Ciao a tutti. Sto provando a smontare il forcellone posteriore del mio 2kf. Ho tolto la ruota e smontato l'ammortizzatore. Ho abitato il bullone del perno centrale e tolto la rondella. Il perno non si sfila nemmeno dopo aver dato qualche martellata. Dove sbaglio? Mi scuso se la domanda è banale ma sono al mio primo smontaggio. Grazie a tutti.
Ciao, se hai tolto ruota e pinza freno devi svitare il perno del link progressivo al telaio, sotto al forcellone, e svitare il perno del pivot, quello cioè che passa tra telaio,forcellone e motore.
tolto il dado il perno esce,non è avvitato nel telaio.
se il forcellone è "appeso" penso che non si riuscirà mai a fare uscire il perno: il perso del forcellone lo blocca!
prova a poggiare l'estremità del forcellone su un supporto, alzandolo da terra... tanto WD40 per lubrificare tra le giunture, e vai di martellate :pazz:
Madonna ragazzi ...... Mezza bomboletta di wd40, martellate a morire .... e si è sfilato solo di circa 1 cm.Il forcellone è appoggiato su di un cavalletto e credo di aver levato via tutti i bulloni previsti. Ricapitolo: Tolta ruota posteriore con annessi e connessi ( pinza freno etc) Tolti bulloni ammortizzatore ( attacco al telaio e al forcellone), tolto perno attacco di quel pezzo che non so come si chiama che passa dentro il forcellone dove nell'estremità superiore si monta l'ammortizzatore e quella inferiore si aggancia al telaio (Scusate l'ignoranza che c'è in me). Che fo' continuo con le martellate?
non ho ben presente il tutto... ma puoi provare un'altra cosa. fatti aiutare da qualcuno: mentre uno SVITA il perno (anche se a vuoto) da un lato, l'altro prova a spingerlo fuori ( con una leva o a martellate) dal lato opposto.
ma stiamo parlando per "pernone" che va da un lato all'altro del telaio?
Si caro sdrimmel parliamo proprio del pernone. Mai giornata fu così funesta. Sto martellando da pazzi ma nulla..... si è mosso di un solo centimetro. Eppure muovendo il forcellone si nota un po di gioco ..... ma nient'altro. Roba da matti .... lo guardo e lo riguardo ma nulla ..... è tutto libero..... non capisco perché non viene via .... a furia di martellare credo di aver rovinato la filettatura del perno. Maremma cane ...... non so più che fare. Posto qualche foto.
prova ad alzare anche il motore!!!!male non fa' di sicuro
Fatto amico. Cric sotto il motore ma nulla ..... l'infame non si schioda. Maiale ..... che giornata di mer.....a.
l'unica cosa che lo tiene dentro è la sporcizia, le martellate non si danno direttamente sulla filettatura, si usa una tavoletta di legno finchè il perno va in battuta, e poi si usa un cacciaspine grosso che si infila nel buco del perno e si martella mentre una seconda persona tira con una pinza a pappagalla dall'altra parte, pazienza, forza e coraggio :)
puoi anche provare a tirare dalla parte della testa del bullone, mentre qualcuno muove su e giù il forcellone
ps: se non hai mollato i bulloni sopra il coperchi valvole che lo fissano al trave telaio, e neanche i bulloi sul davanti che uniscono telaio e motore , il motore è bello fisso e non fa tenuta sul bullone
No i bulloni che hai detto non li ho tolti. Il motore è ben ancorato al telaio ma l'infame non si arrende e pare si prenda gioco di me. Ma dopo una bomboletta di wd40 la sporcizia non dovrebbe cominciare a muoversi un po? Minchia ragazzi sto impazzendo ....... altre dritte? Grazie.
daje de frullino no?? :riez: :riez:
Smolla anche gli altri bulloni come ben detto da Gus!!! :ok:
Magari anzike' battere, tira, incastra 1na chiave da 15/17 nel perno,metti un ciocco di legno tra chiave e telaio e provi a far leva!!!
i perni del motore lasciali perdere!
usa un pezzo di legno in ogni caso.
Fa l'operazione inversa: fa rientrare il perno con qualche colpo per poi provare a farlo RIuscire, sperando che qualcosa si smuova.
Fatti aiutare da una persona che "tiri su" il forcellone.
in ogni caso prova anche a svitare il perno mentre dall'altra parte lo si spinge!
L'ho fatto sdrimell ma non si muove. All'inizio si è spostato di circa 1 cm ma adesso non si muove più ne da un lato ne dall'altro. Il perno ruota solo su se stesso anche abbastanza facilmente. Mi sorge un dubbio, cos'è quell'aletta che si intravede vicino lo scorricatena? Dipenderà da quella? Posto una foto.
Forse qui si vede meglio.
No, quella non c'entra niente è la battuta dello scorricatena. Se il forcellone aveva gioco potrebbe essersi formato uno scalino nel perno che batte da qualche parte. Dovresti agire in due, uno che smuove il forcellone, su e giù e anche lateralmente ed uno che batte sul perno.
La filettatura mi sembra già rovinata......
dai una limata/molata al perno dove l'hai rovinato.............continua a buttare wd40 facendo ruotare perno e forcellone ,metti il wd anche tra forcellone e motore
Signori...... ha ceduto!!!! L'infame ha ceduto. Credo che nessuno lo avesse mai ingrassato da almeno 20 anni. Comunque tutto è bene ciò che finisce bene. Grazie a tutti voi per i consigli che mi avete dato e per la vostra vicinanza morale. Domani mattina si rifà la filettatura al l'infame e si comincia a montare questo che vi posto in foto oltre a revisionare l'ammortizzatore posteriore. Vorrei provarci io seguendo la guida sul forum. Spero mi darete qualche consiglio nel caso serva. Grazie ancora a tutti.
Scusa ma il forcellone in foto tutto nuovo era quello montato con perno fermo li da 20 anni??
AZZ se li porto bene 20 anni.
No fonzy øpaperinoø ma no..... quello che vedi in foto è uno di riserva che ho risistemato. Ci pensi fosse quello che ho tolto? Significherebbe che la moto non si è mai mossa......m invece di strada ne ha fatta tanta. :bttr:
Andrea sono contento che tu sia riuscito, io comunque ieri ho smontato il forcellone alla mia 2kf perchè ho finalmente pronto il nuovo attacco del monoammortizzatore senza leveraggi, un wp pds, e da solo ho tolto tutto in 10 minuti senza la minima fatica e mi veniva da ridere pensando alla tua sfaika!!! prrrrrrrr øpaperinoø
Amico mio ...... nella vita ci vuole anche una po di :sederi: ...... io non ho molta dimestichezza con la meccanica, era la prima volta che mi cimentavo in una cosa del genere e ad essere sinceri sono anche un po frettoloso nelle cose che faccio (voglio subito raggiungere lo scopo). Comunque l'importante è esserci riuscito .......ho dovuto patire una giornata ma il risultato è stato raggiunto altrimenti ci riuscivo lo stesso :2:. Ora spero solo si non fare casino nel rimontare tutto øpaperinoø
Ragazzi oggi ho controllato il perno infame di ieri. Permettetemi di fare i complimenti a Trespolo :ok: aveva ragione sul perno c'è uno scalino (a dire il vero è uno scalone). L'ho confrontato con un l'altro ed effettivamente c'è uno scalino poco dopo la metà del perno. Quello che non capisco è come si possa essere formato. Bha ....le stranezze le becco sempre io.
Grazie, grazie.
Tutta vita vissuta!
Succede se c'è il perno non è stretto bene o se c'è del gioco tra forcellone e telaio. In teoria ci andrebbero degli spessori tra forcellone e telaio per minimizzare questo gioco, ma non sempre ci si fa attenzione e li si mette.
Adesso ti merita cercare un perno messo meglio del tuo.
Trespolo la cosa degli spessori mi interessa. Ho recuperato un l'altro perno e non vorrei fargli fare la fine del primo. Quello con lo scalino pensavo di farlo sistemare (eliminare lo scalino col tornio..... ma forse sto dicendo una caz......ta). Potresti darmi ragguagli maggiori sugli spessori tra forcellone e telaio? Nel frattempo mi rivolgo a tutti per un'altra informazione....... nel bel mezzo della notte mi sono svegliato di soprassalto con il dubbio di aver rimontato correttamente i leveraggi. Provo a spiegarmi meglio. Quello su cui si aggangia l'ammortizzatore ha la parte concava rivolta verso il motore ( e mi pare sia posizionato bene) l'altro, quello che si aggancia al telaio, ha un suo lato corretto o è indifferente. Dico questo perché mi pare di ricordare che mentre cercavo di sfilare il perno infame, il su e giù che facevo fare al forcellone fosse più ampio di quello che fa adesso. Non so se mi sono spiegato bene. :dubbio:
Citazione di: Andrea68 il 31 Maggio 2013, 09:22:04
Trespolo la cosa degli spessori mi interessa. Ho recuperato un l'altro perno e non vorrei fargli fare la fine del primo. Quello con lo scalino pensavo di farlo sistemare (eliminare lo scalino col tornio..... ma forse sto dicendo una caz......ta). Potresti darmi ragguagli maggiori sugli spessori tra forcellone e telaio? Nel frattempo mi rivolgo a tutti per un'altra informazione....... nel bel mezzo della notte mi sono svegliato di soprassalto con il dubbio di aver rimontato correttamente i leveraggi. Provo a spiegarmi meglio. Quello su cui si aggangia l'ammortizzatore ha la parte concava rivolta verso il motore ( e mi pare sia posizionato bene) l'altro, quello che si aggancia al telaio, ha un suo lato corretto o è indifferente. Dico questo perché mi pare di ricordare che mentre cercavo di sfilare il perno infame, il su e giù che facevo fare al forcellone fosse più ampio di quello che fa adesso. Non so se mi sono spiegato bene. :dubbio:
Quello di farlo tornire è un po' una ca...ta :riez:. Dopo che fai per riempire il posto rimasto vuoto? Ci metti una boccola? E poi? la saldi e la fai ritornire alla giusta misura?
Allora fatti fare direttamente un perno dal tornitore, no?
Ma se ne hai recuperato un'altro vai tranquillo per i prossimi dieci anni.
Per spiegarti la storia degli spessori dovrei postarti la pagina del manuale d'officina.
Insomma, poichè la misura interna del telaio dove alloggia il forcellone può discostarsi dalla misura esterna del forcellone anche a causa dell'usura, il tutto va misurato e spessorato di conseguenza.
Si tratta, ovviamente di decimi di millimitro, ma quanto basta perchè il forcellone sbatta lateralmente (anche se molto poco) e il tutto si usuri più in fretta.
Se sollevi la moto senza la ruota posteriore e provi a muovere il forcellone in su e giù e lateralmente, ti renderai conto di quanta oscillazione danno quei centesimi di gioco sui vari perni.
Appena ho un momento ti mando le pagine del manuale. Se non lo faccio sollecitami che me ne sarò dimenticato!
Grazie Trespolo. Comunque ho fatto controllare il lavoro che ho fatto io da un meccanico che mi hanno detto sia abbastanza bravo. Ha verificato i leveraggi e controllato il serraggio dei bulloni. Ha detto che ho fatto un buon lavoro. speriamo non mi si stacchi la ruota strada facendo. -dead-
Adesso si che fa la sua "porca" figura :miii:
Citazione di: Trespolo il 31 Maggio 2013, 15:01:23
Per spiegarti la storia degli spessori dovrei postarti la pagina del manuale d'officina.
Insomma, poichè la misura interna del telaio dove alloggia il forcellone può discostarsi dalla misura esterna del forcellone anche a causa dell'usura, il tutto va misurato e spessorato di conseguenza.
Si tratta, ovviamente di decimi di millimitro, ma quanto basta perchè il forcellone sbatta lateralmente (anche se molto poco) e il tutto si usuri più in fretta.
Se sollevi la moto senza la ruota posteriore e provi a muovere il forcellone in su e giù e lateralmente, ti renderai conto di quanta oscillazione danno quei centesimi di gioco sui vari perni.
Appena ho un momento ti mando le pagine del manuale. Se non lo faccio sollecitami che me ne sarò dimenticato!
Ecco quello che intendevo:
Grazie Trespolo. Non avevo dubbi sulla tua affidabilità clap.
Ma dimmi un po.......il resto me lo mandi per mail o me lo dai quando ti offriro' la bevuta? :opazzoo:
Citazione di: Andrea68 il 04 Giugno 2013, 14:22:33
Grazie Trespolo. Non avevo dubbi sulla tua affidabilità clap.
Ma dimmi un po.......il resto me lo mandi per mail o me lo dai quando ti offriro' la bevuta? :opazzoo:
Sono pagine del manuale Clymer. Io ho il libro non ce l'ho in formato elettronico.
Se mi dai un indirizzo email ti mando queste pagine con una risoluzione un po' migliore, ho visto che negli allegati che ho messo non si legge un tubo.
La bevuta mi sta sempre comunque bene. ???
OK trespolo allora si fa cosi: Appena rientro a Firenze, il 18, ti avviso e ci si vede al caffè de Paris cosi ti offro la bevuta e tu mi fai dare un'occhiata al Clymer. :YUK: