testa nel dirmi che era una moto non paragonabile el vecchio TT e vai da loro a chiedere perchè han gettato merxxa , non io però, me ne sarei ben guardato dal toccare la suscettibilità dei possessori della moto.

Non penso che per ora venderò la TTR per acquistare una XR rischierei di ricominciare daccapo con altre rogne , magari diverse da quelle del TTR ma altrettanto difficili trattandosi di moto che hanno alle spalle molti anni,molti proprietari e tanto OFF,  pertanto cercherò con l'aiuto di voi tutti e senza che nessuno stia lì ad offendersi , di avere un po' di allegria in più nel motore, tant'è che domenica un mio amico che fa enduro serio avente oltre 20 anni di esperienza dopo averla provata m'ha detto testuali parole : quando sono in seconda marcia  è come se fossi in terza ....
In settimana cercherò di montare un pignone 14 ( ma voi che rapportatura avete ? ) e controllare le valvole , per il resto quello che potevo fare l' ho fatto.

PS: quando parlavo di impennate con l'XR,  era per fare il paragone di quanta potenza sprigionasse ai bassi quella moto che non trovo su questa, ma non ho detto che volevo una TTR per farmi come un ragazzino le impennate della domenica , sia ben chiara sta cosa ....
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 20 Maggio 2013, 17:44:41
Citazione di: enigma6686 il 20 Maggio 2013, 17:23:03
p.s. mi ronza in testa da parecchio l'idea di buttar sul mio TTR un motore "made in japan"....chissà se lo farò mai!
e già tanto che con le tue disavventure... non hai buttato tutto il ttr...
:opazzoo: :opazzoo: :opazzoo:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: enigma6686 il 20 Maggio 2013, 17:46:18
grazie al caXXo che in seconda sembra di essere in terza, è una dual, con i rapporti originali ci puoi fare autostrada senza che il motore esploda!!! rispetto a un'enduro pura il cambio è lungo ma ciò permette di camminarci per lunghe distanze senza sentire il motore chiedere pietà..... io giro ancora con i rapporti di serie 15-44, ho fatto alcuni piccoli affinamenti è ora la moto è ben piu sveglia che da originale  :rock: :rock:
monta intanto il pignone 14, se ancora non ti dovesse bastare metti una corona da 46.
che marmitta monti?
lo snorkel lo ha tolto?
i collettori li hai limati?
che getto max monti?
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 17:52:16
Ricapitolando ho la moto settata così: pignone 15 corona 46 ( non la 44 , probabilmente sostituita dal precedente propr ), scarico della CRD ( credo sia per XT , ma è carino tutto INOX ) , filo rosso staccato, come un fesso non mi sono segnato il getto max quando smontai e pulìì il carburatore , mentre non so cosa sia lo snorkel e non so dove dovrei andare a limare sui collettori poichè solo ieri ho captato sta cosa dello SNORKEL e della limatura su altri post, ma non ho capito ancora come .
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 20 Maggio 2013, 18:00:25
@graziano
son parito in tromba come altre volte quando leggo titoli di topic simili... un altro era "difetto congenito delle xt" che poi alla fine... di congenito lo avevano solo due moto... ed ancora è da capire cosa e dove e quando...

tornando all'elaborazione... io sono uno molto pratico e cerco sempre di capire se il rapporto beneficio spesa ne vale la candela...
per rendere pià cattivo il ttr sicuramente devi agire sulle cammes e cambiare carburatori...
questo giochetto come minimo ti viene 5-600€... che vanno ad aggiungersi al costo della moto...
sarebbe che con 1600€... hai la stessa "moto" spendendone 1000
io piuttosto che andare a pastrocciare le vecchiette... che poi cmq avrai sempre un risultato mediocre... prefesrisco passare ad una moto con un livello superiore... meno spesa... decisamente miglior resa...
e così son passato dal xte al 59x... dal 59x al xr650... dall'xr650 al k200... e penso di fermarmi a questo...
purtroppo non vendo  le moto... ma le presto e colui che ha preso il 59x è uno che su un 1vj ha messo le rovesciate del tts... l'ohlins cambiato forcxellone... serbatoio bla blabla e poi..... prova il mio 59x con le sopsensioni di 20 anni mai toccate e dice... che è uno spettacolo... molto meglio del suo 1vj da guerra...

tieni così come sta il ttr... provalo nella sua versatilità... s enon ti garba... meglio che cambi moto...
sicuramente con un cambio di cammes e carb avresti la stessa cattiveria dell'xr... ma il gioco o meglio il costo... ne vale la candela?
il ttr è stato concepito per il misto veloce... l'xr per il lento stretto...
entrambe eccellono nel loro "ramo".... e deficitano nei rami degli altri....
di ottimo il ttr è che è un pò più fruibile in altre situazioni...

tornando alle grane del motore.... ha un difetto conclamato... ma molti.... non hanno avuto problemi... altri invece... han rotto tutto....
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: nux il 20 Maggio 2013, 18:21:45
proprio per l'erogazione brusca dell'xr se non erro esiste la versione con motore dominator che a quanto pare è la più ricercata fra quanti praticano enduro.. oppure c'è qualcuno che fa trapiantare direttamente il motore, ne parla pure spesso il Ciaccia su MF a proposito dell'XR di Marini
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: enigma6686 il 20 Maggio 2013, 18:26:28
no nell'xr sovente si sostituisce il carburatore con quello del dominator per avere un'erogazione piu morbida e priva del famoso "scalino"
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 18:27:33
Enigma , spiegami gentilmente cos'è lo SNORKEL e come e dove si va a limare i collettori , grazie
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 20 Maggio 2013, 18:31:11
Credo di aver capito che lo snorkel è quel doppio tubo sotto la sella montato ad incastro, mentre per i collettori quale sarebba la zona da limare?
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: MIC7209 il 20 Maggio 2013, 18:52:29
Se ti può essere d'aiuto io sul TTr 14/46 in off e 15/46 su asfalto, sempre per sentirla un pò più reattiva.
Lo snorkel è proprio quel coso in gomma sotto la sella, la presa d'aria della cassa filtro per intenderci...
La "bava" da eliminare si trova all'inizio dei collettori, vicino alla boccola di aggancio al cilindro (si tratta della saldatura ed è normalmente poca roba, ma dipende dall'esemplare.


Ps:

lassa perdere il Gian, lui ha troppo e sempre "raggggione"  :the_finger: Ma avrai tempo per conoscerlo  hahaha
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Giova25 il 20 Maggio 2013, 18:57:25
Si lo snorkel è quello, i collettori x limarli devi smontarli e eliminare quella sorta di piccolo scalino che trovi appena dietro l'attacco al motore, alcuni dicono funzioni, altri dicono non serve, nel dubbio appena ho tempo lo farò pure io.
Puoi anche mettere degli air vents sulla scatola filtro.
Per il resto discorso Xr vs. TTr è ovvio che leggendoti anche il mio consiglio è stato di riprenderti l'XR, l'hai osannata e senza dubbio si alza piu facilmente del TTr, ma se devi anche girarci "normalmente" ad esempio su strada il TTr è senza dubbio molto piu polivalente e gestibile.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: MIC7209 il 20 Maggio 2013, 19:06:47
Citazione di: Giova25 il 20 Maggio 2013, 18:57:25

Puoi anche mettere degli air vents sulla scatola filtro.


Scusa Giova (caXXo, mi par di essere a Ballarò!  :riez:) ma questo lo fai se hai bisogno di sistemare la carburazione come nel caso, per esempio, della maggiorazione dei getti...
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cunningham il 20 Maggio 2013, 19:23:35
io credo che tutto quel limare saldature non serva a nulla
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: ivan64 il 20 Maggio 2013, 19:30:06
Citazione di: Cunningham il 20 Maggio 2013, 19:23:35
io credo che tutto quel limare saldature non serva a nulla

Invece è la modifica a costo zero con cui si acquista potenza a tutti i regimi....
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: AdrianoTTR il 20 Maggio 2013, 20:30:48
Citazione di: ivan64 il 20 Maggio 2013, 19:30:06
Invece è la modifica a costo zero con cui si acquista potenza a tutti i regimi....
concordo  :ok:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: enigma6686 il 20 Maggio 2013, 21:18:11
lima lima che aiuta!  :soddisfatto:
per lo snorkel ti hanno gia risposto!
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 21 Maggio 2013, 09:27:34
Udite udite: ieri sera acquistai un pignone 14 denti e questa mattina di buon ora vado a montarlo è la scoperta malvagia: avevo già un pignone 14 ( un po' malmesso ) e una corona 46 , quindi questa povera TTR nonostante la rapportatura più corta non esce , ora che si fa? Mumble mumble mumble
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: enigma6686 il 21 Maggio 2013, 10:13:23
c'è poco da fare, la ragazza è stanca e avrebbe bisogno di una rinfrescatina al motore..e quando apri non si sa mai quanto si arriva a spendere..
fare si potrebbe fare di tutto ma puoi arrivare a spendere molto piu del valore della moto.
appena puoi controlla il tendicinghia della catena di distribuzione, almeno ci rendiamo conto dei reali km della moto, tanto è un'operazione da 10 minuti...
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 21 Maggio 2013, 10:23:47
Ok Enigma, entro giovedì guardo le valvole e questo tendicinghia e poi mi dite cosa fare eh eh eh .

Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 24 Maggio 2013, 18:46:16
Allora ragazzi , ho effettuato la registrazione valvole ( ma non l'ho ancora provata , domani vediamo come va ) e ho smontato il tendicatena ( come da consiglio di Enigma ) del quale vi posto una foto .
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 24 Maggio 2013, 18:49:31
tranquillo... con quelle tacche fai ancora un 5000/6000...... metri.....
hai la distribuzione alla frutta!!!!!!
anzi... è all'ammazza caffè....
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: 59x il 24 Maggio 2013, 18:57:07
Il tendicatena ha la molla inserita, è normale che il pistoncino sia a fine corsa  ::)
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: MIC7209 il 24 Maggio 2013, 18:57:16
No Gian è normale che sia così, è stato smontato col bullone centrale - che tiene in pressione la molla - avvitato ed è uscita tutta la cremagliera...bisogna togliere prima il bullone centrale e poi le due brugole e per rimontarlo lo fai a rovescio, cioè prima le brugole e poi il bullone 
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 24 Maggio 2013, 18:58:46
do per scontato che uno smonti prima il centrale...
pensavo lo avesse solo appoggiato senza molla a scopo fotografico....
:opazzoo: :opazzoo: :opazzoo:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 24 Maggio 2013, 19:04:21
no no, credo di aver fatto la gaffe, ho smontato con bullone centrale avvitato e quindi in automatica è scattato a fine corsa, magari se mi spiegate come si fa , lo faccio per bene , quindi mi pare di capire che devo prima togliere il centrale e poi le brugola quindi quando estrarrò in base a quanto è uscito il pistone capisco la catena e i reali km, che sul mio segna qualcosa meno di 20mila , giusto?
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 24 Maggio 2013, 19:07:01
esatto
ora per rimetterlo... togli il bullone centrale... fai entrare dentro il cilindretto... lrimetti il tendicatena avviti i due laterali poi rimetti la molla e il dado centrale...
per toglierlo procedura inversa
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 24 Maggio 2013, 19:08:35
ok ,rimando a domani , per oggi basta TTR , to be continued ...
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: nux il 24 Maggio 2013, 19:13:32
se non erro dopo che l'avrai montato prima di rismontarlo devi pure farla camminare
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 24 Maggio 2013, 19:20:00
ok allora farò prima un giro prova e poi la guardo , grazie della dritta
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 24 Maggio 2013, 19:22:03
Citazione di: nux il 24 Maggio 2013, 19:13:32
se non erro dopo che l'avrai montato prima di rismontarlo devi pure farla camminare
non c'è bisogno
prrrrrrrr
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: nux il 24 Maggio 2013, 19:38:27
Citazione di: gianfranco1104 il 24 Maggio 2013, 19:22:03
non c'è bisogno
prrrrrrrr

hai ragione ma il giro io me lo farei  êlagnoccaê
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: demetrio1 il 24 Maggio 2013, 20:12:23
prima di montare il tendi catena fai rientrare tutto il pistoncino .

questo è fondamentale doc
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Cular il 24 Maggio 2013, 21:04:17
Citazione di: demetrio1 il 24 Maggio 2013, 20:12:23
prima di montare il tendi catena fai rientrare tutto il pistoncino .

questo è fondamentale doc
giusto e aggiungo che per farlo arretrare si deve tenere premuto quindi abbassato il dentino di "fermo scatto".......
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: gianfranco1104 il 24 Maggio 2013, 22:13:25
Citazione di: gianfranco1104 il 24 Maggio 2013, 19:07:01
esatto
ora per rimetterlo... togli il bullone centrale... fai entrare dentro il cilindretto... lrimetti il tendicatena avviti i due laterali poi rimetti la molla e il dado centrale...
per toglierlo procedura inversa

Citazione di: demetrio1 il 24 Maggio 2013, 20:12:23
prima di montare il tendi catena fai rientrare tutto il pistoncino .

questo è fondamentale doc
:ciapa: :ciapa: :ciapa: :ciapa:
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 25 Maggio 2013, 13:08:16
Giro prova effettuato e queste sono le impressioni: ora il motore sembra essere meno rumoroso e più pronto . addirittura si impennicchiava anche eh eh eh, comunque poi ho tarato le sospensioni insime ad un amico che fa enduro da anni ed è diventata anche più elastica nell'affrontare percorsi off road .
Sono indeciso se tornare allo scarico originale oppure lasciare il terminale della CRD ( applicato poichè credo sia per XT ) e limare come da vostri consigli i collettori di scarico all'imbocco dove fa la strozzatura .

Come già detto prima ho pignone 14 e corona 46, lascio così o devo ritoccare la corona con un paio di denti in più ?

PS: il motore è caldo e il tenditore catena non l'ho potuto smontare ...
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: MIC7209 il 25 Maggio 2013, 17:07:20
Citazione di: GrazianoXT il 25 Maggio 2013, 13:08:16
Giro prova effettuato e queste sono le impressioni: ora il motore sembra essere meno rumoroso e più pronto . addirittura si impennicchiava anche eh eh eh, comunque poi ho tarato le sospensioni insime ad un amico che fa enduro da anni ed è diventata anche più elastica nell'affrontare percorsi off road .
Sono indeciso se tornare allo scarico originale oppure lasciare il terminale della CRD ( applicato poichè credo sia per XT ) e limare come da vostri consigli i collettori di scarico all'imbocco dove fa la strozzatura .

Come già detto prima ho pignone 14 e corona 46, lascio così o devo ritoccare la corona con un paio di denti in più ?

PS: il motore è caldo e il tenditore catena non l'ho potuto smontare ...

se fai solo off in mulattiera puoi accorciare ancora...occhio però che poi su sterratoni o asfalto a 100/110km/h (dai, siamo ottimisti, 120) sei a collo. Io ora monto 15/46 e a 140 orari è impiccata! ;desperado;
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 25 Maggio 2013, 17:21:17
Diciamo che questa moto è stata acquistata per fare solo mulattiere e off leggero ( in primis non lo permette il fisico appesantito dai 39 anni eh eh ) però noi dato che abito in vicinanza del mare e a due passi dalla Grecia ( via mare ) non disdegno anche un po' di strada asfaltata dove almeno a 120 orari si vuole camminare con un certo margine di giri motore ancora e non a manetta. Io credo da come la sento , per la mia esperienza motociclistica,  che con il 14/46 siamo già al limite ( chissà come andrebbe con il 15/44 originale???? ) . Domani andrò a fare una passeggiata domenicale con gli amici dell'OFF Road e vediamo come mi trovo con questo settaggio sospensioni e con questa erogazione data forse dalle valvole e dai 3 giri e 1/2 della vite sotto il carburatore ( come da manuale officina ) .

A proposito di quella vite , il manuale consiglia 3 giri e 1/2 , ma con lo scarico originale , io che ho lo scarico libero senza db killer e altro (libero libero ) e ipotizzando di avere i cicler originali ( non li ho segnati quando ho pulito il carb , che fesso!!! ) quanti giri si consiglia avere partendo dalla vite completamente avvitata ?
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: Gna il 25 Maggio 2013, 17:44:06
Immagino che la miscela sara` magra se e` tutto aperto, devi ingrassare fino a quando non scoppietta in rilascio. Controlla pure il colore della candela per vedere se lavora troppo calda.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: AdrianoTTR il 25 Maggio 2013, 17:50:37
Per quanto riguarda la vite, se ti scoppietta in rilascio, svitala di mezzo giro. Dopo un giro di prova, al limite dagli un'altro mezzo giro. Ma tieni presente che agisce solo sulla carburazione al minimo. Quindi non aspettarti migliormenti di carburazione. Per quanto riguarda i rapporti, le mulattiere non sono compatibili con il turismo. Ed i compromessi funzionano sempre male. Ti ci vorrebbe una seconda ruota stradale (con la corona piu piccola) e probabilmente una catena piu corta da montare all'occorrenza.
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 28 Maggio 2013, 12:57:49
Oggi mi sono svegliato con un'idea ben precisa: vorrei limare la strozzatura dei collettori scarico .

Appena tolto il terminale e svitato i collettori , mi accorgo di avere una simpatica strozzatura come da voi utenti già mensionata in altri post. Insieme ai collettori ho tolto le due guarnizioni e notavo che anche esse sono leggermente più strette di diamentro interno rispetto al collettore e mi chiedevo se anche esse debbano essere portate allo stesso diamtro dell'imbocco del collettore stesso .

Comunque andando per gradi , ora che ho il collettore a terra e ho questa effettiva strozzatura pertanto  è conveniente asportare quel materiale in più avendo un qualche miglioramento alla resa del motore oppure è solo una leggenda metropolitana?

PS: bha quasi quasi mi incomincia a piacere sta TTR eh eh , chissà se alla fine non me ne innamoro davvero??
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: e_1 il 11 Giugno 2013, 22:04:00
Se non fai altre modifiche, difficilmente limare le saldature porterà benefici tangibili.
Riportò di seguito tre step di elaborazione che dipendono, ovviamente, oltre dal livello di "preparazione" che si vuole ottenere, anche dalla capacità del "portafogli"
Passiamo ai fatti:
come primo step sostituirei scarico (collettore e terminale) e filtro aria (tipo DNA) aggiungerei un buon kit di carburazione per TTR magari riprofilando la leva di azionamento del secondario, un dente in meno al pignone.
Con questo livello di preparazione già il carattere del mezzo cambia radicalmente (oKKio i componenti non vanno solo montati ma anche "accordati" tra loro, per cui, montato il tutto, occorre comunque regolare ad hoc la carburazione)
Step due: pistone 98, camicia Los Angele Sleeves, asse a camme step1 (tipo Kedo). Per il pistone ne prenderei uno a cielo rialzato per tirare un po su il RDC (vedi qualcosa di Wiseco o Je o, in alternativa, Woessner-Athena), nel rimontare la testata facci una passata con carta 800 e olio su piano di riscontro.
A questo punto il livello di preparazione è già buono e l'affidabilità è comunque garantita.
Step tre: adesso iniziamo a fare sul serio:
Termica: pistone da 102, camicia LA Sleeves, carter barenati, Riprofilatura dei condotti di aspirazione e scarico (a lucidatura in se serve a poco) con alesatura delle sedi valvola, rilavorazione sedi valvola, sostituzione valvole con valvole in Nimonic riprofilate  installazione molle a carico maggiorato (tenendo conto anche della maggiore alzata dell'assse a camme)  e piattelli in titanio, montaggio asse a camme spintoinstallazione guidavalvole in bronzo, spiantura testata  di 5/10 con anticipo rocchetto asse a camme.
Carburazione: Carburatore Mikuni TM34 B65 adattati al TTR (operazione che sconsiglio visto lo sbattimento che mi ci è voluto)
Il motore in questa configurazione non sono mai riuscito a provarlo al banco ma in terza allungava fino a 109km/h.
In autostrada misurato con il gps riuscii ad arrivare a 168km/h.

Ma erano altri tempi.............
Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: GrazianoXT il 12 Giugno 2013, 16:57:10
La tua risposta è molto interessante e probabilmente spiega molto bene i vari step per renderla più arrabbiata .
Dopo vari pensa e ripensa sono giunto alla conclusione che la TTR è così e o te la fai piacere oppure devi cambiare moto .

Sicuramente se troverò un acquirente disposto a spendere i soldi che  ho speso insieme alle varie riparazioni sono disposto a darla via e acquistare una XR600R , poi sarà migliore o peggiore non mi va più di stare a discutere con nessuno .

Ringrazio comunque tutti coloro che mi hanno risposto , perlomeno abbiamo scambiato delle opinioni e delle nozioni che potranno servirci un po' a tutti .

Titolo: Re:TTR del 98' , può diventare più aggressiva ? Che modifiche fare?
Inserito da: AdrianoTTR il 12 Giugno 2013, 23:50:21
[quote author=GrazianoXT link=topic=91401.msg1177737#msg1177737 date=1371049030
Dopo vari pensa e ripensa sono giunto alla conclusione che la TTR è così e o te la fai piacere oppure devi cambiare moto .

[/quote]
La penso allo stesso modo. D'accordo per le modifiche basiliari, ma trovo piu logico comprarsi direttamente una moto con 50cv, piuttosto che investire un piccolo capitale per portare le nostre moto a quella potenza.