Ciao a tutti,
non so se ho fatto una pazzia oppure se mi sono semplicemente auto-regalato un bidone...
E' arrivato ieri. Dalle foto sembrava messo PEGGIO (il che è tutto dire!)
La notizia positiva è che non perde olio. Il vecchio proprietario mi ha detto che parte regolarmente: qualche sospetto lo ho perché ho trovato il cavo dell'alzavalvola molto lasco (con conseguente pedivella durissima).
Proverò appena possibile a regolare il cavo ed a tentare di far partire 'sto girarrosto.
Mi sa che devo rimboccarmi le maniche.
Spero di fare cosa gradita aggiornando tutti gli amici del forum sul restauro: ogni consiglio (tranne quello di smaltire in discarica la moto) è ben accetto (molto ben accetto: ho notato che c'è grandissima passione e grandissima competenza qui).
P.s. ma chi le violenta in questo modo le motociclette? Bah.
A mio modesto parere ti conviene rimboccarti si le maniche,se vuoi avere una moto bella e affidabile dovresti ripassarla completamente.
Benvenuto nel club ma soprattutto in bocca al lupo.
quanto ti è costato il giocattolo?
se ti fai due conti su quanto ci vuole per restaurarla e quanto incasseresti nel venderla a pezzi forse conviene darla via e poi prendere una che sta messa meglio, però non conosco il mercato dei pezzi e se conviene soprattutto...
ovviamente il cuore mi impone di consigliarti e di incoraggiarti a restaurarla... ;)
verifica cosa c'è scritto sul canotto come sigla... non mi sembra un telaio 59X quello li -ninzo'-
no no, avevo visto male.... è un telaio 59X
la forcella sembrerebbe di un xt 43 f completa di cerchio.
Rispondo a tutti...
Prezzo finale 450 euro.so bene di aver fatto una follia (mezza almeno) ma non so perche' sono stato immediatamente attirato dall'annuncio.
Per quanto riguarda il discorso forcelle non so ancora:devo vedere meglio.
Nel weekend mi potro' dedicare con calma allo "studio".
Per ora ho notato alcuni pezzi mancanti.
Credo che procedero' a smontare con calma tutta la sovrastruttura e poi a verificare per bene ciclistica e motore.
Di solito le sorprese (negative) non mancano ma il vecchio proprietario me l'ha venduta comunque come marciante.
Concordo con chi dice che, pur conveniendo vendere "al trancio" la moto, il cuore comanda...quindi cerchero' di salvare e restaurare.
Speriamo bene.
Ringrazio tutti per le risposte e le letture del post:vi aggiorno sul seguito, anche perche' rompero' parecchio chiedendo consigli e tecniche.
Cos'è quel pezzo saldato al telaio sotto al 46 :dubbio:
Buon lavoro :ok:
io oltre a smontare le sovrastrutture darei un'occhiata dentro al motore. marciante non vuol dire affidabile e chi tratta una moto cosi sicuramente non è uno che cambia olio ogni anno o che presta attenzione a scaldarla prima di tirarla!
se la vuoi riportare 100% originale ti serviranno un bel po di pezzi di non facile reperimento.
Il pezzo saldato sostituisce la staffa che regge il pedalino (sigh).
Per quanto riguarda il motore senz'altro lo apriro' per bene per vedere in che condizioni sta.
Prima di farlo pero' vorrei almeno vedere se parte o meno.
Grazie per i post: vi aggiorno sperando di non essere troppo molesto con il mio ferro vecchio
Citazione di: davide busetto il 25 Febbraio 2014, 13:21:37
Grazie per i post: vi aggiorno sperando di non essere troppo molesto con il mio ferro vecchio
no, qui siamo come gli umarells di fronte ai cantieri, tu posta che noi si guarda e commenta ::)
hahaha
ciao a tutti,
purtroppo durante la settimana gli impegni lavorativi mi assorbono completamente e non posso operare sul ferro vecchio.
Sto cercando di recuperare quante più informazioni possibili per procedere al restauro: ho un problemino.
Ho trovato tutti gli spaccati della moto ma mi manca lo schema elettrico con colorazione cavi, connettori, polarità, ecc.
Ho cercato anche nel forum ma niente... sapreste indicarmi qualcosa voi?
Un'altra domanda: sul lato sinistro, in posizione arretrata rispetto al serbatoio olio, dovrebbe (...dovrebbe...) trovare posto il portabatteria con la relativa batteria (vado a memoria dal mio vecchio TT che qualcuno ha gentilmente preso in prestito senza riportarmelo più indietro).
Negli spaccati non trovo traccia della batteria... dove sbaglio? Gli spaccati che ho sono quelli del precedente TT600, in effetti. E' possibile che in quello vecchio la batteria non ci fosse e nel nuovo si?
Ricapitolando... non trovo lo schema elettrico della moto e non ho capito se la batteria è prevista o meno e dove vada...
Ringrazio in anticipo tutti per l'aiuto e... vi tengo aggiornati, cari "umarells"...
...scusate il doppio post...
L'arcano della batteria l'ho risolto... lo schema invece... no!
http://www.595.it/piuiva/images/schemaelettrico.jpg
per le forche misura il diametro degli steli, il tt ha gli steli da 43mm mentre le xt mi sembra da 41.
poi se fai le foto dei tappi superiori, della pinza e prendi il diametro del disco anteriore ti sapremo aiutare più facilmente.
il cerchio anteriore dorato fà pensare ad un trapianto di provenienza xt.
non sono spesso collegato ma se mi mandi un Mp se posso aiutarti.....
;:bananasaluta:;
Grazie Zinga...
Grazie anche a Trespolo per il mp!
Vi aggiorno.
Dubbio: le leve freno e frizione del mio TT sono nere o grigie?
Il mio ricambista sostiene siano mere, dalle foto disponibili pero' mi sembrano grigie.
Leve nere :bye:
Obbedisco!
Eppure ho trovato in giro solo foto (anche ufficiali Yahama) con leve grigie.
Non riesco ad inserire le foto che ho trovato (mi dice che esistono già allegati con lo stesso nome).
scusate il doppio post...
http://www.rallye-tenere.net/Stamb_tt_600.htm
Citazione di: davide busetto il 28 Febbraio 2014, 16:49:21
Obbedisco!
Eppure ho trovato in giro solo foto (anche ufficiali Yahama) con leve grigie.
Non riesco ad inserire le foto che ho trovato (mi dice che esistono già allegati con lo stesso nome).
il tt belgarda le ha nere, ma i vecchi tt 36A e 59X dovrebbero averle alluminio grezzo......
certo che cominci dai dettagli ;D
Piu' che altro sto raccogliendo i preventivi dei ricambi.
Parlando con il mio amico il discorso e' caduto su leve e paramani, ecco il perche' della domanda.
Domani dovrei provare a mettere in moto il girarrosto ed a sentire il rumore che fa.
A seguire svuoto l'olio ed inizio ad aprire i carter, giusto per un'anteprima.
Vi aggiorno e posto le foto!
ok grazie ::)
(http://www.informarexresistere.fr/wp-content/uploads/2011/10/umarell.jpg)
Citazione di: davide busetto il 28 Febbraio 2014, 16:49:21
Obbedisco!
Eppure ho trovato in giro solo foto (anche ufficiali Yahama) con leve grigie.
Non riesco ad inserire le foto che ho trovato (mi dice che esistono già allegati con lo stesso nome).
E tu cambiagli nome.
Per Trespolo... Almeno il tizio guarda dall'altra parte!ahahah
Per Gna... Ho provato ma continua a darmi errore.
Puoi caricarle su un sito esterno e poi metti il link. Oppure fai un album su FB e poi metti il link di ogni foto non dell'album.
...con grande piacere informo le Signorie Vostre che il girarrosto e' partito non dico a primo colpo ma quasi...
Il rumore di questo motore mi e' rimasto dentro dai tempi della scuola.
Benebenebene...si inizia!
auguri. dicci anche, quando avrai finito, la spesa totale dell' operazione. non si sa mai che alla fine sia nemmeno troppo alta.
Certo.
Ho fatto un foglio di calcolo con tutte le spese per capire "dove vado a parare".
Il prossimo passo e'...rimettere in moto e tenere un po' acceso il girarrosto.
Successivamente vorrei svuotare l'olio, smontare i carter e vedere un po' la situazione.
La moto non sferraglia e non mi sembra che faccia rumori strani: devo pero' ancora guidarla.
In base alla vostra esperienza conviene aprire la testata?
Non conosco il chilometraggio e vorrei verificare lo stato della catena di distribuzione.
Ho notato che i collettori sono nuovi e la catena anche.
Appena apro tutto posto le foto.
A proposito la moto non perde olio: dopo aver aperto, vorrei cambiare le guarnizioni dei due carter.
Faccio bene?
Qualsiasi suggerimento e' ben accetto.
Grazie
per verificare la catena di distribuzione non devi aprire la testata, c'e` il tenditore sul lato sinistro del cilindro per verificare i dentini rimasti. Svita il dadone, esci la molla interna, svita le due viti del corpo del tenditore, fai scattare i dentini rimasti e
li conti, se meno di 5 conviene cambiare la catena. Per rimontare, infila di nuovo completamente il tenditore alzando delicatamente il dentino di tenuta, rimonta il corpo del tenditore con le due viti a brucola, rimonta il dadone e la molla all'interno del corpo. il dadone spingera` in sede il tenditore fino a toccare sul pattino interno.
Guarda qui se non mi sono spiegato bene
http://digilander.libero.it/TTR600/valvole/valvole.htm
devi per forza cambiare le guarnizioni dei carter se apri altrimenti se rimonti le vecchie perderà da qualche parte...
io metterei intanto un olio economico e filtro olio nuovo, la provi vedi come va, se ci sono interventi da fare butti via olio economico...
candela nuova, filtro aria nuovo, controllo gioco valvole, una pulitina ai carburatori... se non fa rumori strani, se ci sono ancora scatti sul tendicatena e se la moto va bene non farei altro...controlla che le marce siano silenziose, potrebbe esserci qualche ingranaggio macinato (solitamente si usurano maggiormente la terza e la quarta).
anzi tutto grazie per i consigli (doppio grazie a Gna per la pazienza).
Sapevo del tendicatena: volevo aprire la testata per verificare lo stato delle valvole e del pistone.
Per quanto riguarda il resto, devo fare qualche prova e poi vi farò sapere.
Eventualmente, lo stato delle ruote dentate del cambio è rilevabile anche "a vista" secondo voi oppure no?
Sto pensando di cercare in rete qualche ricambio (magari usato...) per rimettere in sesto il tutto: particolarmente fastidioso è il cavalletto mezzo spezzato che fa inclinare la moto quasi fino a farla cadere (è anche privo di molla).
Grazie davvero per il seguito che date al mio tread.
Buon sabato sera!
per i ricambi cerca su subito.it o metti un annuncio qui sul forum - se hai almeno 25 posts vedrai il mercatino -.
Su subito.it c'erano venditori che avevano diversi pezzi usati.
Per quanto riguarda il cambio, no non si puo` controllarlo senza aprire completamente il motore, e` la parte piu`
interna e meno accessibile del motore, e questo rende l'intervento sul cambio molto costoso in termine di pezzi e manodopera.
A orecchio puoi sentire quale rapporto fischia/ulula o fa casino, di solito le marce stressate in fuoristrada sono la seconda e la
terza. Ti consiglio di mettere la moto su un sostegno centrale di qualche tipo, accendere il motore e provare tutte le marce in sequenza per sentire se qualcuna fischia/ulula/grida.
Ciao
come al solito... grazie mille!
Temo che siamo gli unici due esauriti sul forum alle 8.30 della domenica mattina... ahahah...
Grazie per la dritta del mercatino (non conoscevo).
Sono quasi arrivato a 25 post: al limite, posto un altro paio di messaggi per arrivare al numero (chiedo scusa anticipatamente a tutto il forum).
purtroppo si, se hai problemi al cambio devi aprire completamente il motore, io l'ho dovuto fare sul mio ttr perche avevo le ruote dentate della terza spappolate..
Va bene...
Prima di tutto devo "ascoltare" e poi valuto il da farsi.
Per i ricambi inizio a vedere in giro: ho notato che effettivamente ci sono in giro pezzi usati che costano piu' dei nuovi!
P.s. Qualcuno saprebbe dirmi la serzione dei cavi da usare per luci, frecce, ecc.?
ciao a tutti,
pomeriggio di lavoro...
Ho dato un'occhiata al tendicatena della distribuzione. In sostanza, ho seguito i suggerimenti di Gna (grazie ancora!) e...
Allego il risultato. Quando ho rimontato il tutto, la molla ha spinto a fondo il cilindretto: questa cosa vuol dire che la catena è nuova o che la catena di distribuzione è da sostituire (temo la seconda)?
Ho esaminato anche il telaio: oltre alla staffa "in più" al posto del telaietto portapedalino, c'è un pezzetto in meno.
Manca, sul posteriore, quella specie di asola con saldato un bullone per reggere il codone (vado a memoria dal vecchio TT che avevo).
Ho anche notato che il perno su cui ruota l'anteriore (che effettivamente dovrebbe essere di un XT) è strano, sicuramente è stato modificato.
Prossimi passaggi: prova marce e successivo cambio olio.
Qualsiasi commento o suggerimento è molto, molto, molto ben accetto.
Buona domenica!
Io sono uno di quelli che ha solo da imparare e quasi nessun consiglio da dare...ma ti faccio una grande in bocca al lupo e i complimenti per il lavoro che hai iniziato a fare: ti ci vorrà del tempo ma ti darà soddisfazione.
clap
Non ho capito se hai contato i dentini rimasti da scattare appena tolto il cilindretto. La foto del cilindretto è appena tolto dalla sede?
SE e dico SE la foto del cilindretto e` fatta appena tolto dal corpo del tensionatore, allora a giudicare dai dentini fuori va cambiata la catena di distribuzione
Per Meritene: grazie!
Per Gna: come un imbecille (per non dire peggio) ho contato i dentini visibili, non quelli rimasti.
Il cilindretto è appena smontato.
Se ho la possibilità, domani provo a rismontarlo e contare i dentini rimasti.
Buona serata
Gna abbiamo scritto insieme... temo che tu abbia ragione.
Approfitto per farti una domanda: il colore del gruppo termico è, in origine, nero. Il mio è grigio (tipo TTR 600) e non mi sembra verniciato.
Carter e basamento motore invece sono stati riverniciati ma "sotto" sono grigio scuro, quindi originali...
Possibile che abbiano cambiato solo testata e gruppo termico lasciando "invariato" il resto?
quanti erano quelli visibili? In totale dovrebbero essere 18 se non ricordo male.
Mi pare che le ultime serie del 59X avessero il motore tutto grigio topo come la 2kf, di che anno e` il tuo?
l'esperto in 59X e` andrea3112
...nel qual caso... avendone contati 16... sostituzione quanto mai necessaria.
Chiedo ad Andrea "numi". La moto è stata immatricolata nel 1990, però tramite numero di telaio devo chiedere a Yamaha l'anno di fabbricazione.
Grazie.
P.s. sostituendo la catena di distribuzione, ci sono anche altri componenti da cambiare? Che so, i pattini?
i pattini e` bene verificarne l'usura ed eventualmente cambiarne uno o entrambi. Metti in conto anche la guarnizione del carter sinistro da cambiare
Nel dubbio...le avevo gia' ordinate entrambe.
Bene:dovendo "aprire" a questo punto verifico un po' tutto.
Domani andro' a parlare con un amico fabbro per cercare di ricostruire il pezzo di telaio mancante.
A seguire...apertura carter...
Vi tengo aggiornati:durante la settimana mi e' molto complicato dedicare tempo al girarrostoz
Grazie per i vostri suggerimenti e consigli
a che ci sei che devi cambiare la catena di distribuzione,smonta la testa, cambia la guarnizione testata e i paraoli delle valvole rifacendo le sedi valvola..
ciao Enigma,
sono d'accordo con te... a sapere COME fare... ora non posso, ma cercherò qualche tutorial sul forum...
Vi faccio sapere.
Grazie.
cerca il post: manutenzione approfondita 3TB, di ciglio, per molte cose i motori sono identici.
Citazione di: davide busetto il 02 Marzo 2014, 20:30:34
...nel qual caso... avendone contati 16... sostituzione quanto mai necessaria.
una catena da sostituire con 16 scatti ancora disponibili ? :zot:
smontare la testa non è difficile,ma se non si ha una dinamometrica, il manuale d'officina e un po' di manualità il vero problema è rimontare tutto...
se hai intenzione di fare tutto da solo ti avverto che già per smontare il volano (obbligatorio per togliere la catena di distribuzione e rimettere in fase la distribuzione) ti servirà un estrattore o dovrai costruirtelo.
una volta smontata la testa la porti in un centro rettifica e loro potranno cambiarti i paraoli delle valvole, smerigliare le sedi e le valvole, eventualmente rettificare il piano testa. il torniere a cui mi affidai io per questi lavori si prese 50€ per farmi tutto e ripulirmi i condotti dalle bave di fusione.
Citazione di: Zinga il 03 Marzo 2014, 13:21:21
una catena da sostituire con 16 scatti ancora disponibili ? :zot:
no, 16 usciti a vista significa solo due disponibili ::)
Per la dinamometrica...me la procuro.
Per il resto, ok su tutto.
Due domande (rivolte a chi lo ha fatto personalmente):
Estrarre il volano e' difficile?
Mettere in fase la distribuzione e' difficile?
La seconda cosa mi mette una leggerissima ansia...
So che ci sono i riferimenti sui vari elementi del motore, ma non avendolo mai fatto, chiedo numi.
Grazie a tutti
ci avevano adattato una marmitta di una 3tb ;desperado;
(http://s11.postimg.org/vnv0m5din/scarico.jpg)
Guru del forum...
Marmitta originale in perfetto stato ad 80 euro e'...buono?
fai lucidare anche i condotti dello scarico della testa...
:akrd:
ASSOLUTAMENTE NO quelli aspirazione!
se hai intenzione di farti i lavori da solo recupera il manuale d'officina, spiega tutto.
per mettere in fase c'è un puntino sull'ingranaggio della distribuzione aggangiato all'albero motore che deve essere in linea con un altro puntino sui carter, mentre il rocchetto dell'albero a camme ha due tacche che devono essere allineate alla perte superiore del cilindro. se tutti i riferimenti combaciano è in fase e puoi rimontare, piu difficile a dirsi che a farsi.
per il volano io portavo il motore dal mecca e me lo facevo togliere.
Visto che il "girarrosto" sta resuscitando e che lo stai portando a nuova vita devi cominciare a pensare ad un nome per la moto che sara'... Dandole un nome vedrai che avrete un ottimo rapporto, non darcelo lasciandola anonima sarebbe un grosso errore!!! PS: se hai bisogno di due leve grigie o meglio color acciaio le ho nuove di pacca e non mi servono... Se ti interessano te le regalo volentieri basta che passi a prenderle o ti paghi la spedizione!!! Per il resto ti auguro T T T pazienza! A giorni inizio anche io a riassemblare DORIS una 3TB del 92!??!?! appena imparo a postare le foto vedrete che bella la mia amata...
ok, penso ad un nome e ti faccio sapere...
Per Enigma: manuale gentilissimamente inviatomi da un amico del forum... ho visto tutto.
Proverò e vi farò sapere.
Per tutti: secondo voi, 80 euro per una marmitta (originale) usata in ottimo stato sono troppi?
Grazie e... a risentirci!
Citazione di: davide busetto il 03 Marzo 2014, 16:25:28
Estrarre il volano e' difficile?
Mettere in fase la distribuzione e' difficile?
Ciao Davide, capisco il tuo timore, Ci siamo passati tutti la prima volta :)
No, non sono operazioni difficili. Bastano come al solito buoni attrezzi, documentazione e due dritte.
Mi sembra che tu sia partito col piede giusto.
Documentazione:
Nei tempi morti leggi e rileggi i 5 testi sacri.
Quando ho rifatto la mia 3TB erano diventate le mie uniche letture per mesi, le conoscevo quasi a memoria.
- service and repair manual
- fiches con esplosi e partnumbers
- clymer XT & TT 600
- catalogo kedo (utilissimo! controindicazione, ti vorresti comprare tutto)
- manuale d'uso e manutenzione
Qualche dritta:
VOLANO.
Ti servono un avvitatore pneumatico e compressore, un estrattore (http://www.kedo.com/ssl/grafic/Katalog/vorschau/001499.gif) e un bel martellozzo in gomma.
- Sviti il dado con l'avvitatore. Verifica se il filetto è standard o destrorso! (non ricordo, ma ho una pulce nell'orecchio)
- Installi l'estrattore e lo metti bene in tensione.
- Dai un bel colpo assiale sul dado dell'estrattore col martello in gomma.
- Tiri ancora l'estrattore... e un altro incoraggiamento col martello... finché il volano non ti salterà in mano. Aattento perchè esce davvero di colpo, cerca di non farlo cadere quando salta fuori.
MESSA IN FASE.
Ci sono tutti i riferimenti e le procedure sui testi sacri ;D
L'unica cosa un po' rognosa è l'inserimento/allineamento, in caso di sostituzione dei cuscinetti di banco, dell'ingranaggio di distribuzione sull'albero motore (per maggiori dettagli vedi sempre i testi sacri)
IN ORDINE SPARSO...
Le leve originali mi sembra fossero alu.
80 euro per una marmitta perfetta è un prezzo accettabile, a mio parere un po' elevato ma resta nella fascia "onesto".
Il perno ant ha un bulloncino al posto della "maniglia" per estrarlo.
Le forche non capisco se sono le sue o no.
Per la verifica della catena di distribuzione vedi i link sotto.
E Il telaio grigio?
Qualche link per la documentazione:
service and repair manual si trova su internet ma non ho un link sottomano, sorry
fiches con esplosi e PN# (TT'86 ma va abbastanza bene) www.rdragoni.com/moto/files/yamaha_web_tt.zip
il clymer lo trovi su ebay o amazon a meno di 30 euro e sono soldi ben spesi.
catalogo kedo pdf scaricabile da www.kedo.com
uso e mant 59X (thanks to piuiva) www.rdragoni.com/moto/files/usomant_59X_ita.pdf
catena distribuzione www.rdragoni.com/moto/mant/tensione_catena_distribuz.pdf
Buon lavoro!
Ciao
Riccardo
Ciglio...Io ero convinto di essere apposto con il solo manuale di uso/manutenzione... Degli altri neanche sapevo esistessero... Cosa sarebbero? Dove li trovo? Sto iniziando a rimontare tutta DORIS e ammetto di rimandare per paura di non farcela!!!...X DAVIDE - LE VUOI LE LEVE??? Non voglio niente...
Certo che di lavoro ne devi fare e nn oso immaginare le sorprese che troverai smontando il motore. Numero telaio e motore corrispondono? Molte plastiche non si trovano più in Yamaha....e specie i paramani e parafango anteriore anche usati sono duri a trovarli decenti.
Per gigipatri, si!mp per accordarci...sei gentilissimo grazie
Per rainbowsix: purtroppo lo so...e tremo.a dir la verita' il rapporto che si crea tra te e QUELLA moto quando le fai manutenzione personalmente e', scusate se esagero, praticamente di simbiosi.
Una nota (domani postero' un post piu' lungo):avendo messo le mani su TT e TTR... La differenza si sente al tatto.
Non voglio offendere la sensibilita' di nessuno, una pura sensazione tattile.
Buona notte e grazie a tutti per l'aiuto e l'incoraggiamento.
Riprendo il post di ieri, come avevo anticipato.
Anzi tutto grazie a Ciglio per i preziosi consigli!
Come hai attentamente osservato il telaio e' grigio anziche' bianco: la cosa e' chiaramente inammissibile ed infatti ho gia' preso accordi per sabbiatura e verniciatura, sto solo aspettando i telaietti reggi pedalini del passeggero, in modo da fare un'unica "infornata".
In effetti vorrei procedere in parallelo cosi': anzi tutto smontare il motore (spero di riuscirci da solo) e "pulire" il telaio per portarlo in carrozzeria.
Motore a terra, vorrei appunto vedere realmente le sue condizioni e fare manutenzione: seguiro' il consiglio di smerigliare valvole e di far rettificare il cilindro in un centro rettifiche.
Ho ordinato alcuni ricambi, anche se purtroppo la lista e' lunga!
In effetti le plastiche originali saranno difficili da trovare!
Una domanda: smontare steli, manubrio, ecc. richiede una chiave speciale se non erro.e' cosi'?
Appena procedo posto qualche foto: magari i meno esperti potranno farsi un'idea della moto ed i piu' esperti potranno massacrarmi facendomi notare errori e problemi!
Grazie ed a risentirci!
P.s. Qualcuno ha mai provato a riparare con la pasta nera i collettori di aspirazione?ho letto qualcosa sul forum...risultati?uno dei due collettori, il dx, si sta scollando: la gomma si sta staccando dalla parte in metallo. Costano salati e, per me, un costo cosi' elevato e' ingiustificato.o no?
Fatemi sapere!
Come al solito grazie a tutti
i collettori si sostituiscono e stop!
sono 60 euro che ringrazierai tutti i giorni di aver speso :ok:
Rispondo a qualcuna delle tue ultime domande.
Per smontare gli steli dai foderi, quindi per aprire la forcella per revisionarla ci vuole una chiave speciale.
Cerca sul forum e c'è spiegato come farlsela.
I collettori di aspirazione costano un botto, le riparazioni non funzionano praticamente mai.
Io ho provato in vario modo, giusto per esperimento, quello che mi sembri regga meglio è incollarli con il mastice per riparare le forature. Anche la pasta rossa per guarnizioni qualcosa fa. E' molto importante tenerlo bene pressato finchè l'adesivo asciuga e non è facile visto la forma.
Prova ma senza fare affidamento sul risultato.
Il catalogo Kedo te lo mandano insieme al primo acquisto. Io ce l'ho sempre sulla scrivania, come la bibbia!
Citazione di: Trespolo il 05 Marzo 2014, 09:29:10
Io ce l'ho sempre sulla scrivania, come la bibbia!
in KEDO we trust ;D ;D ;D non sono l'unico kedo-addicted allora
Gigi: per manuale uso e manutenzione intendi il libretto che ti dan di solito con la moto? Quello è sufficiente per fare la manutezione ordinaria, come olio, filtri, candele, freni, regolazioni varie... Per inteventi meccanici "lourds" ci vuole almeno il service&repair (manuale d'officina).
Davide: se hai intenzione di tirar giu il motore come prima cosa (anche io preferisco lavorare a motore nudo) fatti un supporto da banco.
Io avevo usato il ritaglio-fuochi di un banco da cucina (per darti l'idea delle dimensioni) e 4 robuste staffe a L (10x10?) prese al brico.
Alleghero' una foto del supporto KEDO e uno schizzo dello stesso concetto rivisitato e migliorato presso il CRS anni fa (ciglio riserch senter).
Per la rettifica, se il cilindro è il suo originale scordatelo. Canna in alu cromato e non si puo rettificare.
In tanti han sostituito il cilindro con la versione a canna in ghisa delle XT/XTZ.
Per le forcelle, lo smontaggio lo puoi fare anche senza chiave speciale (se hai l'avvitatore pneumatico del volano ;D).
Apri e svuoti l'olio. Richiudi, in modo che le molle tengano un po' frenata la cartuccia. Sviti con il pneumatico il dadone sotto. Sul 59X c'è anche da pistolare un po in alto, per staccare la cartuccia dal tappo... ho una visione di una chiave piatta tra le spire della molla.
Per rimontare invece ti consiglio di farti la chiave, ma con i pezzi smontati in mano sarà facile trovare la soluzione giusta.
Per i collettori, io sono della corrente "mettili nuovi"... solo per non dover rismontare i carb piu volte se non tiene la riparazione.
Ciao
R
Citazione di: davide busetto il 05 Marzo 2014, 07:52:44sto solo aspettando i telaietti reggi pedalini del passeggero, in modo da fare un'unica "infornata".
esistono 2 59X un pre 90 ed un post 90...
quelli ante 90 non hanno l'omologazione passeggero... quelli dopo si...
puoi anche mettere su le pedaline su un pre 90.... ma andarci in due potrebbero essere uccelli per diabetici e uccelli padulo a non finire....
ciao a tutti!
Per prima cosa ringrazio Ciglio per i preziosi consigli e per il supporto morale...
Ok su tutto: messaggio ricevuto sui collettori.
Per quanto riguarda steli e forcelle, rimandiamo a dopo il problema.
Per quanto riguarda invece il supporto motore, eventualmente chiederò ad un fabbro di fiducia di costruirmene uno (qualcosa mi dice che me lo farà gratis).
Due domande ai guru: come faccio a vedere se il cilindro è in alluminio o in ghisa? In effetti il mio cilindro è grigio mentre nel motore originale dovrebbe essere nero...
Seconda cosa: sulla carta di circolazione non trovo scritto il numero di posti... come faccio a sapere se la moto è omologata per due? L'anno di immatricolazione è il 1991 (ma la cosa vuole dire "poco").
Secondo le mie (scarse) conoscenze, il TT con telaio bianco è per due... E' giusto?
c'è scritto... cmq un 91 è 2 posti
nel libretto giarda lnel numero posti... riporta gli anteriori e i totali
quindi dovrai leggere 1 e sotto 002
Allora... X Davide le leve se mi mandi il tuo cell ci organizziamo!!! Che dici? Poi invece a Ciglio volevo chiedere siccome vorrei farmi il supporto motore una foto/disegno con le varie misure...? Ndo la trovo? Senza misure verrebbe una porcata!!!
Altra cosa!!! siccome appena riesco a postare le foto inizio pure io a rimontare DORIS ... Davide ti dispiace se mi aggrego al tuo topic con foto e domande??? O forse é meglio aprirne un altro su XT 600 3tb restauro??? Ho bisogno di miliardi di consigli e usufruirei dei già presenti GURU... Bhooo forse è meglio un altro topic in modo da scindere le due moto... CHE DITE ??? ??? ???
Gigi, mp mandato.
Per le misure...aspetto con ansia anche io!
Parte l'operazione supporto motore artigianale...ahahah
Dopo una giornata infernale concedetemi un paio di risate.
Spero di combinare qualcosa in questo weekend!
Davide e Gigi: le misure purtroppo non le ho, il mio supporto è rimasto in italia nel garage di un'amica.
Ma vi assicuro che non è difficile farlo.
Preparate i pezzi (tavola 60x50 circa e squadrette da almeno 10x10).
Col motore sul tavolo, cominciate a mettere le staffe sul motore, come se gli aggiungeste dei piedi.
Dovrete sicuramente lavorare un po di lima e trapano (togliere gli spigoli delle staffe, fare il foro per il perno)
Poi mettete il motore "zampettato" sul supporto e avvitate le viti delle staffe al supporto. FATTO ;D
Per togliere il motore non sara piu necessario svitare le staffe, basterà sfilare i perni.
Per la versione "fabbro" bisognerà prendere invece misure più precise, ma non vedo difficoltà.
In realtà le uniche misure che vi servono sono la posizione relativa dei fori passanti (ant e post) sul basamento. Devono ovviamente combaciare con i fori sulle staffe di supporto, tenendo in considerazione gli ingombri e un po di luce da "terra".
Buon lavoro. E se lo fate, mettete voi delle misure e foto!
Ciao
R
Gigi: si, forse è meglio aprire un topic separato, poi si possono sempre fare i cross-link ;D
Bene... ho letto il discorso del supporto motore: credo che farò "al contrario".
Porto il motore smontato al fabbro e sulla base del motore faccio fare il supporto (credo sia più comodo).
Per la cronaca, ho ordinato catena di distribuzione e pattini per il TT 600!
Ci aggiorniamo sul forum
A tutti i GURU...
Si riesce a trovare una foto e non un esploso di tutti i pezzi che vanno nel forcellone? Posteriore naturalmente... Sono andato in confusione... Oltre ai pezzi del kit wemoto cos altro ci va?
Nell esploso ci sono 19 pezzi nel kit 10/12 e il resto?
Buongiorno a tutti...
posto ancora qualche riga per cercare di "orientarmi".
In particolare, vorrei avere qualche consiglio dai più esperti:
1. Come si fa a capire se il gruppo termico è in ghisa o meno? Avevo già chiesto ma...
2. Secondo voi, dovendo aprire il motore, conviene cambiare la frizione "a prescindere" oppure tiro con quella che sta già (le cui condizioni sono ignote)?
3. Per quanto riguarda la sostituzione della catena di distribuzione, oltre catena e pattini devo cambiare anche la guarnizione della testata quando apro "il tutto", vero?
Grazie per la pazienza: se domani mi dedico al girarrosto, posterò le foto del work in progress.
il cilindro del tt 59x originale è completamente in allumnio anche la camicia con riporto anti attrito, questo rendeva impossibile rettificare nel caso di grippaggi.. per questo molta gente sostituiva il cilindro con quello dotato di camicia interna in ghisa, rettificabile. per capire se è l'originale senza camicia devi guardare la sigla alla base del cilindro.
la frizione non è difficile da cambiare e non obbliga a scendere il motore dal telaio, dagli un'occhiata quando smonti tutto, se vedi che c'è ancora materiale d'attrico sui dischi guarniti allora la lasci e poi la provi a moto finita, se slitta poi la cambi.
quando apri la testata devi cambiare per forza la guarnizione.
un cilindro con la camicia in ghisa lo riconosci a vista dal "collarino" intorno al pistone.
la camicia non è antro che un tubo che si infila nel cilindro (che in alu anche sulle XT).
è facilmente rettificabile, e anche quando hai finito lo "spessore", puoi sfilarla e metterne una nuova.
sui motori marini pesanti, la sotituzione della camicia si fa addirittura insieme al pistone (e ammenicoli) come step di manutenzione.
(http://www.rdragoni.com/attach/ocore608cc_top.jpg)
Gigi: se trovo una foto te la metto, ma gli esplosi mi sembrano abbastanza chiari no?
ciao
R
Citazione di: gigipatri il 06 Marzo 2014, 21:58:44
A tutti i GURU...
Si riesce a trovare una foto e non un esploso di tutti i pezzi che vanno nel forcellone? Posteriore naturalmente... Sono andato in confusione... Oltre ai pezzi del kit wemoto cos altro ci va?
Nell esploso ci sono 19 pezzi nel kit 10/12 e il resto?
Semplice, perchè nel kit non ci sono tutti i pezzi! :ciapa:
Comunque nel forcellone molto gioco lo danno i leveraggi e quindi uno si concentra cambiando i parapolvere e vari del forcellone quando sono da cambiare perni e boccole.
Grazie ragazzi!domani o domenica (o dopo ancora...a seconda del tempo) vi faro' sapere!
Grazie davvero, vi aggiorno sugli sviluppi.
Citazione di: gigipatri il 06 Marzo 2014, 21:58:44
A tutti i GURU...
Si riesce a trovare una foto e non un esploso di tutti i pezzi che vanno nel forcellone? Posteriore naturalmente... Sono andato in confusione... Oltre ai pezzi del kit wemoto cos altro ci va?
Nell esploso ci sono 19 pezzi nel kit 10/12 e il resto?
Ho dato un'occhio al sito di wemoto....stai attento che l'immagine del kit manutenzione forcellone è puramente indicativa e quei pezzi lì mica ci sono sull'xt. O almeno non tutti ed altri invece mancano.
ciao a tutti!
Come anticipato, posto qualche foto e qualche... dubbio!
Andiamo con ordine.
Ho svuotato l'olio, ho smontato la coppa del filtro olio e poi ho iniziato ad aprire carter sx e dx.
Successivamente, ho smontato airbox, carburatore, serbatoio olio e quasi tutto l'impianto elettrico (che è la "somma" di vari pezzi tenuti insieme con nastro isolante).
Alla fine, ho allentato i dadi di supporto del motore (sia frontali che superiori) ed il supporto superiore del mono.
Ora, vi espongo dubbi e problemi (i guru del forum si potranno scatenare!):
- il coperchio del filtro olio è spezzato: in sostanza, uno dei tre occhielli (guardando frontalmente il coperchio, quello superiore destro) è spezzato e quindi in pratica non serve a niente. Che faccio? Si può saldare o conviene sostituire il pezzo? Non ho trovato perdite di olio pur avendo lasciato la moto ferma un paio di settimane.
- non sono riuscito in alcun modo ad allentare il perno del forcellone (da una parte c'è un dado autobloccante, dall'altra un dado corto che dovrebbe essere la parte "fissa" del pezzo). Ho spruzzato WD40 a volontà, ho anche usato chiave inglese e martello... niente... il dado non si è mosso (con gli altri invece non ho avuto grandi difficoltà). Cosa mi consigliate? Alla peggio, porto la moto così come è da qualcuno con la pistola?
- aprendo il carter sx ho battuto delicatamente il carter stesso per farlo scollare dal resto del motore: con "orrore" ho trovato una vite attaccata al magnete. Secondo voi, quella vite si è staccata adesso oppure era staccata da prima? Lo statore... secondo voi in che condizioni è? Considerate che la moto è partita senza grossi problemi, quindi malgrado l'impianto elettrico raffazzonato, le cose più o meno funzionavano!
- Secondo voi si riesce a sollevare il motore "da soli", cioè una persona sola riesce almeno a muoverlo? La moto è su un supporto centrale. Conviene tenerla lì oppure sdraiarla su un fianco?
- al prossimo "giro" dovrei smontare l'avantreno... serve una chiave specifica, mi sembra, oppure posso usare qualche altro utensile?
- anche il dado che tiene il mozzo della corona...è inchiodato...
Che dire? Qualsiasi commento o informazione è ben accetto! Buona domenica!
Citazione di: enigma6686 il 07 Marzo 2014, 12:41:20per capire se è l'originale senza camicia devi guardare la sigla alla base del cilindro.
il cilindro è 3AJ... ma sul 3AJ sul 3TB sul 4PT e sull'ultimo 2KF hanno la camicia in ghisa...
ad ogni modo... l'unimo modo per avere la certezza è smontarlo...
le camicie si possono anche sostituire...
- Il coperchio dell'olio cambialo, dovresti trovarlo usato senza problemi, saldarlo credo sia una cagna da pelare;
- Il perno vacci di pistola ad aria o di bussola con una bel tubo di prolunga;
- Come sapere se quella vite c'era o no? solo esaminando la vite, è una brugola tipo quelle del coperchio? se è sporca di terra viene da fuori, se d'olio da dentro.
- Il motore sono 40-45 kg a secondo di cosa ci lasci attaccato sopra. Io ce la faccio (per ora) a tiraralo giù e metterlo su da solo e non sono una belva. Ci vuole un po' di tecnica, quello si. Guardati allo specchio e giudica te.
_ per l'avantreno serve una chiave a settore per allentare la ghiera del perno dello sterzo, ma puoi fare con un pezzo di legno incastrato nella dentatura ed un martello.
- Anche per il mozzo ruota vai di WD40 e pistola ad aria.
dalla prima foto si legge che il cilindro e` 34K02
Citazione di: Gna il 09 Marzo 2014, 16:21:11
dalla prima foto si legge che il cilindro e` 34K02
e il motore è nero............
mi sa che l'hanno cambiato con un59X 1 serie....
c'è da controllare il numero di serie del motore sul lato destro...
Grazie per le risposte...
Una precisazione:il motore SEMBRA nero.
E' stato verniciato ma la vernice sta sfogliandosi, sotto il vero colore e' grigio scuro.
Non so se la precisazione puo' tornare utile:io ricordo che il motore del TT di quegli anni era tutto nero, o no?
prima serie nero con termica 34K
seconda serie grigio con termica 3AJ
In conclusione dovrebbe essere grigio con termica A3J.
Bene...devo verificare: sotto lo strato di grasso e sporcizia vedo cosa si legge e sopratutto verifico il numero di telaio e di motore (speriamo bene).
Una domanda: il blocco motore si puo' sabbiare o cosa?
Scusate il doppio post... il "mio" TT non DOVREBBE essere questo (telaio bianco, motore nero)?
Non ci sto capendo più niente.
Il gruppo termico è sempre nero, è il basamento che è nero o grigio a seconda del modello.
Il cilindro con canna in ghisa lo si vede perché si attacca la calamita semplice...no? In alluminio non si attacca nulla. Io ho un 3AJ sotto nuovo ed é alluminio . Dubito che il tuo motore sia di origine. Controlla il cambio sicuramente avrai la seconda e la quinta andate.....Poi il motore lo togli da soffio sfilando da sopra il telaio e il rimontaggio fai il contrario.
Qualcuno puo postare la foto dell esploso forcellone 3tb dopodiche riformulo una domanda a tutti ma in particolare a Ciglio che sul 3tb sa tanto...
GRAZIE...
Gigi, le foto le ho trovate ma apri un post dedicato... che c'azzecca il forcellone del 3TB con il restauro di un 59X? ;-)
ciao
Riccardo
ps: esplosi 3TB li trovi facilmente in rete, esempio www.cmsnl.com
Citazione di: ciglio il 05 Marzo 2014, 10:41:39
Per le forcelle...
Sul 59X c'è anche da pistolare un po in alto, per staccare la cartuccia dal tappo... ho una visione di una chiave piatta tra le spire della molla.
Per rimontare invece ti consiglio di farti la chiave, ma con i pezzi smontati in mano sarà facile trovare la soluzione giusta.
trovate queste (mentre cercavo quelle per Gigi)
ciao
R
https://www.dropbox.com/sh/jervq3uxb49wcvb/sVdENUBuJS
Grazie ciglio veramente gentile... In verità le cose sono o possono essere legate... Ti spiego:
Io rispetto all esploso del forcellone 3tb non capisco cosa include il KIT Wemoto il dubbio mi é aumentato con il discorso di Davide e dei 2mm di lasco lato catena...
Infatti lato catena nel forcellone cé una rondella (49)in più che non mi sembra ci sia nel KIT Wemoto...e può essere proprio 2mm
Se non ricordo male proprio Ciglio "il Saggio" mi fece notare che il leveraggio del Mono del 3tb é spostato verso sinistra può esserci una relazione???
Citazione di: gigipatri il 10 Marzo 2014, 15:53:49
Grazie ciglio veramente gentile... In verità le cose sono o possono essere legate... Ti spiego:
Io rispetto all esploso del forcellone 3tb non capisco cosa include il KIT Wemoto il dubbio mi é aumentato con il discorso di Davide e dei 2mm di lasco lato catena...
Infatti lato catena nel forcellone cé una rondella (49)in più che non mi sembra ci sia nel KIT Wemoto...e può essere proprio 2mm
Se non ricordo male proprio Ciglio "il Saggio" mi fece notare che il leveraggio del Mono del 3tb é spostato verso sinistra può esserci una relazione???
Ciglio! NON RISPONDERGLI!
Se non si fa un post suo niente più risposte!
Citazione di: Trespolo il 10 Marzo 2014, 16:46:53
Ciglio! NON RISPONDERGLI!
Se non si fa un post suo niente più risposte!
giusto.... :ok:
si sta facendo troppa confusione....
gigipatri non te la prendere ma devi aprirti un topic tuo doc
SCUSATE tutti ho proprio fatto io confusione con i Topic!!!
Sto leggendo un mucchio di post, di topic, di discussioni e sto facendo un SuperMinestrone!!!
Di nuovo SCUSE...
ciao a tutti,
ritorno "a bomba" dopo qualche giorno di assenza... vorrei chiedervi alcuni commenti in merito ai ricambi.
Ho trovato alcuni pezzi (principalmente plastiche e forcella) su un paio di siti internet di annunci.
Posso postare qui per avere un parere sui prezzi (troppo alti, troppo bassi, onesti) oppure è meglio in MP?
Grazie a tutti quelli che mi risponderanno.
Belin Davide il Topic é tuo I ricambi sempre della tua moto direi che puoi fare ciò che vuoi...
Sono io che ho sforato argomento!!!
Rendici partecipe dai dai!!!
Bene...
Forcella anteriore completa con mozzo e cerchio oltre codone, parafango anteriore e fiancatine a 170 euro oltre spese secondo voi e' onesto?
Citazione di: davide busetto il 12 Marzo 2014, 22:32:03
Bene...
Forcella anteriore completa con mozzo e cerchio oltre codone, parafango anteriore e fiancatine a 170 euro oltre spese secondo voi e' onesto?
:ok:
Se oltretutto sono anche messi in buono stato mi sembra un affare!
Metti un pó di foto dai...
forcelle, cerchio anteriore, fiancatine, codone e parafango anteriore... 170 euro...
Non mi sembra malaccio, o no? Procedo? Sono esattamente i pezzi che mancano al mio girarrosto...
Aspetto vostri commenti.
Parafango e codone non mi sembrano gli originali, ma il prezzo sarebbe buono anche per la sola forcella completa di cerchio.
bene... procederei...
Che te ne pare di queste? Anche loro mi sembrano piuttosto convenienti.
Nuove...
...la fretta non mi ha fatto completare il post: 4 frecce a 60 euro complessivi.
occhio che il parafango anteriore e lo stop posteriore non sono originali! anche il codone non mi sembra il suo.
compra compra compra
https://www.youtube.com/watch?v=M6O8thbqwG0
sono contento x te e il tuo immenso entusiasmo ti stimo ,quando arrivi in fondo goditi il tuo TT e nn guardare cosa hai speso, la passione nn ha prezzo !!!!(forse ci compravi una kappa da dakar )TT sempre !!!!!!
Per Enigma...che faccio?procedo ugualmente?
procedi sono originali.. il faro è il modello per la versione usa
ok su tutto (anche se il faro non lo prendo, avendolo già)...
Grazie!
Citazione di: davide busetto il 13 Marzo 2014, 09:59:13
bene... procederei...
Che te ne pare di queste? Anche loro mi sembrano piuttosto convenienti.
Nuove...
Originali?
Se originali il prezzo è ottimo, se aftermarket le trovi su Kedo allo stesso prezzo.
Parafanghi non originali, Fianchetti ufo e li trovi nuovi anche 50€ a coppia, pedane posteriori non sono le sue..sembrano di qualche xt, la sella è strappata, il forcellone se é rigato dalle pedane....io lo butterei al rottamaio, il serbatoio sembra riverniciato....
Il parafango sembra dell xt 125 o dell acerbis non ce lo vedo proprio sul TT
Devi comprare tutto in blocco? Senno' prendi solo il necessario... Davide se trovi una foto del parafango originale postala io ne ho uno nuovo bianco ma dovrebbe essere 43f almeno li confronto.
Anzitutto grazie per le risposte e complimenti per le competenze!
Adesso due precisazioni: non devo comprare in blocco, posso scegliere cosa serve.
La seconda: mi servono solo plastiche (tutto tranne il mascherino con il faro ed il serbatoio) e forcelle con cerchio.
Ho cercato nella mia citta': plastiche nuove SALATISSIME.
La forcella anteriore nemmeno la cerco nuova per evitare il salasso.
Che faccio?
Prendi forcella,cerchio e mono se é quello con la regolazione sul serbatoio gas...e forse gruppo acceleratore.per le plastiche originali cosa ti hanno chiesto nella tua città ? In Yamaha é solo reperibile il parafango posteriore con fanale e mascherina...il resto non più disponibile. I Fianchetti prendili della Ufo nuovi e sono quelli usati che ti vogliono vendere ....almeno li hai nuovi.
...scusate la domanda banale... Dove trovo i prodotti ufoplast?
Sul sito della ufoplast riportano un rivenditore della mia citta' che non tratta piu' quei prodotti da anni!
Citazione di: davide busetto il 14 Marzo 2014, 14:08:40
...scusate la domanda banale... Dove trovo i prodotti ufoplast?
Sul sito della ufoplast riportano un rivenditore della mia citta' che non tratta piu' quei prodotti da anni!
Se non lo sanno loro!
Mi sembra che li tratti anche Crossshop, su internet.
Comunque se hai serbatoio e mascherina e altre plastiche vecchi i fianchetti nuovi stridono un po'. Io sarei per una decorosa omogeneità.
Ecco i fianchetti ufo:
http://www.crosshop.eu/?app_marca=Yamaha&app_modello=TT&app_cilindrata=600&app_anno=&categoria=laterali+portanumero&app_op=0&applicazione=1&applicazione_find=0&format=trovati.php&lingua=IT
Io forse opterei per quelli usati comunque. Via gli adesivi vecchi (che tra l'altro in quelli ufo sono differenti dagli originali) e una bella pulita/levigatura ad acqua con carta abrasiva specifica (prima a grana grossa e poi sempre più fine).
Infine comprerei delle grafiche tipo queste: http://www.adesiviestampe.it/prodotto.php?id=1387
Le altre plastiche dell'annuncio che hai postato invece non le prenderei.
:ciao:
Pensavo di:
- comprare i fianchetti nuovi
- comprare codone e parafango nuovo
- far riverniciare frontalino e serbatoio
Che ne pensate?
P.s. Gli adesivi magari li prendo dopo...
P.p.s. Domani spero di mettere a terra il motore e vedere un po' come sta messo.
Citazione di: davide busetto il 14 Marzo 2014, 19:28:13
Pensavo di:
- comprare i fianchetti nuovi
- comprare codone e parafango nuovo
- far riverniciare frontalino e serbatoio
Che ne pensate?
P.s. Gli adesivi magari li prendo dopo...
P.p.s. Domani spero di mettere a terra il motore e vedere un po' come sta messo.
Non vorrei dire cavolate ma credo che parafango anteriore e posteriore nuovi non si trovino -ninzo'-
Ti consiglio di non verniciare il serbatoio, la vernice si rovina dopo poco per opera della benzina che trasuda dalla plastica. Io gli darei una bella pulita e lucidata con la solita carta abrasiva ad acqua.
Anzi, personalmente non rivernicerei nessuna plastica, pulirei a fondo e basta.
Ah...non sapevo il discorso dei parafanghi.
Per quanto riguarda il serbatoio il problema e' noto ma "risolvibile" se ricordo bene.
Giusto?
Citazione di: davide busetto il 14 Marzo 2014, 19:46:24
Ah...non sapevo il discorso dei parafanghi.
Per quanto riguarda il serbatoio il problema e' noto ma "risolvibile" se ricordo bene.
Giusto?
si risolvi comprando un clarke...
:opazzoo: :opazzoo: :opazzoo: :opazzoo:
Il,parafango posteriore lo trovi ancora in Yamaha il resto nulla. Non risolvi nemmeno col clarke...anche quello col tempo...lo fa il problema ma meno in quanto le benzine stanno diventando sempre più trasparenti..
Ciao a tutti!
Aggiorno il thread con gli ultimi "sviluppi".
Per prima cosa, ho "liberato" il motore ed ho messo a terra tutto
il gruppo, ho liberato il forcellone ed il mono ed ho smontato
manubrio, ammenicoli vari, ecc.
Adesso le "dolenti note".
Per prima cosa, devo procurarmi il famoso estrattore per il volano
che, in mancanza, è praticamente impossibile da smontare (almeno,
stando a quanto ho capito io).
Seconda cosa: ho allentato le viti della testata (devo dire la
verità: tutte mollate con svitol e relativamente poco sforzo).
Il mio dubbio è: come si "scolla" la testata dal gruppo termico?
In poche parole, come si stacca la testata? ho provato a tirarla
via con delicatezza ma... niente.
Premetto di aver smontato tutte le viti (compresa quella
"nascosta" nel coperchio delle valvole) ma la testata non si è
mossa di un millimetro.
Terzo problema: ho osservato con attenzione il motore. Ci sono,
sulle alette, tracce di vernice nera (il gruppo è di colore
grigio). Cosa significa secondo voi? Hanno tentato di verniciare
il motore (da grigio, quindi, renderlo nero) oppure è la vernice
originale ad essere rimasta solo in pochi punti?
Quarto problema: ho smontato la vaschetta del carburatore.
Dentro... TERRICCIO! Proseguendo nello smontaggio mi sono dedicato
al corpo secondario.
Il carburatore del TT è diverso da quello del TTR (ho visto anche
gli spaccati), non c'è la membrana, giusto?
Quindi... "va bene" così, non manca nulla al mio, giusto?
La moto, prima di venire smontata, andava in moto: il collettore
di aspirazione del secondario era "andato" ed infatti la moto non
saliva di giri molto bene.
Per quanto concerne la pulizia del carburatore, devo smontarlo
completamente (come da tutorial) oppure è sufficiente agire su
vaschetta e getti (la molla di ritorno funziona bene, la seconda
farfalla è allineata, ecc.)?
Quinto ed ultimo dubbio: considerato che ormai la moto è tutta
smontata e che il motore è a terra, secondo voi è consigliabile
aprire tutto e , controllare anche il cambio, giusto?
Per fare questo, bisogna sostituire anche la guarnizione della testata e quella del carter, giusto?
Cosa altro?
In tutta sincerità, ritengo di avere una buona manualità ed una buona tecnica ma queste operazioni non le ho mai fatte: è consigliabile portare il motore "sano" da un meccanico?
Grazie a tutti per l'attenzione e la disponibilità.
P.s. non ho verificato se il cilindro è in ghisa o in alluminio... vi farò sapere... nel secondo caso, che si fa (non potendosi rettificare)?
ci dovrebbe essere la membrana al secondario, se e` l'originale.
Notizia di cronaca:gruppo termico in alluminio.
La calamita non attacca proprio.
Per Gna: anche per me dovrebbe esserci (pero' sugli spaccati mi sa che NON c'e').
Che casino.
Giusto per parlare, sul TTR c'e'
Citazione di: davide busetto il 15 Marzo 2014, 16:53:18
Notizia di cronaca:gruppo termico in alluminio.
La calamita non attacca proprio.
Per Gna: anche per me dovrebbe esserci (pero' sugli spaccati mi sa che NON c'e').
Che casino.
Giusto per parlare, sul TTR c'e'
Tutti i gruppi termici all'esterno sono di alluminio. Non so se la calamita ce la fa a sentire la camicia d'acciaio interna.
Se hai smontato tutte le brugola del coperchio delle punterie (non della testata) con qualche piccola botta deve venire via, tieni presente che è incollato dalla guarnizione liquida.
Per smontare la vera testata dovrai smontare l'albero a camme e svitare le 4 viti che stanno intorno allìalbero a camme più un paio di altri dadi che stanno sell'esterno a collegare testata e cilindro.
L'estrattore per il volano ci vuole, c'è poco da fare.
ciao Trespolo,
scusa l'ignoranza (doppia), sto cercando di imparare.
Ok per l'alluminio (quindi, devo continuare a smontare per avere la certezza del materiale).
In effetti quello che sto cercando di smontare io è il coperchio delle punterie (non la testata vera e propria del motore): avevo paura a forzare ed ho preferito chiedere a chi è veramente esperto di meccanica.
Ho notato che c'è intorno la "guarnizione liquida": una domanda, quando rimonterò il coperchio, cosa dovrò fare? Usare la pasta nera per risigillare tutto oppure usare una guarnizione?
Nello spaccato non vedo guarnizioni di sorta, invece nel service manual (pagina 3-43) parla di "...use a new gasket...".
Altra domanda: per quanto riguarda l'estrattore, ok. Io però non sono riuscito a svitare il dado da 19 che tiene bloccato il volano!
Scusate il doppio post come al solito... a questo punto già che ci sono vi chiedo:
1. per accedere alle ruote dentate del cambio e verificarne lo stato, devo smontare coperchio punterie, testata E pure il cilindro, vero? Mi sembra che i semicarter siano accoppiati anche attraverso il cilindro. E' giusto?
2. Se si smonta il coperchio delle punterie e successivamente la testata, come si fa a sfilare la canna del cilindro se ci sono le fasce elastiche del pistone che fanno "pressione" tutto intorno? Non si rischia di graffiare e rovinare tutto?
So che probabilmente sono domande stupide... ma è la prima volta che vado "così a fondo".
Grazie.
caXXo quante domande, andiamo con ordine,
per svitare il dado del volano usa una pistola pneumatica, io mi faccio aiutare da un amico gommista...
per arrivare al cambio devi aprire completamente il motore, operazione molto complessa quando si fa la prima volta, soprattutto per rimontare tutto... parlo per esperienza personale.
se hai intenzione di arrivare al cambio devi smontare tutto, testa, cilindro, frizione,carter semi carter, cambiare le guarnizioni del carter lato volano e del carter lato frizione, i due semicarter che formano il basamento sono chiusi da pasta nera, cosi come il coperchio punterie. consiglierei sostituzione di tutti i paraoli, dell'oring alla base del cilindro e attenta verifica di tutti i cuscinetti (di banco e del cambio).
il coperchio punterie non si toglie perche c'è la guarnizione liquida, se hai tolto tutte le viti aiutati con un cacciavite e fai leva.
quando esci il cilindro è normale che il pistone scorrerà all'interno, come succede quando il motore è acceso!
se vuoi imbarcarti in ques'impresa cataloga bene tutto quello che smonti e aiutati con tante foto, è un'attimo perdere roba o confonderla.
Citazione di: davide busetto il 15 Marzo 2014, 17:43:23
ciao Trespolo,
scusa l'ignoranza (doppia), sto cercando di imparare.
Ok per l'alluminio (quindi, devo continuare a smontare per avere la certezza del materiale).
In effetti quello che sto cercando di smontare io è il coperchio delle punterie (non la testata vera e propria del motore): avevo paura a forzare ed ho preferito chiedere a chi è veramente esperto di meccanica.
Ho notato che c'è intorno la "guarnizione liquida": una domanda, quando rimonterò il coperchio, cosa dovrò fare? Usare la pasta nera per risigillare tutto oppure usare una guarnizione?
Nello spaccato non vedo guarnizioni di sorta, invece nel service manual (pagina 3-43) parla di "...use a new gasket...".
Altra domanda: per quanto riguarda l'estrattore, ok. Io però non sono riuscito a svitare il dado da 19 che tiene bloccato il volano!
Per rimontare il coperchio delle punterie, dopo, dovrei usare nuovamente una guarnizione liquida, rossa, nera, grigia che sia. Per toglierlo dagli delle bottarelle con un martello di gomma o un pezzo di legno, attenzione a non fare forza con qualcosa sulle sedi di appoggio perchè altrimenti rischi di danneggiarle. Ricordati che è tutto alluminio.
Guarnizioni "vere" ci sono tra testa e cilindro e tra cilindro e basamento.
Per arrivare al cambio devi smontare completamente il motore disaccoppiando i carter.....se non l'hai mai fatto non è proprio una passeggiata di salute.....
Per il volano non mi ricordo se il dado da 19 è destrorso o sinistrorso. Comunque o usi la chiave pneumatica o ti fai una chiave per tenere fermo il volano, tipo questa:
Ma si può sapere che sigla c'è sul cilindro? E poi è così importante sapere se il cilindro ha la camicia o no? Vedrai che al 99% ha la sua brava camicia.
Se davvero vuoi portare avanti il lavoro fino ai minimi termini ricordati di fare tante, ma tante foto, di come erano montati i pezzi. Alle volte per la fretta di smmontare si trascura questo aspetto e poi ci si pente.
Comunque se smonti tutti io metterei in conto di cambiare tutti cuscinetti e paraolio, senza stare a pensarci troppo su. (per cambiare uno dei cuscinetti dell'albero motore ci vuole la pressa, te lo dico subito così poi non ci fasciamo il capo. Normalmente è da cambiare anche la pompa dell'olio, se non sbaglio si dovrebbe trovare la parte rotante interna come ricambio.
Ciao a tutti,
Come al solito grazie per la disponibilita' e la chiarezza.
Ho fatto quelle domande perche' non so bene in che condizioni e' il motore e sto cercando di decidere il da farsi.
Il mio problema in definitiva e' questo: avendo trovato catena di distribuzione al limite e tanta sporcizia (foglie, fango, terriccio) sulla moto immagino che la stessa abbia fatto abbastanza km ed abbia fatto off.
Sono in pratica di fronte ad un bivio: cambiare solo la catena e magari fare qualche altra cosetta (smerigliatura valvole?) oppure aprire completamente tutto e fare un ripristino piu' pesante.
Nel secondo caso, a questo punto forse conviene portare il motore in officina e buonanotte.
Credo che pistone, fasce e rettifica da soli costino gia' sui 300 euro, giusto.
Sono combattuto: da un lato vorrei salvare il salvabile, dall'altro (in pratica) rifare il motore.
Mi sono auto imposto un limite di spesa almeno per quest'anno.
Non ha senso risparmiare sull'acquisto se poi si spendono 3.000 euro per il restauro.
Una domanda: per sabbiare il motore bisogna smontarlo pezzo per pezzo oppure no?
Sono molto dubbioso, anche perche' mi sto rendendo conto che l'apertura del motore e' fuori dalla portata di un meccanico amatoriale (o almeno, fuori dalla mia).
Che ne pensate?
Buona domenica!
io ho aperto e richiuso il motore da solo ma non è stata una passeggiata, a causa di un errore molto banale dopo qualche mese che avevo richiuso tutto si è svitato il rocchetto dell'albero a camme provocando la piegatura delle valvole a causa del contatto col pistone....altri soldi altro tempo....
se non hai un amico che lo abbia già fatto e che ti possa seguire ti consiglio di lasciare perdere, è un attimo spendere tanti soldi in pezzi e poi rovinare tutto per una disattenzione.
per rifare le sedi valvole, paraoli, piano testata, cambiare la catena di distribuzione, scendere il cilindro e il pistone , se porti il blocco motore gia smontato a un meccanico ti potrebbe chiedere 100€ di manodopera, per i pezzi la catena gia ce l'hai, la guarnizione testata costa un trentina di € originale, paraoli valvole mi pare sui 10€/15€, l'oring che sta alla base del cilindro lo prenderei pure, se c'è da sostituire il pistone sono circa 150€ a cui bisogna aggiungere il lavoro di rettifica al cilindro (sempre che abbia la camicia in ghisa)... poi puo essere che hai fortuna e non ci sia neanche bisogno di sostituire il pistone
Concetto chiarissimo...mi sono in effetti convinto.
A questo punto, almeno per il motore, devo "solo" trovare un meccanico BRAVO.
Ti assicuro che non e' facile reperirne qualcuno delle mie parti.
Chiaramente se gli amici del forum hanno segnalazioni da fare, ben vengano (anche con mp, anzi forse meglio con mp).
Grazie.
di dove sei?
Taranto!
Ti posso indicare uno a palagiano, in gamba i mono yamaha ne ha fatti molti specie il 59X..e li fa a casa sua questi lavori.
Se vuoi il numero te lo fornisco e ti metti d'accordo e glielo porti smontato dal telaio. Se nn hai dimestichezza lascia stare lo smontaggio.....tieni conto che in media di manodopera si prendono al sud 300/350€ smontaggio e montaggio.
Il carburatore del 59X é senza membrana .
ciao Davide, vedo che procedi bene. fai tante foto/disegnini/schemini e prendi appunti.
qualche commento a ruota libera...
Citazione di: davide busetto
Il mio dubbio è: come si "scolla" la testata dal gruppo termico?
Ci sono due piccole zone del coperchio valvole (sui lati, se non ricordo male) rinforzate apposta per far leva DELICATAMENTE con un cacciavitone.
Citazione di: davide busetto
ho smontato la vaschetta del carburatore. Dentro... TERRICCIO!
Non è poi cosi strano... smonta tutto e pulisci bene.
sostituisci tutti i tubetti e se vuoi fare il figo prendi un kit revisione carb (guarda su kedo per vedere cos'è)
Citazione di: davide busetto
Il carburatore del TT è diverso da quello del TTR, non c'è la membrana, giusto?
Esatto. il 59X non ha la membrana al secondario ma un pistone in metallo
Citazione di: davide busetto
secondo voi è consigliabile aprire tutto e , controllare anche il cambio?
Per fare questo, bisogna sostituire anche la guarnizione della testata e quella del carter, giusto?
perché no... se hai tempo e voglia ;D
ti servira il kit guarnizioni. Athena lo fa completo, con tutte le guarnizioni e o-ring necessarie alla revisione motore.
per semicarter basamento e coperchio valvole, ancora meglio della pasta rossa/nera è il "liquid gasket".
kedo ha un ottimo prodotto della wurth. cerca un mio vecchio post dove se ne parlava...
trovato ;D QUESTO (https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=36412.msg485635#msg485635) e i post successivi
Citazione di: davide busetto
è consigliabile portare il motore "sano" da un meccanico?
NO. non me ne vogliano i meccanici, ma io non ho mai trovato un professionista che faccia il lavoro con piu attenzione e cura di quanta potresti mettercene tu.
è vero che certe cose in casa non si possono fare (cuscinetto biella, alesaggi, rettifica sedi valvole...) ma per lo smontaggio e rimontaggio farei da me, fin dove possibile.
Citazione di: davide busetto
Notizia di cronaca:gruppo termico in alluminio.
La calamita non attacca proprio.
hai provato all'interno del cilindro o dall'esterno?
Citazione di: davide busetto
per accedere alle ruote dentate del cambio e verificarne lo stato, devo smontare...
tutto... dovendo aprire i semicarter del basamento, devi aver rimosso già tutto il resto.
Citazione di: davide busetto
Mi sembra che i semicarter siano accoppiati anche attraverso il cilindro
collateralmente vero... ci sono delle viti molto lunghe che fissano il cilindro ai due semicarter, quindi finchè non le levi non potrai separare i carter. in ogni caso, vedi sopra ;-)
Citazione di: davide busetto
Se si smonta il coperchio delle punterie e successivamente la testata, come si fa a sfilare la canna del cilindro se ci sono le fasce elastiche del pistone che fanno "pressione" tutto intorno? Non si rischia di graffiare e rovinare tutto?
si tira ;D le fasce non rovineranno il cilindro, solo cerca di restare "in asse" mentre tiri verso l'alto il cilindro.
Citazione di: davide busetto
So che probabilmente sono domande stupide... ma è la prima volta che vado "così a fondo".
Una domanda non è mai stupida. meglio chiedere 10 volte che fare una minchiata per paura di sembrare un principiante.
Nessuno è "nato imparato" e lo spirito di questo forum è proprio quello di condividere competenze e michiate ;D
ciao
R
ps: ho trovato una foto del supporto motore che mi ero costruito
(http://www.rdragoni.com/moto/reloaded/monta2.jpg)
per la guarnizione liquida ho trovato un altro post
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=37791.msg485892#msg485892
ciao
R
Ciglio é sempre una garanzia ! ! !
Ciglio... che dire?
Scusa se rispondo in ritardo: sono a bocca aperta. GRAZIE DAVVERO!
Ti romperò le scatoline in MP per avere ulteriori consigli ed altro.
Aggiorno gli amici del forum sulla TTelenovela: ieri ho fatto sabbiare il telaio, oggi ho portato il tutto da un fabbro che eliminerà quella ORRIBILE staffa reggi pedalino.
A seguire, carrozziere (primer + verniciatura).
Sto iniziando a raccogliere ricambi e pezzi vari: a proposito, un ringraziamento pubblico anche ad Andrea per la gentilezza.
Vi aggiorno!
queste sono le storie che ci appassionano, mi raccomando le foto dei vari passaggi.
::)
(http://www.angelshare.it/ns/wp-content/uploads/2013/05/omarel.jpg)
A grande richiesta...
Telaio sabbiato e pronto per la verniciatura!
...benvenuti ad una nuova puntata della TTelenovela "Il restauro impossibile".
Attività di oggi: apertura (parziale) del motore con sorprese.
Vi posto le foto.
Come al solito... le mie domande:
1. L'albero a camme ha grippato?
2. Il pistone ha grippato?
3. Le impronte delle valvole sul pistone sono normali?
4. Le valvole sono piuttosto sporche: devo smerigliarle per bene... cercherò sul forum le indicazioni necessarie. Intanto avete suggerimenti?
5. Per smontare il corpo del cilindro... cappero che faticaccia! Svitol e chiave ma... i dadi non si muovono di un millimetro... c'è qualche dritta particolare (ci sono due dadi da 12 che si raggiungono necessariamente con una chiave a tubo e due dadi da 14)?
6. Tra una pausa e l'altra ho sverniciato (con sverniciatore per metalli: Andrea, grazie per la dritta) i due semicarter: il risultato è in foto. Che vernice devo usare per riverniciarli? Secondo voi porto tutto al carrozziere oppure faccio "in casa"?
7. Avete altri suggerimenti?
Devo ancora fare la prova con la calamita per capire se la canna del cilindro è in ghisa o meno.
Ho allentato tutte le viti del carter (che non hanno opposto molta resistenza, dopo averle inondate di sbloccante) e, con pazienza, calma e soprattutto catalogando qualsiasi pezzo smonti, procederò all'apertura dopo aver eliminato i dadi di cui al punto 5.
A proposito: smontato il coperchio valvole ho trovato quattro viti con testa da 12. Tre identiche tra loro, la quarta diversa. Dagli spaccati mi sembrano tutte e quattro uguali: devo desumere che il motore è stato già aperto, giusto?
Dottori, è grave?
Grazie per l'attenzione, e... alla prossima puntata!
dalle foto sembrerebbe cromata... e anche messa abbastanza male.......
o è la foto che fa quell'effetto... oppure è tutta una grippatura....
e il sospetto è anche l'untuosità del pistone....
non è l'effetto della foto, purtroppo...
le incisioni sulla superficie del pistone mi pare che siano originali
ma alla fine sei rtiuscito a vedere se numero motore e telaio combaciano?
se si quindi è l'ultima serie (visto anche i colori originali dei carter) io cercherei il motore di un 3AJ o un 3TB
gli togli il cilindo e quelli avendo la canna in ghisa lo rettifichi... magari anche un pelo di più...
:opazzoo: :opazzoo: :opazzoo:
Ciao gianfranco,
Due domande.
La prima riguarda il colore di quei motori:il mio e' nero sui carter e grigio sul gruppo termico.
Secondo me pero' ci sono stati "trapianti".
Come faccio a vedere se carter e gruppo termico sono originali o se non sono appartenenti a vari trapianti?
La seconda e': nel caso in cui il cilindro sia cromato non si puo' fare proprio nulla?
Come si risolve il problema in questo caso?
Il pistone mi sembra segnato anche sul mantello...di segni ne ha due in origine...comunque non mi preoccuperei poiché con quella canna ridotta così é da cambiare. Il cilindro con canna in alluminio di può recuperare..ma devi cambiare la canna e nn so se ti conviene fai prima a prendere un cilindro con canna in ghisa e prendi un pistone prox o wiseco o Je per XT...logicamente maggiorato.
Non so se puoi montare il cilindro 3aj poiché il tuo in origine ha un perno in meno....e comunque il motore in origine é tutto nero.
I coperchi laterali falli verniciare dal carrozziere con normale bicomponente nero lucido.
è un motore prima serie nero 59X (ma potrebbe avere anche i carter di un 34 l o 55 w o 43f) guarda la sigla in numeri e lettera che precede la matricola motore.
il cilindro è a canna cromata sempre del primo tipo (con un prigioniero in meno), ma non preoccuparti e non perdere tempo a trovarne uno uguale che si rompono, ci monti uno della xt in ghisa che venivano montati anche sui TT e sei a posto.
i prigionieri della testa devono essere due lunghi e due corti, li c'è un po di casino e un prigioniero non è neanche originale.
da quanto vedo lascerei perdere tutto il gruppo termico e ne cercherei uno usato con margine di lavorazione (il tuo mi sembra messo male ) .
se non ho capito male la tua moto dovrebbe essere un'ultima serie telaio bianco motore grigio, per questo motivo se non è un modello rosso immatricolato in seguito (cosa c'è scritto sul libretto di circolazione alla voce telaio numero...... e motore tipo.....) ti conviene trovare un motore grigio.
comunque facci vedere anche l'interno del motore e soprattutto non comprare niente per ora (consiglio da AMICO).
la tua moto ha bisogno di riavere tutte le sue parti che la rendono originale poi inizi a dargli nuova vita.
in ogni caso sarà molto più semplice a farla di quello che pensi e occhio a cosa compri, anzi se ti propongono qualcosa prima fatti mandare le foto e mettile qui sopra.
e buona domenica :riez:
Io ti dico solo una cosa: FOLLOW THE GURU ANDREA3112
Citazione di: Rainbowsix il 16 Marzo 2014, 20:23:58
Ti posso indicare uno a palagiano, in gamba i mono yamaha ne ha fatti molti specie il 59X..e li fa a casa sua questi lavori.
Se vuoi il numero te lo fornisco e ti metti d'accordo e glielo porti smontato dal telaio. Se nn hai dimestichezza lascia stare lo smontaggio.....tieni conto che in media di manodopera si prendono al sud 300/350€ smontaggio e montaggio.
Rain.. il meccanico di palagiano per caso lavora da Nitti a Massafra..? sicuramente è lui..ma nn credo gli basti un tt nuovo per pagare una sua prestazione...almeno da quello che si sente in giro.
Sei di taranto citta?
Oggi altra mezza giornata di lavoro...
Per il guru Andrea (gentilissimo):
Matricola motore 5Y3 186476
Termica 34K02
Sulla carta di circolazione il telaio e' 59x020298.
Il telaio e' in carrozzeria quindi non posso controllare (per ora).
Anno di immatricolazione 1991.
Altri dati non ne ho!
Che ne pensate?
5Y3? :miii:
Il basamento è dell?Xt 550......sei messo male.
Trespolooo, che significa?
Citazione di: davide busetto il 23 Marzo 2014, 14:46:57
Trespolooo, che significa?
Significa che i carter del motore (l'interno vatteloapesca) che sono siglati 5Y3 appartengono ad una Xt550.
La cosa è perfettamente compatibile tecnicamente, ma non in regola con la circolazione stradale e tantomeno con l'eventuale iscrizione ASI-FMI.
Stavo giusto per scrivere la stessa cosa.
Che casino.
E' possibile che il basamento sia 5y3 e la termica sia quella dell tt 600 originale?
Chi cappero sogna la notte questi "trapianti"?
Forum, che faccio?
La termica 34K02 la trovi su vari modelli, è il cilindro con un perno in meno di accoppiamento con la testa.
Quello che ora conta è che la sigla del motore non torna con quella del telaio.
Prima di fare qualunque altra cosa aspetta i consigli di Andrea o di altri più preparati sul TT di me.
Io non escluderei l'ipotesi di vendere tutto a pezzi e di cercare una moto meno rimaneggiata negli anni.
Passeggiata "riflessiva".
Stavo valutando la ricerca di un altro motore... Oppure... La soluzione che ha proposto Trespolo...
Sigh.
Domani mattina fermo il carrozziere che sta per verniciare il telaio.
è un MIX da paura a quanto sembra, per adattare i carter del 550 hanno dovuto allargare la sede della canna, il resto è tutto uguale.
mi sa tanto che hanno recuperato quel motore da "un po di tutto", a questo punto serve davvero un'altro motore che con la dovuta attenzione si trova tranquillamente, ma prima e da verificare tutti i componenti della moto se sono gli originali e cosa manca, metti le foto di tutti i componenti della moto(forcelle monoammortizzatore ruote complete e tutto quello che ti pare poi vediamo come procedere,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ora sei in ballo e sei sul forum giusto perciò è una scommessa anche per noi,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,da considerare che è sempre un TT 600 e non può finire in demolizione o smembrato da qualche commerciante.
la mia TT l'ho trovata su questo Forum vatti a cercare la discussione che aprii ai tempi e vedi come era ridotta :riez:
Citazione di: andrea3112 il 23 Marzo 2014, 21:12:30
la mia TT l'ho trovata su questo Forum vatti a cercare la discussione che aprii ai tempi e vedi come era ridotta :riez:
Ma te non sei di questa terra!
Sei tutto topa e TT!
:riez:
Sfida raccolta...
OVVIAMENTE.
Se avete qualcosa di interessante da segnalare, ditemelo.
Appena posso mando foto di tutti i componenti.
Con 450 euro...piu' di FrankensTTein in effetti non si poteva comprare!
Grazie davvero, alla fine avro' ed avremo qualcosa da raccontare.
Buona domenica!
:dai che ti diamo una mano pian piano fai tutto, ma di motori 59X se ne trovano pochi in giro e rari messi bene. E come dice Andrea un TT 59X e meglio 36A non va assolutamente demolito.
Citazione di: andrea3112 il 23 Marzo 2014, 21:12:30
la mia TT l'ho trovata su questo Forum vatti a cercare la discussione che aprii ai tempi e vedi come era ridotta :riez:
l'hai piu` visto quel famoso albero dove l'hai trovata? ::)
Citazione di: Gna il 24 Marzo 2014, 08:17:14
l'hai piu` visto quel famoso albero dove l'hai trovata? ::)
Tolto il peso è cresciuto bello dritto.
ma... questo andrea chi e`?
http://www.subito.it/accessori-moto/motore-yamaha-pisa-84145497.htm
direi di contattarlo per vedere se ha qualcosa per il frankensTTein, tanto il motore originale e` bello e andato
Citazione di: Gna il 24 Marzo 2014, 08:59:05
ma... questo andrea chi e`?
http://www.subito.it/accessori-moto/motore-yamaha-pisa-84145497.htm
direi di contattarlo per vedere se ha qualcosa per il frankensTTein, tanto il motore originale e` bello e andato
lo conosco, digli che ti mando io hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
buongiorno a tutti,
nell'attesa di recuperare gli organi vitali di frankensTTein... vi mando un assaggio dell'impianto elettrico.
Ho smontato TUTTO...
Il cumulo di nastro adesivo eliminato credo parli da solo...
Credo che una considerazione sia più che doverosa: al di là di tutto queste moto sono dei verri carriarmati...
Pistone grippato, motore trapiantato non si sa da quante parti, albero a camme distrutto, impianto elettrico praticamente morto... e cappero... PARTIVA!
Grazie a tutti per l'aiuto!
Citazione di: Gna il 24 Marzo 2014, 08:59:05
ma... questo andrea chi e`?
http://www.subito.it/accessori-moto/motore-yamaha-pisa-84145497.htm
direi di contattarlo per vedere se ha qualcosa per il frankensTTein, tanto il motore originale e` bello e andato
Questo Andrea è il nostro Andrea3112.
Contattalo in privato vedrai che ti trova una soluzione ragionevole.
Certamente!
Citazione di: davide busetto il 24 Marzo 2014, 09:32:16
Il cumulo di nastro adesivo eliminato credo parli da solo...
veramente quello nero.... lo mette mamma yama...
:sigaro: :sigaro: :sigaro:
Citazione di: andrea3112 il 24 Marzo 2014, 09:19:28
lo conosco, digli che ti mando io hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
ne avevo avuto il sospetto ;)
Lo so ma non dappertutto...ne ho trovato a tonnellate (e non solo nero).
In pratica l'impianto elettrico non aveva guaina, ma solo nastro adesivo.
Stasera cerco di comprare qualcosa utile alla ricostruzione.
l'impianto originale NON HA GUANIA!
Citazione di: davide busetto il 24 Marzo 2014, 10:09:07
Stasera cerco di comprare qualcosa utile alla ricostruzione.
Non avere fretta.......
E comunque prendi il nastro termorestringente.
Citazione di: andrea3112 il 24 Marzo 2014, 09:19:28
lo conosco, digli che ti mando io hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
Siete l'enciclopedia umana della yamaha...
Niente guaina?io pero' la guaina la metterei...
Che ne pensate?
una inguainata con del nastro telato male non gli fa....
Citazione di: davide busetto il 24 Marzo 2014, 12:17:45
Siete l'enciclopedia umana della yamaha...
Niente guaina?io pero' la guaina la metterei...
Che ne pensate?
Dovresti metterla prima di collegare i connettori, altrimenti nastri e via, come fanno in fabbrica.
Ma una volta tirato giù il treccione elettrico non sarebbe buona cosa controllarlo?
E sopratutto come si verificano tutti i componenti tipo fili tipo connettori ecc ecc??? Basta un bel TESTER e un occhio clinico in grado di localizzare eventuali fili scoperti o staccati?
E sopratutto è vero che se si sostituisce un qualsiasi filo è meglio rimetterlo con sezione maggiorata?
Per il resto GRANDE DAVIDE GRAN LAVORO mi faccio sentire via cell a breve!!!
se dopo 20 anni ancora funzionano... vuol dire che la sezione era ed è giusta
:opazzoo: :opazzoo: :opazzoo:
la sezione dei fili va scelta in funzione della corrente massima che la deve attraversare, in questo caso per i fili delle
luci considerata una potenza di P=55W e la tensione di V=12V la corrente sara` P/V = 4.58A ~ 5A e` la corrente che deve
sopportare il filo, per le luci di posizione sara` 21W/12 = 1.75 ~ 2A e via cantando.
il 59X è a 6V...
:opazzoo: :opazzoo: :opazzoo:
cmq... per mm2 si posson far passare 4A con tutta tranquillità...
ora 35W che è il carico massimo... facciamo 36... diviso 6 sono 6A...
per il faro anteriore necessita un 1,5mm2...
il resto... siamo sotto i 20w abbondanti.... quindi 1mm2 va bene...
ciao a tutti,
grazie per i vari contributi (elettrotecnici e non)... la ricostruzione dell'impianto elettrico procede a rilento perché:
1. sto pulendo tutti i cavi ed i connettori "superstiti" da sporcizia, fango, grasso e... colla (il nastro adesivo ha lasciato parecchia colla sui cavi)
2. ho comprato ieri guaina e termorestringente, connettori vari, ecc. Un pezzetto alla volta riprendo tutto...
Per la gioia di tutti gli UMARELLS (ed anche degli altri... spero...) posto una foto (venuta anche male) del telaio verniciato!
A breve vi massacrerò con richieste di consigli, dritte e dubbi!
Davide
P.s. grazie a tutti
grazie per gli aggiornamenti
wsegwÇ
::)
l'importante è che è venuta bene la verniciatura
Direi di si...
Nella foto c'e' il telaio "nudo" ma ho fatto verniciare tutto, compreso cavalletto, serbatoio olio, ecc...
Devo stare attentissimo a rimontare piano tutto ed a non graffiare niente!
sei sulla strada giusta.... pian piano vedrai che la completi...
per quello che posso sono a tua disposizione
per evitare di graffiare le componenti appena riverniciate nel montaggio puoi proteggere le zone a rischio con del nastro adesivo di carta.
per proteggere le parti durante il montaggio la cosa migliore da usare è la pellicola trasparente se non trovi quella per imballi prova con quella per alimenti....
il nastro carta lascia le tracce di adesivo e non ti permette di vedere....
Qualche aggiornamento in attesa del resto...
SIGH.
proseguo il post precedente...
Allo stato:
1. telaio verniciato
2. motore frankensTTein assemblato da 2/3 fonti diverse (il basamento è di un XT500) supergrippato
3. impianto elettrico devastato
Oggi preso dallo sconforto ho smontato e pulito per bene il carburatore: qualche vite spanata da sostituire, ma spero nulla altro (ah si, una guarnizione).
Ho sverniciato alcuni pezzetti che erano stati ritoccati (in modo pietoso): griglia di protezione sul collettore di scarico, piastra forcelle, ecc.
Ho pulito per bene il serbatoio del mono (era stato imballato in uno strato di nastro adesivo enorme...), ho pulito da fango e grasso la centralina, il relè delle frecce ed altri componenti (c'era di tutto di più).
Domani dovrei carteggiare a fondo il collettore di scarico e passare qualche mano di vernice resistente al calore (ho deciso che queste "cosette" le faccio in casa senza andare dal carrozziere).
Il problema principale è chiaramente il motore: ho provato (senza convinzione) a tirare via il volano ed il cestello frizione senza successo.
C'è una vite sul basamento che è spanata: dovrò trovare il modo di risolvere anche quel piccolo problema.
Che dire? questo è tutto per il momento... devo arrivare "al cuore" del TT...
Forza e coraggio.
lascerei perdere il motore puzzle, e ne comprerei uno usato ma decente
Citazione di: davide busetto il 29 Marzo 2014, 17:57:18
2. motore frankensTTein assemblato da 2/3 fonti diverse (il basamento è di un XT500) supergrippato
...di un 550....dell'xt500 non ci sarebbe stato proprio modo di farcelo stare.
Giusto Trespolo...550!
Sto scazzatissimoooooo
Un motore disassemblato 59X ne ho uno ma il cambio l'ho usato sul mio.
come direbbe qualcuno....
ti stimo fratello... mi capita una cosa simile... sto già cercando un contatto con qualche hezbollah
Citazione di: Rainbowsix il 29 Marzo 2014, 20:52:20
Un motore disassemblato 59X ne ho uno ma il cambio l'ho usato sul mio.
Il cambio può usare quello che ha sul suo, tanto lo voleva smontare.
Guru del forum, sto diventando un caso clinico lo so...
Secondo voi conviene far rettificare il cilindro che ho o no?
E testa e sedi albero a camme?
Tutto questo nell'attesa di un ri-trapianto nel blocco motore "giusto".
Che ne pensate?
Ma il motore del 3tb non é compatibile?
Davide se fosse ti fai un bel viaggetto di 1000km e ti vieni a prendere tutto!!!
Citazione di: davide busetto il 30 Marzo 2014, 09:44:02
Guru del forum, sto diventando un caso clinico lo so...
Secondo voi conviene far rettificare il cilindro che ho o no?
E testa e sedi albero a camme?
Che ne pensate?
se puoi fvar fronte a tutte le spese ovvio..per come la vedo io ti rifai il motorello nuovo...meglio di cosi che vuoi,un lucano...? :adel2:
Citazione di: davide busetto il 30 Marzo 2014, 09:44:02
Guru del forum, sto diventando un caso clinico lo so...
Secondo voi conviene far rettificare il cilindro che ho o no?
E testa e sedi albero a camme?
Tutto questo nell'attesa di un ri-trapianto nel blocco motore "giusto".
Che ne pensate?
Le sedi dell'albero a camme non si rettificano. O meglio è un macello farlo che non vale la pena.
Cercati un motore 59x anche da rifare ma pagalo poco....se vuoi ho i carter con matricola 59x di un modello 91 quindi telaio bianco, il tuo cilindro se in ghisa rettificalo...a meno che non sia già alla frutta
David sei riuscito a sapere se il motore 3tb può essere montato sulla tua?
Per il resto quando vuoi dammi una telefonata...
Citazione di: Rainbowsix il 30 Marzo 2014, 21:34:20
Cercati un motore 59x anche da rifare ma pagalo poco....se vuoi ho i carter con matricola 59x di un modello 91 quindi telaio bianco, il tuo cilindro se in ghisa rettificalo...a meno che non sia già alla frutta
quel cilindro e del 59x prima serie con un prigioniero in meno perciò non è possibile rettificarlo perchè a canna cromata.
a davide occorre un gruppo termico completo del tipo con un prigioniero in più e naturalmente a canna in ghisa.
i semicarter occorrono queli grigi del 59x ma va provata la tenuta del banco che non è cosa semplice per chi non ha esperienza a meno che la sede sia allentatissima da ballarci il cuscinetto dentro e dato che molti semicarter apparentemente buoni poi dopo montati balla o sul banco fare molta attenzione dove si compra e da chi si compra, tramite Forum le proposte come quella di Rainbowsix sono da mettere sempre prima di quelle che si trovano sui vari siti di vendita anche perchè se qualcosa non torna R.six sapra come comportarsi sui siti non credo
Carissimi,
Chiaramente concordo su tutto.
Si apre ufficialmente la caccia al nuovo motore...
intanto vedi cosa ha andrea da poterti vendere
la prima cosa da fare è vedere quello che è ancora buono.
credo che i carter laterali siano buoni, volano e statore anche, vedere bene se l'albero e la biella sono in tolleranza, controllare il cambio e suoi compnenti, controllare il gruppo frizione l'albero di controbilanciamento e suoi ingranaggi, smontare e vedere com'è messa la pompa dell'olio e vedere cosa c'è dentro la "succhiarola". insomma controllare tutto.
occorre sicuramente il gruppo termico completo e tutto il sistema distribuzione, i semicarter 59x aventi lo stesso numero di barenatura e senza giochi sul banco poi cambiare tutti i cuscinetti e un po di pazienza oltre a tanta passione, ma questa credo che Davide ne abbia in abbondanza :riez:, occorre anche qualcuno che sia in grado di vedere cosa va cambiato e no
:ciao:
Citazione di: andrea3112 il 03 Aprile 2014, 10:34:38
quel cilindro e del 59x prima serie con un prigioniero in meno perciò non è possibile rettificarlo perchè a canna cromata.
a davide occorre un gruppo termico completo del tipo con un prigioniero in più e naturalmente a canna in ghisa.
i semicarter occorrono queli grigi del 59x ma va provata la tenuta del banco che non è cosa semplice per chi non ha esperienza a meno che la sede sia allentatissima da ballarci il cuscinetto dentro e dato che molti semicarter apparentemente buoni poi dopo montati balla o sul banco fare molta attenzione dove si compra e da chi si compra, tramite Forum le proposte come quella di Rainbowsix sono da mettere sempre prima di quelle che si trovano sui vari siti di vendita anche perchè se qualcosa non torna R.six sapra come comportarsi sui siti non credo
Onestamente i semicarter 59X é vero che li ho ma nn sono tanto convinto di venderli...poiché sti maledetti pezzi non si trovano più in giro...e logicamente non ho tanta esperienza x verificare la sede dei cuscinetti...anche se dal primo impatto sono ben saldi. Su subito c'è un motore zona Teramo credo del 59X a 350€....ma sarà buono??
Saluti a tutti!
Scusate l'assenza ma la settimana passata e' stata piuttosto pesante e povera di aggiornamenti!
Che dire?
1. Carburatore smontato, pulito e in fase di rimontaggio (sto aspettando le guarnizioni nuove)
2. Impianto elettrico in fase di restauro (ho finito di inguainare la porzione di cavi che dal manubrio va verso il serbatoio
3. Motore in fase di apertura
Per quando riguarda il carburatore voglio verificare le dimensioni dei getti (hai visto mai che qualcuno ha cambiato qualcosa)...
Per quanto riguarda l'apertura del motore, sto faticando perche' i semicarter si sono aperti ma non riesco a separarli.
Sto procedendo con pazienza e calma.
Appena possibile posto qualche foto (aspetto di aprire i semicarter!)
per separare i semicarter, stesse astuzia che per il coperchio valvole. sotto al motore, più o meno in centro (longitudinalmente parlando) c'è una tacca fatta apposta per metterci un cacciavite grosso e fare un po' leva.
per comodità, ti suggerirei di coricare il motore sul lato sx (volano in giù) e sfilare il semicarter frizione verso l'alto.
se sei fortunato non sono incollati e dopo i primi 2 mm esce senza problemi.
buona settimana
R
Buonasera a tutti e buona domenica delle palme!
Breve aggiornamento per gli amici del forum:
1. Sto riflettendo per bene sul motore e per ora...pausa
2. Sto proseguendo con il ripristino dell'impianto elettrico
3. Forcellone posteriore, cuscinetti e leveraggi vari puliti ed ingrassati (pronti per il rimontaggio)
Per pulire il forcellone ed il cantilever ho utilizzato paglietta e petrolio bianco con buoni risultati, mentre ho ingrassato usando grasso al molibdeno (quello grigio scuro, per capirci).
Vi aggiorno sul seguito (con qualche foto).
Buonasera!
Aggiorno il forum con qualche novità sul restauro... qualche illustrazione degli "avanzamenti" e qualche dubbio (e richiesta di relativo consiglio, come al solito).
1. Per ora il motore è "in pausa". Forse ho trovato qualcosa
2. Il ripristino dell'impianto elettrico procede (secondo me bene): ho liberato tutti i cavi elettrici da guaine rovinate, nastro adesivo, morchia, ecc. e sto ripristinando le guaine stesse (ed i connettori mancanti... i vecchi proprietari hanno deciso che i cavi elettrici con i connettori si tagliano, indiscriminatamente!)
3. Forcellone posteriore e leveraggi rimontati (tra loro) ed in attesa di essere messi sul telaio (non lo farò fin quando non avrò chiaro come procedere sul motore, of course)
4. Ho ufficialmente aperto il capitolo plastiche... posto due foto. OGNI CONSIGLIO E' BENE ACCETTO!
Come ho fatto presente su un altro tread, lo sverniciatore chimico funziona sulle plastiche "combinate" come quelle che ho io... il problema adesso è come trattare la plastica ingiallita / scolorita.
Ho letto parecchio sul forum, ma se avete qualche ulteriore consiglio su come agire, lo accetto molto volentieri.
In particolare:
1. devo sverniciare codone, parafango, ecc.
2. ho provato a passare carta abrasiva 600/800/1000 (tutte con acqua) sul coperchio del filtro aria... risultati zero. Poi ho provato il sidol. Zero. Poi ho provato il CIF. Zero.
Il risultato finale è quello in foto.
Vi aggiorno, sperando di fare cosa gradita.
mmmmm........... i fili mi attizzano, molto.
A presto amico mio...coraggio!!!
Ciao, mi sa che ti leggo per la prima volta. Stai vivendo la mia stessa avventura. Vai con calma e non avere fretta, vedrai riuscirai in tutto. L'impianto elettrico non è molto difficile, io che ne capisco zero, sono partito dallo schema a ritroso e piano piano l'ho rifatto come te. Nastrato e inguainato. Successivamente l'ho fatto diventare 12 volt senza batteria.
Per il motore, ovvio che quando apri ti conviene fare tutto, ma avrai un motore nuovo. Certo, la spesa non è indifferente, ma puoi farlo un pò per volta. Tanti lavori li ho potuti fare io, ma ahimè sul motore smontato pezzo per pezzo mi ha dato un grosso e determinante aiuto Andrea. Tutto il forum mi è stato davvero vicino. Forza Da, non mollare, ormai hai la febbre a ... 59x e non ti guarirà facilmente.
Io le plastiche le ho strusciate strusciate strusciate strusciate strusciate strusciate strusciate strusciate
Per l'airbox non ti fissare tanto è nascosto e non si vede molto.
Ti seguo ...
buonasera a tutti!
anzitutto ringrazio l'amico Rostaff per l'incoraggiamento e marven per il post...
In effetti sto procedendo con calma e senza fretta, anche se devo dire che questo restauro mangia letteralmente le ore.
Domani posterò qualche foto di aggiornamento per farvi seguire per bene l'evoluzione dei lavori e per raccogliere suggerimenti.
Per ora vi dico solo che:
1. l'impianto elettrico è a buon punto (concordo, non è difficile bisogna solo avere pazienza e procedere con metodo)
2. il motore è... per scaramanzia non dico niente... domani o dopodomani dovrei avere qualche aggiornamento
3. il discorso plastiche è MOLTO all'inizio. Ho iniziato a carteggiare con la 320 codone, parafango anteriore, mascherino e fianchetti ma mi rimane davvero tanto da fare. A proposito, qualcuno sul forum ha provato a usare una levigatrice orbitale o qualche utensile elettrico?
4. airbox e coperchio non sono venuti bene... anzi, il coperchio è peggiorato perchè dopo aver carteggiato da nero è diventato, in alcuni punti, grigio cenere. Come mai secondo voi?
5. ho messo a nuovo il carburatore (manca solo la vite di spurgo sul fondo della vaschetta, spanata... porca miseria...)
6. sono indeciso se cambiare o meno l'olio delle forcelle (G R A Z I E ROB)
7. devo smontare la molla dal mono per provare il funzionamento del mono stesso (come suggeritomi da Andrea... mitico...).
A domani, cerco di inserire qualche foto al più presto!
Grazie a tutti per i messaggi e per l'incoraggiamento
Citazione di: davide busetto il 22 Aprile 2014, 18:52:46
Come ho fatto presente su un altro tread, lo sverniciatore chimico funziona sulle plastiche "combinate" come quelle che ho io... il problema adesso è come trattare la plastica ingiallita / scolorita.
non trovo il thread a cui fai riferimento!
posso chiederti gentilmente cosa intendi con "plastiche combinate"?!
e che sverniciatore hai usato?
grazie! :soddisfatto:
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=94634.0
Le plastiche "combinate" come le mie era nel senso che i parafanghi erano messi male e con vari strati di vernice...
Lo sverniciatore e' della Fidea: usalo in un locale aerato perche' e' un prodotto piuttosto forte.
Non lesinare: quando lo applichi a pennello fai in modo da ricoprire per bene lo strato di vernice da rimuovere.
Ovviamente usa i guanti (io ho un paio di guanti apposta per questo lavoro, in gomma spessa ed impermeabili): lascia agire il prodotto per una mezz'ora.
Vedrai la vernice vecchia fare le grinze e poi sfogliare: a quel punto, con una spugna la rimuovi.
Io quando rimuovo la vernice metto il pezzo sotto l'acqua e faccio scorrere... Anche allora usa i guanti!
A fine lavoro, sciacqua tutto per bene e...vai di carta abrasiva (sigh, ne so qualcosa).
Lo Zarro spero di averti aiutato: chi cita i PF (pezzo grandissimo, a proposito!) non puo' che godere della mia stima, ahahah.
P.s. Seguo anche i tuoi interventi...
grande! grazie mille!! non trovavo il topic nemmeno con la funzione di ricerca..
appena riesco prendo lo sverniciatore e faccio la prova.. devo sverniciare le griglie sul serbatoio e a farle a mano c'è da uscirne pazzi!
eheh PF sempre e comunque!! l'unico rimpianto è non essere riuscito a vederli dal vivo e mi son dovuto accontentare di Roger Waters a Milano!
ah c'è poco da seguire dei miei interventi! il ripristino dell'XT va a rilento.. devo prima finire il mio cancello che ormai la stagione è iniziata!
:mvv:
magrebtzx magrebtzx magrebtzx magrebtzx
Buongiorno a tutti,
aggiorno il topic sul restauro del FrankensTTein per annunciare che HO "TROVATO" UN NUOVO MOTORE!
Qualche informazione: il nuovo motore è 59x, tenuto abbastanza bene.
I carter sono grigi.
Esternamente non sono presenti difetti evidenti (sporcizia a parte!).
La catena di distribuzione è in buono stato (ho comunque il ricambio nuovo che, chiaramente, userò).
Dopo l'apertura (per ora parziale), ho trovato:
1. le sedi dell'albero a camme in discreto stato.
2. le valvole in ottimo stato (il rettificatore mi ha confermato la perfetta tenuta... meno male!)
3. la termica del tipo con camicia in ghisa (meno male, e sono due): sembra essere stata rettificata due volte in quanto il diametro è 96.00 mm (sempre misurata dal rettificatore in mia presenza).
L'unica sorpresa negativa, per ora almeno, è costituita da una rigatura sulla camicia del cilindro che ne impone la rettifica (si sente sotto l'unghia, è piuttosto pronunciata, purtroppo).
E' necessario, quindi, ordinare il nuovo set pistone + fasce elastiche "coordinato" con il nuovo diametro (che diventa, a questo punto, 96.50).
Ora... dovrei ordinare il ricambio (Kedo): il codice è il 31191-60 giusto?
Faccio una domanda che probabilmente farà inorridire i "guru" del forum: considerato che il pistone non ha segni di grippaggio o altro, perchè non si fa "il contrario", cioè perchè non si sostituisce la camicia con una da 96.00 lasciando invariato il set pistone-fasce?
Considerato che sto procedendo all'ordine da Kedo... che vernici mi consigliate di ordinare per i carter e la termica (carter GRIGI)
Intanto, proseguo il ripristino dell'impianto elettrico: ho ricevuto, sempre da Kedo, il set di connettori, spinotti, ecc. (che dire... qualità notevole...).
Posto qualche foto: in pratica, ho ricostruito quasi tutto l'impianto elettrico.
Manca la "dorsale" centrale, cioè il tratto che racchiude i cavi elettrici in un'unica, grande guaina.
Quel tratto deve essere ricostruito tagliando i cavi su misura (e per fare questo è necessario prendere le misure direttamente sul telaio), infilando i cavi stessi nella guaina e POI montando i morsetti ed i connettori: in caso contrario, credo che sarebbe molto difficoltoso infilare i cavi nella guaina e chiudere il tutto.
Appena possibile posto qualche foto "migliore"... per ora accontentatevi dei nuovi morsetti del blocco chiave!
Compra la guaina termorestringente, infili, i cavi e poi la scaldi con lacceidno e lei si autorestringe sui cavi senza bisogno di usare le fascette per tenerli uniti.
unica accortezza prendere una misura che non sia troppo grande, altrimenti non ce la fa a stringersi abbastanza.
Costa poco, la vendono in pezzi lunghi circa un metro, in varie misure e colori. Negozi di elettricità o di elettronica.
Complimenti per l'attenzione...
La guaina termorestringente e' pronta...e sara' messa alla fine:ho usato le fascette per tenere ferme le guaine classiche, temporaneamente.
I cavi gia' pronti (tipo quello che passa sul manubrio) hanno gia' la guaina "finale" bella stretta dopo la riscaldata con il phon.
Grazie per il suggerimento Trespolo
Io dove ho potuto ho usato la guaina termorestringente e dove non ho potuto ho rivestito con un fortissimo nastro adesivo telato per elettrauti. Ai capi dei fili se non hai pinzato con apposita pinza, ti consiglio una goccia di saldatura stagno. Io lo feci. Stai facendo un gran bel lavoro
purtroppo mi consta farti un appunto....
i connettori non sono crimpati bene ossia con l'apposita chiave ma sembrerebbero stretti con la pinza.
tieni conto che già quelli crimpati bene tendono con l'ossido a dere problemi.....
se hai i mezzi e le capacità saldali..... o al limite comprati la pinza apposita per la crimpatura, costa pochi euro.
Ciao lucariello,
Faccio una premessa.
Io credo che lo spirito del forum sia esattamente quello del tuo messaggio, e cioe' di segnalare problemi o muovere critiche non per il gusto di farlo o per smorzare gli entusiasmi, ma per migliorare la qualita' del lavoro.
Quindi per prima cosa ti ringrazio per il tuo intervento!
Seconda cosa: complimenti per lo spirito di osservazione!
In effetti i connettori sono stretti con una semice pinza, ho dovuto usarla perche':
1. Ho provato a saldare con lo stagno il terminale del cavo (dove si innesta sul connettore) ma lo stagno fa poca presa, probabilmente per via del connettorenin bronzo
2. Ho provato ad usare la pinza "giusta" ma i connettori di kedo sono per cavi esattamente da 0,75 mmq ed ho avuto difficolta' (la mia crimpatrice e' da elettricisti...per cavi da 1,5mmq in su).
Ad ogni modo voglio riprovare con calma.
che dire?grazie per l'intervento e, se hai altri consigli/suggerimenti/critiche...scrivi ancora!
Ti ripeto, il tuo intervento e' stato educato, costruttivo e gradito.
Grazie.
Davide
Davide, perdonami, ma qualcuno è stato maleducato ? Spero di non esserlo stato io....non mi sembra :huh:
Assolutamente mai, e la cosai rende felice.
Infatti con il mio precedente post volevo ringraziare Lucariello e tutti gli amici che intervengono aiutandomi, consigliandomi ed anche facendomi degli appunti.
Grazie a tutti!
Citazione di: davide busetto il 03 Maggio 2014, 13:39:46
Assolutamente mai, e la cosai rende felice.
Infatti con il mio precedente post volevo ringraziare Lucariello e tutti gli amici che intervengono aiutandomi, consigliandomi ed anche facendomi degli appunti.
Grazie a tutti!
:ok: ...questo deve essere un Forum
:ok: :ok: :ok:
ciao Davide,
quoto Lucariello per la saldatura. non credo volesse dire di saldare il filo al terminale ma solo per "migliorare" il contatto.
provo a spiegarmi meglio.
quando crimpo dei connettori, prima di infilarli nel terminale metto una goccia di stagno sul capo del filo per tenere unita la treccia... insomma, saldi il filo senza saldarlo ;D solo per indurire un po la punta. poi devi comunque crimpare.
in questo modo le connessioni filo/terminale sono più efficienti e durano di piu.
ciao. gran bel lavoro stai facendo!
Ric
Daviduzzo.....ma non dirmi che ti serve il manuale??? Leggevo del Clymer o sbaglio?
Se ti serve batti un colpetto nn troppo forte pero'..
venerdì 23/5 penso si essere in porto verso le 08.00...famme sapè.
Per le plastiche ti consiglio di prendere il parafango nuovo posteriore e in rete se ne trovano. Magari se vuoi prenderlo mi sto interessando per prenderlo dagli USA a un ottimo prezzo e ne prendiamo due. Per i Fianchetti vai di ufo che sono i migliori aftermarket presenti e poi ci metti gli adesivi nuovi. Mascherina nuova , per il parafango anteriore originale messo bene solo usato se riesci a trovarlo ...per il serbatoio solo replica clarke....
Ciao a tutti!
Dopo un periodo di pausa dovuto al lavoro (periodo pesantissimo per circa un mese)... ho ripreso il restauro del FrankensTTein...
Nell'ultimo mesetto, oltre a lavorare, ho provato a proseguire il restauro.
Gli ultimi aggiornamenti sono questi:
1. ho fatto "acquisti"
2. ho fatto rettificare il cilindro (ho anche preso un nuovo pistone, con fasce elastiche)
3. ho fatto sostituire i gommini valvole con nuovi gommini, fatto smerigliare le valvole e pulire la testata
4. ho pulito PER BENE il motore
5. l'ho sverniciato
6. l'ho pulito di nuovo davvero PER BENE
7. ho aperto i semicarter, verificando lo stato di ruote dentate del cambio, ecc.
8. ho iniziato a rimontare tutto (ho appena finito il cambio...)
9. ho chiesto in prestito una levigatrice per lucidare le plastiche... effettivamente, la velocità aumenta molto (e la fatica si riduce!). Qualcuno di voi ha provato?
10. Impianto elettrico fermo... il poco tempo a disposizione non mi permette molta libertà
Allego qualche foto...
Devo controllare queste cose:
1. l'eventuale sporcizia nella succhieruola della pompa olio (a proposito, come si smonta?)
2. spaccati alla mano, ho smarcato tutti i componenti man mano che li rimontavo... voglio ricontrollare per essere sicuro che tutto sia in ordine.
3. devo anche richiudere le chiavette di sicurezza (cioè le rondelle con le alette ripiegabili sui bulloni)
Che altro? Ah, si... come suggerito da molti, sto procedendo con calma... piano, con la dovuta lentezza (e pazienza) per cercare di fare le cose al meglio.
Due domande ai guru del forum:
1. nel cambio, albero secondario, nella parte più esterna c'è una ruota dentata (in pratica, "corrisponde" al pignone, ma all'interno dei carter). Quella ruota a che cosa serve? E' la ruota del folle? Mi sembra non ingranare con l'albero condotto... Mi riferisco in particolare alla ruota dentata che si vede in primo piano nella foto n.51 (quella che ha
2. forchette e desmodromico... sono a prova di errore, giusto? Mi spiego... io ho tirato via l'alberino con il desmo e la ruota a denti che, in sostanza, fa da selettore per le marce. Quando ho rimontato tutto, ho rimontato secondo lo spaccato (quella posizione dovrebbe corrispondere al folle)... la combinazione è unica, giusto? Cioè l'accoppiamento posizione desmo-ruota dentata-forchette è una per ciascuna posizione del desmo, non ci possono essere errori, giusto?
Di questa cosa sono sicuro... ma voglio sentirmelo dire, ecco... ahahah
Scherzi a parte, i prossimi passi sono:
1. verniciare la termica
2. verniciare semi-carter e carter
3. controllare per bene l'assemblaggio del motore
4. rimontare cilindro, testata e chiudere per bene tutto
Per il resto... che dire? Qualsiasi commento, consiglio o critica sono ben accetti (anzi, molto ben accetti!).
Approfitto dell'occasione per ringraziare tutti gli amici del forum, e per ringraziare due volte gli amici che mi seguono e che mi danno consigli, dritte ed incoraggiamenti!
P.s. le foto sono divise in due parti per via delle limitazioni del forum...
Vi tengo aggiornati.
Davide
...e qui altre foto... del ri-assemblaggio del motore... la foto n.52 è presa dal lato del semi-carter destro...
P.s. per Rainbowsix ok sul parafango, ci aggiorniamo via pm. GRAZIE!
in particolare mi riferisco alla ruota dentata n.12...
A proposito, chiederò un consulto ai medici primari del forum per un ordine da Kedo (riferito alle due rondellone in rame che accoppiano termica con collettore di scarico ed alle chiavette di sicurezza).
Grazie ancora.
Citazione di: davide busetto il 25 Maggio 2014, 22:05:15
in particolare mi riferisco alla ruota dentata n.12...
A proposito, chiederò un consulto ai medici primari del forum per un ordine da Kedo (riferito alle due rondellone in rame che accoppiano termica con collettore di scarico ed alle chiavette di sicurezza).
Grazie ancora.
Veramente quello è l'ingranaggio della seconda.....
Non c'è un ingranaggio del folle. E' in folle quando nessun ingranaggio è in presa, ma tutti girano, folli, sull'albero condotto.
Sicuro di aver montato tutto bene?
Prova a muovere gli ingranaggi e vedi se si spostano lungo l'asse per andare a prendere bene il loro corrispondente.
Ps. Comunque il cambio non mi sembra affatto male.
ciao Trespolo!
1-0 per te: ho detto una immane caxxata, quella ruota dentata è effettivamente della seconda...
Devo assolutamente controllare tutto per bene.
Quando ho smontato il cambio, ho usato del fil di ferro per tenere insieme tutti i pezzi nell'ordine giusto... spero di non aver fatto casino con la ruota della seconda (io l'ho montata esattamente come nella figura, ma non vorrei che la figura fosse sbagliata, perchè le tre gole che si vedono ingranano perfettamente sui tre denti della ruota attigua... non so se rendo l'idea).
Il cambio in effetti sta messo bene! Almeno questo!
Vi aggiorno.
Davide
infatti è errata la posizione nella figura e di conseguenza tu l'hai montata nel senso opposto, girala e vedrai che le gole del'ingranaggio combaceranno con gli innesti dell'ingranaggio scorrevole comandato dalla forchetta
rettifico quanto detto in riferimento alla posizione errata dell'ingranaggio nella figura dello spaccato.
i primi inranaggi della seconda montati sulle yamaha xt 550 tenerè 43F TT 36A e 59X fino all'1986 avevano l'ingranaggio della seconda semplice ed aperto da entrambe i lati. nelle serie rinforzati quell'ingranaggio aumenta lo spessore e la Yamaha lo chiude da un lato, per questo motivo Davide dato che ha il rinforzato ma vede le gole sullo spaccato lo ha montato al contrario pensando che le gole devono essere in vista.
altra cosa, nella prima figura dei semicarter dove c'è l'innesto del tubo dell'olio di ritorno nel serbatoio ho notato che una sede filettata di un bullone di 6 mm che serra la flangia del tubo e spaccata, questo accade perchè quando viene smontato il motore c'è un brutto vizio di riabboccare quei bulloni da 6 mm (brugola da 5 mm) così se il motore viene spostato e quella vite urta da qualche parte è la stessa vite che spacca la sede, ora che hai il motore aperto vai da un buon saldatore (meglio se in officina di rettifica motori) e fai ricostruire la sede da loro, anche se è un lavoro all'apparenza semplice alla fine poi non lo è. ricorda di portare i semicarter chiusi con le proprie viti (questo serve ad impedire che non ci sia deformazione causata dalla saldatura) naturalmente i semicarter dovranno essere vuoti
:ok:
Citazione di: andrea3112 il 26 Maggio 2014, 11:04:35
altra cosa, nella prima figura dei semicarter dove c'è l'innesto del tubo dell'olio di ritorno nel serbatoio ho notato che una sede filettata di un bullone di 6 mm che serra la flangia del tubo e spaccata
Che occhio!
clap clap
Non so quale sia l'emoticon per fare l'INCHINO...
Complimenti all'occhio:in effetti raffrontando lo spaccato del tt con quelli di trs e trr si capisce che la ruota dentata della seconda va montata al contrario.
Per la saldatura...devo smontare di nuovo tuttooooo?noooooo!
Citazione di: davide busetto il 26 Maggio 2014, 11:47:41
Per la saldatura...devo smontare di nuovo tuttooooo?noooooo!
Così fai pratica..............
Smonta smonta.... caffe
Ora ti mando il link del parafango posteriore.
...non sono sparito, non mi sono demoralizzato, non ho mandato tutto a quel paese...
Ho cercato di studiare, raccogliere i consigli di tutto il forum...
Questi sono i risultati... PARZIALI... c'è ancora molto lavoro da fare...
Scusate l'assenza!
P.s. come al solito qualsiasi commento, anche negativo, è gradito...
...c'è ancora "roba"...
clap clap clap
Le hai piegate le alette delle rondelle degli ingranaggi, vero?
...quei dadi non sono ancora serrati, caro Fabio...
Comunque le piegherò (una è da cambiare, ho temporaneamente rimesso la sua per ricordarmi dove va).
Grazie!
Partirà, alla fine?
Citazione di: davide busetto il 03 Agosto 2014, 21:20:00
...quei dadi non sono ancora serrati, caro Fabio...
Comunque le piegherò (una è da cambiare, ho temporaneamente rimesso la sua per ricordarmi dove va).
Grazie!
Partirà, alla fine?
:ok:
se avevi dubbi sul fatto che sarebbe partita non ti ci saresti avventurato......
Ottimo lavoro!
Grazie per l'incoraggiamento.
Io continuo...ho un problema pero'!come si fa a sincronizzare il leveraggio dell'alzavalvola con la posizione del meccanismo a scappamento?
In pratica se provo a chiudere il carter dx funziona tutto ma il meccanismo dell'alzavalvola non ingrana!
EILA'
TUTTO BENE??? DAI CORAGGIO CHE CI SEI
...mica mi sono fermato eh...
Cappero che fatica però...
Se sto sbagliando qualcosa... DITEMELO...
Ma alla fine partirà?
Per Rostaff: CIAOOOO! Come stai? Estate sotto tono... ti chiamo e ti saluto Bob... senza il tuo aiuto, col ca##o che riuscivo ad arrivare fin qui!
Complimenti :ok:
Però evita di lavorare col motore aperto, ti cade una rondella nelle punterie e poi...
Complimenti bel lavoro, ti invidio sei quasi arrivato alla fine mentre io sto iniziando il restauro di un 90, mi daresti 2 dritte? come il codice colore del bianco del telaio e dei carter, e vorrei capire se la termica deve essere tutta nera o solo il cilindro. Grazie
Infatti ho chiuso subito dopo la foto...
Chiuso ma senza viti: da perfetto minchione avevo bloccato le viti del carter sx su un pezzo di cartone...il quale a causa dell'umidita' e dell'olio ha pensato bene di sbriciolarsi!
59x grazie per i complimenti... A proposito, qualcuno di voi ha la lunghezza e la posizione delle viti da usare?
Grazie a tutti!
P.s. Che io sappia il telaio e' bianco latte (il tono di bianco si chiama esattamente cosi')
P.p.s. La termica e' nera (con le "righe" grigie) mentre il motore e' grigio (il colore che di avvicina di piu' all'originale e' il c.d. "Grigio acciaio").
P.p.p.s. Se ho sparato cazzate distruggetemi!
complimenti...! ;:juha;:
solo un appunto:
ma cosa ci hai fatto con l'accetta...? :rishock:
Gia' proprio cosi.....anchio sono curioso di sapere come hai usato quell'ascia...nn l'avrai disotterrata per qualcuno del forum??? øpaperinoø øpaperinoø, dai che sta prendendo forma...coraggio
Io sudo come un dannato per questo restauro...ed i miei amici che fanno?guardano l'accetta che si usa per eliminare l'intonaco vecchioa che ho sfruttato come spessore perche' avevo finito i pezzetti di legno...
Ma pensa un po'...
P.s. La prossima volta preparo per bene il set fotografico ahahahah
P.p.s. Grazie per l'incoraggiamento!
Dav sei un mago. Sei riuscito a mettere ilu disco a sinistra....uhmmm corona a dx....uhmmm e con il pignone??? prrrrrrrr prrrrrrrr :riez: :bttr: cosa ti inventi???
Dietro ho messo la ruota davanti per fare peso sul forcellone...ahahah
Comunque complimenti allo spirito di osservazione!
P.s. Al posto del pignone ci metto le mie p@lle perche' oggi in ufficio me le hanno fatte girare veloooocissimeeeee
Citazione di: ROSTAFFROBY il 03 Settembre 2014, 20:16:44
Dav sei un mago. Sei riuscito a mettere ilu disco a sinistra....uhmmm corona a dx....uhmmm e con il pignone??? prrrrrrrr prrrrrrrr :riez: :bttr: cosa ti inventi???
#risatona# avevo aperto un tipc anni fà,postando una foto del mio 59x con davanti il ruotino di un carrello..........!!!!! øpaperinoø #risatona# la sua l'avevo smontata per rifare i cuscinetti.....e per fare il kazzone ci appoggiai il rotino.... øpaperinoø :pazz:
O.T., scusate ragazzi ma hanno nuovamente chiuso il mercatino? o cosa?
Citazione di: ROSTAFFROBY il 04 Settembre 2014, 07:05:06
O.T., scusate ragazzi ma hanno nuovamente chiuso il mercatino? o cosa?
no semplicemente è stato ripulito,per via delle nuove regole....
Si procede... a rilento ma si procede...
Che ne pensate?
(la piccozza per eliminare l'intonaco è ancora "a portata di mano"... ahahah)
Quando hai intenzione di chiudere le punterie ? :acci:
Tu non credi al santo fin che non vedi il miracolo :frustalo:
guarda che dalla foto della cassa filtro mi sembra di notare che ti manca l'occhiello per fermare la fiancatina
ragazzi buongiorno,
vedendo qualche restauro ho notato che dalla mia (moto) in prima, nessuno mette i gommini fra le alette di raffreddamento del cilindro. ho notato male? o effettivamente è cosi? la loro funzione (gommini), dovrebbe essere solo quella di smorzare qualche vibrazione o compensare qualche deformazione caldo/freddo ??
a pensarci, un paio di file di quei gommini li avrò da parte..effettivamente serviranno???
ciao a tutti
Citazione di: ROSTAFFROBY il 22 Settembre 2014, 13:58:03
ragazzi buongiorno,
vedendo qualche restauro ho notato che dalla mia (moto) in prima, nessuno mette i gommini fra le alette di raffreddamento del cilindro. ho notato male? o effettivamente è cosi? la loro funzione (gommini), dovrebbe essere solo quella di smorzare qualche vibrazione o compensare qualche deformazione caldo/freddo ??
a pensarci, un paio di file di quei gommini li avrò da parte..effettivamente serviranno???
ciao a tutti
non saprei,io li ho,procedendo per deduzione logica,se è stata progettata così,evidentemente quei semplici gommini svolgeranno la loro funzione......e quindi per cui ci devono essere..... -ninzo'-
DOVREBBERO essere due file da sei giusto?
Buongiorno a tutti... ho frequentato poco il forum a causa di impegni di lavoro... il cuore però sta sempre qui!
Procedo. Lentamente, ma procedo...
Qualsiasi commento o critica è benvenuto.
Domanda per gli esperti: devo far qualcosa di particolare per "sincronizzare" il meccanismo a scappamento dell'alzavalvola con l'alberino del kick starter (...alias "pedileva" ahahah).
La rondella ed il dado che fermano l'asse del forcellone non mi sembrano "giusti", ho qualche dubbio.
Un altro dubbio: ricordo che sul mio vecchio 59x NON c'era il tubo di ritorno vapori olio (dal coperchio punterie fino al serbatoio olio). Ricordo male? Sullo schema c'è e... sul mio TT c'è.
Oggi pomeriggio dovrei dare una stretta a tutti i bulloni... sto aspettando che venga montato il cuscinetto sulla piastra anteriore (GRAZIE ROSTAFF... ancora grazie... senza di te... mi toccava l'apecar, non il TT), poi... il TT inizierà a sembrare davvero un TT.
Ma vedi se ti muovi invece di ringraziare...mi sembri un politico...scaduto.
muovitiiii che hai terminato, io a fine mese scendo, una strappata sullo jonio la farei volentieri, ( fa nulla che si sporca poi)..che ne pensi?? :YUK: ti chiesi se avevi bisogno del manuale completo il DISCLAMER? cosi si chiama? pero è tutto in inglese. Eventualmente ce l'ho!
ricorda di montare la flangia ferma paraolio dell'albero uscita pignone, e quella che si ferma con i due bulloni
Certo andrea grazie...
Il fatto e' che ho spezzato il bullone dentro e devo toglierlo...
Grazie ancora per il consiglio.
A proposito hai letto i miei dubbi?che ne pensi?
chiamami che si fa prima :ok:
...sta davvero diventando un 59x...
Mi manca il dado a ghiera che blocca l'asse di sterzo, maledizione... lo ho già ordinato ma ieri mi ha bloccato sul più bello...
Ero sicurissimo di averlo, controllando bene però mi sono reso conto che è quello di un altro asse, probabilmente di un XT o qualcosa del genere.
Vabbè, poco male, la settimana prossima proseguo.
Che ve ne pare?
Come sempre, qualsiasi suggerimento è bene accetto!
Buona domenica.
Per Rostaff: CERRRRTO che lo accetto il manuale... inglese no problem! A proposito... l'anteriore della mia ti dice qualcosa? Ahahah Grazie davvero ed ancora una volta... se non fosse stato per te (e per Andrea, e per 59x, e per Gna, e per Trespolo, e per tutti gli altri...), 'sto 59x rimaneva un pezzo di ferro arrugginito
troppo buono Davide, io ho fatto solo l'umarell ::)
Daje!
Dai che manca poco clap
Ps: la centralina e messa testa in giù, se noti c'è una linguetta nel telaio che serve per bloccare il cavo :ok:
intendi la ghiera del canotto di sterzo? scusa sul mio non c'era? mah...che peccato forse ne avro' più di qualcuna...ma nel box dove tu sai... sighhh
59x al solito sei un mostro! Hai notato il particolare.
In effetti avevo il dubbio, all'inizio la misi giusta.
roberto proprio quella!convintissimo che me la avessi data...
Poco male, in settimana la recupero!
Grazie a tutti...
cmq mi piace che sei partito dalle gomme....sono stupende...io invece devo ancora cambiarle
lo faro' per fine mese ..spero
magari passagli un po di carta abrasiva sui lati delle lamelle di raffreddamento del cilindro...è troppo nero cosi'.
...mini-aggiornamento...
Dubbio atroce appena sorto: ma la piastra superiore dello sterzo è nera, giusto?
Che ne pensate del manubrio?
Citazione di: davide busetto il 23 Ottobre 2014, 19:46:57
Che ne pensate del manubrio?
...che non è quello originale.... prrrrrrrr
Lo so...purtroppo...e' molto brutto?
No, c'è di molto peggio.
lentamente, ma si procede.
Dubbio del giorno: ma il pulsante per spegnere il motore è montato sul lato sinistro del manubrio, giusto?
L'ordine quale è? Partendo dall'esterno: manicotto, comando luci, staffa per la leva frizione e poi pulsante, giusto?
Qualsiasi commento o critica è bene accetto!
Citazione di: davide busetto il 25 Ottobre 2014, 20:51:04
Dubbio del giorno: ma il pulsante per spegnere il motore è montato sul lato sinistro del manubrio, giusto?
L'ordine quale è? Partendo dall'esterno: manicotto, comando luci, staffa per la leva frizione e poi pulsante, giusto?
Si, l'ordine è giusto.
Anche se, secondo me, è più comodo montato a destra.
non si vede bene dalle foto ma controlla se prima di montare il forcellone hai messo il salvacatena
ciao Fabio,
Grazie per la risposta. Lascio nella posizione originale, anche se è piuttosto scomodo.
Effettivamente è così: per premere il pulsante rosso dovresti slogarti il pollice della mano sinistra!
Per Ans,
grazie per l'osservazione: il paracatena in effetti non lo ho montato! E' una cosa voluta però, sul TTR riesco a montarlo anche senza smontare il forcellone.
Messaggio per tutti: mi sa che è arrivato il momento di farla partire...
Citazione di: davide busetto il 26 Ottobre 2014, 07:18:11
Messaggio per tutti: mi sa che è arrivato il momento di farla partire...
:1: :1: :1:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/ColorfulFireworks.png)
ma il cilindro l'hai pitturato a bomboletta o fatto fare da qualcuno? perchè se lo fai a bomboletta poi non c'è il rischio che venga via con della benza o altro?
ciao Xt,
per il cilindro ho effettivamente utilizzato la bomboletta del nero ad alta temperatura.
Ho fatto una cosa un po' "pazza", però.
Ho pulito per bene il gruppo termico ed ho passato l'antisiliconico.
Dopo, ho dato la prima mano di nero alta temperatura... e poi ho messo il gruppo termico nel forno di casa (80-100 gradi).
Successivamente ho dato la seconda mano, e poi di nuovo nel forno.
Terza mano e forno.
Il risultato è buono, onestamente. Ho passato uno straccio con del gasolio, la vernice ha tenuto molto bene.
La benzina però è oggettivamente molto più aggressiva (e non ho provato a farla colare sul cilindro).
Ho provato anche a far verniciare a polvere una termica (senza cilindro) per vedere il risultato; chiaramente, la resa estetica è eccellente, PERO':
1. la verniciatura a polvere crea uno spessore maggiore e secondo me si possono avere problemi con gli accoppiamenti e le guarnizioni
2. non so come reagisca quella vernice alle dilatazioni termiche (secondo me male: il cilindro scalda molto e quindi si dilata molto).
Di contro, sono verniciati a polvere i carter (che si scaldano molto meno): col senno del poi (...Andrea mi aveva avvisato...) non lo rifarei.
Il risultato estetico è eccezionale ma la vernice crea spessori (e riempie le filettature) difficilmente gestibili e comunque fastidiosi.
Inoltre, la cottura a forno dà una bella "scaldata" ai carter e la cosa non è affatto positiva.
In ultimo, i carter devono essere assolutamente nudi: devi togliere cuscinetti, paraoli... tutto...
Ulteriori aggiornamenti a breve amici!
ho capito, ma quindi i professionisti che restaurano come pitturano i carter e il cilindro?
perchè immagino che per certi restauri si voglia portare esattamente come uscito di fabbrica...
cmq hai messo in forno perchè con la bomboletta ad alte temperature bisogna fare così per fissare il colore o per qualche tuo trucchetto?
In effetti la vernice ad alta temperatura fa presa meglio se viene scaldata... e così ho fatto. Se passi le dita dopo aver messo il pezzo in forno, senti "al tatto" che la vernice sembra aderire bene.
Ti dico questo: visivamente il risultato è buono, bisogna aspettare la prova dei fatti (cioè... giri, scaldate, lavagggi, ecc.) per vedere realmente quanto dura il tutto.
Intanto... posto qualche foto dei progressi fatti... La moto assomiglia ad una moto finalmente!
Mi sto dedicando a rimontare le parti dell'impianto elettrico che ho assemblato in precedenza: mi manca il tratto centrale della treccia (che sono attualmente impegnato a ricostruire).
Come mi diceva qualche amico, manca uno dei tre supporti della fiancatina destra (guardando verso il senso di marcia).
Un paio di dubbi: la moto aveva il comando gas non originale. Io ho il guscio esterno e la manopola... dove trovo il raccordo di metallo che fa da innesto per i cavi sulla manopola? Ricambista normale o Yamaha?
Un'altra domanda: se tutto va bene (lo spero vivamente) a breve tenterò di farla partire: devo ancora completare il caricamento dell'olio... qualche dritta da seguire? Considerate che il motore è stato completamente smontato e che, quindi, non ha visto una goccia di olio...
Sto provando a recuperare un vecchio serbatoio... faticaccia... appena possibile posto le foto!
Buona domenica a tutti.
hai oliato un po` il cilindro quando hai infilato il pistone? Ti suggerirei di fare colare due gocce d'olio dal buco della candela,
muovere il pistone con l'aiuto della pedivella lentamente (con la candela smontata) e poi rimontare la candela e provare ad accendere. Solo un velo d'olio sulle pareti del cilindro per agevolare la prima partenza.
si... l'ho fatto ma in effetti due gocce d'olio in più non guastano... provvedo...
Grazie Gna!
prego, stiamo in trepida attesa, come un parto
:drog:
Io ho il guscio esterno e la manopola... dove trovo il raccordo di metallo che fa da innesto per i cavi sulla manopola? Ricambista normale o Yamaha?
........... Magari nel pozzo di San Patrizio???
Citazione di: ROSTAFFROBY il 02 Novembre 2014, 16:54:39
Io ho il guscio esterno e la manopola... dove trovo il raccordo di metallo che fa da innesto per i cavi sulla manopola? Ricambista normale o Yamaha?
........... Magari nel pozzo di San Patrizio???
dai una occhiata su subito.it
i carburatori come hai fatto a farli uscire così come nuovi?
Gasolio piu' retina sottile...si vendono in ferramenta a metro; sembrano una paglietta di metallo, morbidissima.
Olio di gomito e molta pazienza...
Sto impazzendo con una vite rovinata; non riesco a far saltar via la testa
Citazione di: davide busetto il 02 Novembre 2014, 19:06:46
Gasolio piu' retina sottile...si vendono in ferramenta a metro; sembrano una paglietta di metallo, morbidissima.
Olio di gomito e molta pazienza...
Sto impazzendo con una vite rovinata; non riesco a far saltar via la testa
vai di chiave fiat se possibile.......! con uno scalpellettino o cacciavit epiatto se vuoi scrificarlo,vai di taglio sulla testa e martella,la chiave fiat svita tutto........!!!!! :riez:
Di quale vite si parla ? :dubbio:
Cular!! La chiave FIAT dattela sui maroni :sigaro:a
Citazione di: 59x il 02 Novembre 2014, 20:10:02
Di quale vite si parla ? :dubbio:
Cular!! La chiave FIAT dattela sui maroni :sigaro:a
perchè...? mica me li devo svitare......!!!! øpaperinoø
mali estremi estremi rimedi......!!!! :riez: se parlava di testa rovinata che non viene via qualche impiccio peggio della chiave fiat lo starà già facendo......!!!! hahaha
Io ho il guscio esterno e la manopola... dove trovo il raccordo di metallo che fa da innesto per i cavi sulla manopola? Ricambista normale o Yamaha?
........... Magari nel pozzo di San Patrizio???
dai una occhiata su subito.it
NO...GNA.... rispondevo a Davide che forse nel mio pozzetto di San Patrizio, potrei avere l'oggetto che lui cerca.......hahahahhahah
saluti a tutti...
Citazione di: Cular il 02 Novembre 2014, 20:08:27
vai di chiave fiat se possibile.......! con uno scalpellettino o cacciavit epiatto se vuoi scrificarlo,vai di taglio sulla testa e martella,la chiave fiat svita tutto........!!!!! :riez:
Come sarebbe la chiave fiat? :dubbio:
la chiave Fiat è lo scalpello...
Ecco una foto fresca fresca del danno di oggi.
MA PORCA PU##@NA LADRA MAIALA!
::)
Purtroppo succede :confuso:
Citazione di: davide busetto il 03 Novembre 2014, 15:45:36
la chiave Fiat è lo scalpello...
Ecco una foto fresca fresca del danno di oggi.
MA PORCA PU##@NA LADRA MAIALA!
non riesco a collegare......! come è successo...? :rishock:
Ha provato ad accenderla con la mano -ninzo'- è palese ::)
Ho provato con il piede ma al contrario...
Cioe' moto sulla pedana centrale ed io di fronte.
Non e' dipeso da quello comunque.non credo almeno
Che facevi? Esperimenti? :dubbio:
Tranquillo non è successo per quello.
Si...esperimenti prima dell'accensione...
Sperando che parta...
Volevo controllare il funzionamento dell'alzavalvola.
Per la cronaca:funziona!
a me è successo.
In Africa!!!
l'ho fatto saldare e via.... Accenderla a spinta sulla sabbia è stata un'esperienza che non auguro a nessuno.
Comunque, ho imparato, non serve la violenza. Non accenderla da in piedi sulle pedane e moto sul cavalletto.
in bocca al lupo
A me è successo in montagna, da solo :acci:
il mio si è spaccato, l'ho fatto saldare temporaneamente.... sono passati 4 anni e ancora tiene!
mai successo a me,con il motore talmente logoro e scompresso che ho......!!!! hahaha -ninzo'-
quoto secondo me è meglio non accenderla in piedi sulle pedane, perchè se tifa il rinculo ti spara su la gamba, io la accendo sempre da seduto, ci vuole un minimo di forza nelle gambe ma sei molto più sicuro, se anche rincula ti da una botta al piede ma non ti spara su la gamba!! ;)
poi magari è perchè la mia è più spompata di quella id cular... ;:bananatuffo:;
Se la pedivella và a fine corsa è impossibile che ti dia il rinculo, sia da seduto, in piedi o col piede sinistro. :mvv:
in teoria i nostri mono non sono affatto famosi per il fenomeno del rinculo,per quel fenomeno + famoso mutrumbu........!!!
con motore a posto e pidivella fatta arrivare fino a fine corsa,non credo sia possibile avere il fenomeno del rinculo sulle nostre vecchiarelle....a mq mai successo,e quà cè gente che sono 10 anni che accende xt\tt e mai un rinkiular ha preso....... -ninzo'-
mah ragazzi.....io nn so se la mia era inesperienza o cosa..nel 1986 (oimè), mi accingevo a ripartire direzione milano..(provenivo dalla puglia e mi trovavo vicino ravenna)..colpo deciso..booom, calcione infernale!!!
ragazzi non ho rotto la pedivella!! sono rimasto a piedi, mi hanno portato presso il concessionario yamaha Turchetti di ravenna, in pratica il rinculo spaccò il carter (modica cifra di L. 2.000.000 (duemilioni).
ed era un 43f nuovo comprato l'anno prima. Secondo me con il senno di poi il concessionario poteva fare qualcosa ma se ne è guardato anzi avra' affondato ancora di più, purtroppo il forum nn esisteva ed io avevo 25 anni...ma vi giuro è una cicatrice ancora aperta.
Citazione di: ROSTAFFROBY il 07 Novembre 2014, 08:58:43
mah ragazzi.....io nn so se la mia era inesperienza o cosa..nel 1986 (oimè), mi accingevo a ripartire direzione milano..(provenivo dalla puglia e mi trovavo vicino ravenna)..colpo deciso..booom, calcione infernale!!!
ragazzi non ho rotto la pedivella!! sono rimasto a piedi, mi hanno portato presso il concessionario yamaha Turchetti di ravenna, in pratica il rinculo spaccò il carter (modica cifra di L. 2.000.000 (duemilioni).
ed era un 43f nuovo comprato l'anno prima. Secondo me con il senno di poi il concessionario poteva fare qualcosa ma se ne è guardato anzi avra' affondato ancora di più, purtroppo il forum nn esisteva ed io avevo 25 anni...ma vi giuro è una cicatrice ancora aperta.
tranquillo, é capitato ad un mio amico 2 anni fa. peccato che lui aveva un crx 500. gli é rimasta in mano la leva, ingranaggi, e i pezi dei 2 carter. quel giorno voleva morire.
Pensa Gas, che dopo 7 mesi ho dato un milione di differenza ed ho preso il tenere 600 avviamento elettrico..
Davide a che punto siamo???
ci tieni sui carboncini...???? hihihiihi.... :riez: :riez: :riez:
Ragazzuoli,
lentamente ma procedo... ricostruzione totale dell'impianto elettrico...
Sono al 70% circa: dopo aver ricostruito le parti periferiche sono arrivato alla treccia centrale: poi DOVREI aver finito.
Prima di provare a far ripartire il "ferro vecchio", voglio essere sicuro di aver ripristinato l'impianto elettrico a dovere... prima controllo la presenza della scintilla... poi... tenendo incrociate le dita...
In allegato qualche foto. Che ne pensate?
Se qualche anima buona mi posta una foto dell'interruttore FRENO posteriore... mi fa un bel regalo...
#crazy# #crazy# ti sei rifatto l'impiano nuovo nuovo?!?!? :sbavav: :sbavav: :sbavav: :sbavav:
mica me ne fai uno uguale åslurpppå Così, magari riesco a far funzionare la lampadina dietro...
Citazione di: davide busetto il 10 Novembre 2014, 18:31:35
Se qualche anima buona mi posta una foto dell'interruttore FRENO posteriore... mi fa un bel regalo...
Qual'è il problema ?
...mi sa che quel benedetto interruttore mi manca proprio...
Non ricordo proprio ne' come e' fatto ne' come si monta...
se sei su fb chiedimi l'amicizia che domani ti faccio la foto perchè qui non sono capace di inserirle tra l'altro ti posto la foto del pezzo intero visto che sto iniziando adesso il restauro e ho tutto smontato. Stanzani Andrea (riccione)
L'interruttore è questo...
...mancante...
Parte ufficialmente la caccia al ricambio.
Ne ho uno per il TTR, temo che pero' non possa essere adattato
Dovrei averne qualcuno ::)
Ciao caro spacciatore di contatti per lo stop...
Ci sentiamo in MP per accordi?ahahah
Ne ho due :ok: ho pure quel anteriore.
Citazione di: 59x il 11 Novembre 2014, 13:10:29
Ne ho due :ok: ho pure quel anteriore.
mi sembra di frizione l'ultimo interruttore o sbaglio?
il TT mica lo porta all'anteriore? Xt e Tenere lo avevano ma il TT...mah..nin zo!
L'interruttore giusto dovrebbe essere quello nella prima foto...
Citazione di: ROSTAFFROBY il 11 Novembre 2014, 13:52:33
mi sembra di frizione l'ultimo interruttore o sbaglio?
A che serve l'interruttore nella frizione ? :acci:
Citazione di: ROSTAFFROBY il 11 Novembre 2014, 13:52:33
il TT mica lo porta all'anteriore? Xt e Tenere lo avevano ma il TT...mah..nin zo!
Si, c'è pure sul TT :mvv:
Che lo mettono al posteriore e all'anteriore no ? :riez:
Citazione di: davide busetto il 11 Novembre 2014, 13:59:38
L'interruttore giusto dovrebbe essere quello nella prima foto...
Prima foto interruttore posteriore. seconda quello anteriore ( quella lampada con filo non ricordo) :riez:
uff...qui si discute di particolari secondari, vogliamo sentire il brum brum!! :bttr:
::)
Gna pure io...ti dico la verita', mi sta salendo un po' di ansia!
Vi tengo aggiornati
Citazione di: 59x il 11 Novembre 2014, 14:41:13
Prima foto interruttore posteriore. seconda quello anteriore ( quella lampada con filo non ricordo) :riez:
La lampada è la luce di posizione del 34L/43F :sigaro:
Citazione di: Alekosd il 11 Novembre 2014, 16:31:52
La lampada è la luce di posizione del 34L/43F :sigaro:
Allora è del 55w :riez:
E l'unica che ho diversa dai 59x ???
mi sembra identico a quello di frizione. Nelle moto con avviamento elettrico serve a nn partire con la marcia ingranata, una sicurezza tipo il cavalletto, e sono molto simili, cmq nn vorrei insistere ma sugli spaccati TT nun c'è. Ma è solo un dettaglio, Daviduzzo.... muevt...
errata corrige c'è c'è...
Quello è l'interruttore del freno posteriore, il cavalletto non ha nessul controllo.
Si riferiva al numero 1 e 6, sono gli interruttori dello stop
ops, avevo capito fischi per fiaschi. :superck:
ma.... :dubbio: è ovvio che abbia gli interuttori dei freni per anteriore e posteriore, altrimenti manco nel 1970 lo immatricolavano se non li aveva! doc :pazz:
:riez:
...piccoli aggiornamenti...
Ieri ero così stanco per la settimana da essere andato avanti pochissimo.
Tra poco... un bel colpo di asciugacapelli alla moto (non sono impazzito... o forse si... l'asciugacapelli serve per far stringere le guaine termorestringenti dei vari cavi elettrici).
Scusate la poca modestia ma credo che l'impianto elettrico stia venendo su abbastanza bene.
Ho verificato i vari collegamenti con il tester: oggi pomeriggio probabilmente allaccio un trasformatore a 6V ai morsetti della batteria e provo luci, claxon, frecce, ecc.
Il momento della prova in moto è vicino.
Qualsiasi commento è ben accetto.
Una domanda prima di concludere: se "ponticello" i contatti della batteria la moto parte ugualmente?
Io vorrei comprare la batteria 6V il più tardi possibile...
dovresti mettere un condensatore grosso o una coppia di condensatori messi in parallelo ai due morsetti per eliminare
la batteria - ma non potresti usare le luci.
+ --- C-> --- -
| |
-C-> ---|
Le frecce indicano la polarizzazione dei condensatori, di solito quelli grossi vanno montati con un certo verso.
non hai bisogno della batteria per farla partire.... la centralina viene alimentata da un circuito a parte con bobina dedicata allo statore...
Si lo sapevo...volevo solo esser sicuro di non rischiare di friggere nulla.
I cavi della batteria li lascio aperti o li ponticello?
Aperti e nastrati cin nastro adesivo
carissimi,
vi aggiorno in merito al restauro...
Diciamo che l'impianto elettrico è praticamente finito: mi manca da crimpare il connettore della treccia centrale che si va a collegare al devioluci, le frecce anteriori, il claxon ed il faro anteriore.
Il resto è completo: devo solo montare un secondo tubo che raccoglie alcuni conduttori (diciamo che è una guaina "complessiva") e poi...fine.
Posto alcune dubbi.
1. Questa domanda è oscena, lo so: il manicotto di sinistra è leggermente più largo rispetto al manubrio! Come si fa a "bloccarlo"?
2. Nei vostri 59x il collegamento del telaio al negativo (cavo nero) come è fatto? C'è un capocorda ad occhiello sul bullone della bobina, giusto?
3. Il negativo è collegato anche al motore per caso? (Vite vicino al cambio, sotto al pignone)
4. Domanda davvero raffinata: nei 59x esiste il sensore (o contatto) del folle?
5. La strumentazione non ha alcuna spia, esatto?
6. Il mio serbatoio olio ha un innesto per il recupero vapori olio... il tappo delle valvole di aspirazione ha l'innesto per collegarsi al serbatoio olio. Io non ricordo questi sfiati nel mio vecchio 59x e sopratutto non trovo i corrispondenti sfiati nei manuali di officina. Nei vostri ci sono?
Per ora non mi viene in mente altro...
Ah si: qualcuno di voi ha per caso fatto sabbiare il terminale di scarico? io ne ho uno originale che vorrei far sabbiare e poi riverniciare... mi consigliate di procedere?
Qualsiasi commento è gradito!
a riguardo del manicotto,possibile che l'abbia invertito con quello che va sull'accelleratore?
Poi sfiato sul tappo valvole di aspirazione?? Davide??
forse alludi alla presa sul raccordo aspirazione/carburatore? ma quella è chiusa dal gommino, nn serve per recuperare vapori..quelli si innestano sul blocco carter se nn vado errato.
Possibile...molto possibile...
1. Questa domanda è oscena, lo so: il manicotto di sinistra è leggermente più largo rispetto al manubrio! Come si fa a "bloccarlo"?
FILO DI FERRO BEN STRETTO. Ne metti tre, uno all'inizio, uno alla fine e uno in mezzo.Fai in modo che la "chiusura capiti in un posto che non sia di presa.
2. Nei vostri 59x il collegamento del telaio al negativo (cavo nero) come è fatto? C'è un capocorda ad occhiello sul bullone della bobina, giusto?
Se non ricordo male, l'occhiello si mette tra bobina e telaio.
3. Il negativo è collegato anche al motore per caso? (Vite vicino al cambio, sotto al pignone)
Si.
4. Domanda davvero raffinata: nei 59x esiste il sensore (o contatto) del folle?
No.
5. La strumentazione non ha alcuna spia, esatto?
Si
6. Il mio serbatoio olio ha un innesto per il recupero vapori olio... il tappo delle valvole di aspirazione ha l'innesto per collegarsi al serbatoio olio. Io non ricordo questi sfiati nel mio vecchio 59x e sopratutto non trovo i corrispondenti sfiati nei manuali di officina. Nei vostri ci sono?
Dal coperchio valvole dovrebbe andare al filtro aria.
Ho scritto tutto a memoria, quindi può essere che stia sbagliando..
Io dicco la mia , niente massa al motore, il tubo sfiato và da coperchio punterie a serbatoio olio e da blocco motore a cassa filtro :ciao:
Eventualmente se lo scarico non è in pessime condizioni riverniciagli sopra..se sotto c'è vernice magari gli aumenti la protezione, fagli giusto una carteggiata dove ci sono punti di ruggine, io ho fatto cosi, e dopo un'annetto è ancora perfetto.
Citazione di: 59x il 18 Novembre 2014, 19:13:08
Io dicco la mia , niente massa al motore, il tubo sfiato và da coperchio punterie a serbatoio olio e da blocco motore a cassa filtro :ciao:
esatto, tubo grande sagomato cassa filtro/motore
tubo piccolo sfiato coperchio punterie, se hai la testa con lo sfiato, se la testa è come penso 2kf niente sfiato.
Pero' se non ricordo male neanche io ce l'ho, ma l'ho collegato ad uno sfiato sul basamento vicino quello più grande motore/cassa filtro.
Daviduzzo, i coperchi punterie aspiraz/scarico....prendi una bella paglietta di lana d'acciaio e strofinali fino a quando sono belli lucidi...stai facendo il motore del cavaliere NERO!!!
quell'alluminio lucido a vista è bellissimo..
Citazione di: ROSTAFFROBY il 18 Novembre 2014, 19:44:03
Daviduzzo, i coperchi punterie aspiraz/scarico....prendi una bella paglietta di lana d'acciaio e strofinali fino a quando sono belli lucidi...stai facendo il motore del cavaliere NERO!!!
quell'alluminio lucido a vista è bellissimo..
Io ho fatto pure il tappo dell' albero a camme :ok:
Va bene...
Alla fine quindi che faccio?lo sfiato lo collego o no?
Il tubo grande dal carter alla cassa filtro gia' c'e'...
Mi sa che e' arrivato il momento del "bruuum"...
Grazie a tutti! (Due grazie ad alekosd per la precisione).
Citazione di: 59x il 18 Novembre 2014, 19:13:08
Io dicco la mia , niente massa al motore, il tubo sfiato và da coperchio punterie a serbatoio olio e da blocco motore a cassa filtro :ciao:
vero!!!
Citazione di: davide busetto il 18 Novembre 2014, 21:39:59
Mi sa che e' arrivato il momento del "bruuum"...
https://www.youtube.com/watch?v=y-cv_JJOxGI
Citazione di: Gna il 19 Novembre 2014, 09:05:16
https://www.youtube.com/watch?v=y-cv_JJOxGI
hahahahhahahahah
e vaiiiiiiii
Citazione di: 59x il 18 Novembre 2014, 19:13:08
Io dicco la mia , niente massa al motore, il tubo sfiato và da coperchio punterie a serbatoio olio e da blocco motore a cassa filtro :ciao:
volendo si può anche far sfiatare all'esterno.............. ::) ::) ::) come si faceca su le auto di una volta............. ::) ::) ::)
TANTO PER QUELLO CHE SERVE...NN CREDO CHE da quel tubo uscira mai una sola goccia di olio
Quello che va alla cassa filtro si potrebbe, ma quello delle punterie non conviene :piss: olio a go-go.
Citazione di: ROSTAFFROBY il 19 Novembre 2014, 13:32:29
TANTO PER QUELLO CHE SERVE...NN CREDO CHE da quel tubo uscira mai una sola goccia di olio
Quello che va al filtro sono i vapori dell'olio e non sarei così sicuro che non ci siano...
L'altro nemmeno te lo dico!
Citazione di: 59x il 19 Novembre 2014, 13:36:34
Quello che va alla cassa filtro si potrebbe, ma quello delle punterie non conviene :piss: olio a go-go.
yesse intendevo quello....................... :riez:
Ragazzuoli,
Ho provato a mettere in moto...due scoppi forti ma di partire...non ne ha voluto sapere...la candela fa la scintilla...
Che puo' essere?
Pazienza. Ci vuole pazienza.
Svuota la vaschetta.
Assicurati che la benza vada nel carburatore.
Tira l'aria, tieni spento il contatto
Apri unavolta il gas tutto
dai una serie di pedalate lente, non dal cavalletto. Devi far riempire camera di scoppie e carburatore.
Non metterti sul cavalletto, non serve. Dai pompate lente ma fino in fondo. Allenati a sentire il pistone.
Accendi il quadro
Dai altre pompate finche non senti il click dell'alzavalovole messo bene e del pistone in posizione.
Dai un calcio non forte (non serve) ma deciso fino in fondo.
Per farti capire come si può accendere....
https://www.youtube.com/watch?v=29uoqo0UZKI&feature=youtu.be
Nel frattempo...
E' PARTITA!
Grazie comunque alekosd, ho letto la tua risposta dopo.
basta che sia partita!!!!
:banana: :banana: :banana: :banana: ªsuperbananaª ªsuperbananaª ªsuperbananaª :banana: :banana: :banana:
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....
vabbè, ma ...come và?!?
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:sigaro:
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Al mio 59X (riveduto e corretto, 630cc ed altro)) andò così...
https://www.youtube.com/watch?v=yb85hN-LDfI&feature=youtu.be
;:juha;: ;:juha;: ;:juha;: ;:juha;: ;:juha;: ;:juha;: ;:juha;: ;:juha;: ;:juha;: ;:juha;: ;cinghialedance; ;cinghialedance; ;cinghialedance; ;cinghialedance; ::feste:: ::feste:: ::feste:: ::feste:: :superck:
...e chi lo avrebbe mai detto ehhhh???
ewwiwwwwwaaaaaaaaaaaaaaa..mo voglio vedere per dicembre che scusa trovi...
ahahahah.
Ragazuoli, un nota tecnica per tutti.
La moto non partiva perché NON ERA COLLEGATO PER BENE IL NEGATIVO AL MOTORE.
Un po' di storia: il mio restauro ha interessato sia il telaio (sabbiato e riverniciato) che i carter (riverniciati pure loro).
Prima di provare a mettere in moto, ho collegato la pipetta della bobina ad una candela (SMONTATA) ed ho collegato il negativo al corpo della candela e da questo al nucleo ferromagnetico della bobina (che si imbullona al telaio).
Scintilla perfetta.
Il problema era che, avvitata la candela sul cilindro, la moto non voleva proprio saperne di partire.
Ho avuto l'intuizione giusta osservando il tutto: telaio e carter sono verniciati, il problema è che la vernice non conduce l'elettricità e quindi il motore non era elettricamente collegato al telaio.
Ho provato a fare una misura con il tester ed in effetti la resistenza era molto alta.
Ho collegato una vite del carter al negativo e la moto è partita subito.
In definitiva, IL MOTORE HA UN COLLEGAMENTO AL NEGATIVO, deve essere così e questo collegamento rende "sicura" la chiusura del circuito.
Per quello che vedo io, il collegamento elettrico della carcassa del motore al negativo è posto in corrispondenza della vite a croce (dotata di rondella in rame): con un capocorda ad occhiello, si collega il motore al negativo... e via.
A parole è complicato, ma appena ho due minuti faccio le foto e le posto.
Guru, ho detto fesserie?
interessante!!
Problema: la moto fa una specie di sibilo quando abbasso la pedivella...
Che puo' essere?
Citazione di: davide busetto il 26 Novembre 2014, 20:01:18
Problema: la moto fa una specie di sibilo quando abbasso la pedivella...
Che puo' essere?
Tipo: ciuff?
Citazione di: davide busetto il 26 Novembre 2014, 20:01:18
Problema: la moto fa una specie di sibilo quando abbasso la pedivella...
Che puo' essere?
da spenta o da accesa?
Sfiato dalla valvola che si apre?
da spenta.
Non è il "ciuff" della valvola di scarico che si apre con il decompressore, è proprio un fischio.
Mi sta venendo il dubbio che non sia la candela non avvitata bene...
Vi aggiorno
Scoppietta (assai pure) ma non parte.
Che palle.
Centralina?la scintilla c'e'...candela nuovissima...
stupidaggine, però molte volte funziona. scalda bene la candela con un accendino, montala subito e riprova ad accenderla.
collettori di aspirazione fissati bene?
Ciao ragazzo, grazie per le risposte...
Il trucco dell'accendino lo avevo gia' usato.
Il problema era che il cavo dell'acceleratore, non ancora fissato, rimaneva aperto e quindi...
Nada.
Ho rimesso a posto a mano la leva dell'acceleratore sul carburatore e la moto e' partita subito.
Problema risolto?col c@&zo.
Temo di non aver stretto bene qualche prigioniero: il motore gira irregolare e "sfiata" dalla guarnizione della testata (lato destro).
In piu' sibila in corrispondenza del kick, il rumore e' simile a quello di una cinghia che slitta.
Temo di dover rimettere di nuovo giu' il motore ed aprire.
Disastro!
auguri... ne so anch'io qualcosa non scoraggiarti...spero che la seconda apertura mi vada a buon fine maledetto 2kf a giorni il brumm ciao ;:juha;:
Citazione di: davide busetto il 30 Novembre 2014, 18:42:01
Il problema era che il cavo dell'acceleratore, non ancora fissato, rimaneva aperto e quindi...
Nada.
Ho rimesso a posto a mano la leva dell'acceleratore sul carburatore e la moto e' partita subito.
Problema risolto?col c@&zo.
Disastro!
:dubbio:
Non hai risolto con i cavi?
Ciao Piero,
In pratica mi sono accorto che il problema emnella guaina dei cavi: quella che ho non si blocca in corrispondenza del comando gas (per questo ti ho chiesto anche le guaine).
Diego, il tuo problema invece quale e'?
Controllando bene con luce forte ho visto che in effetti la guarnizione della testata gia' a vista e' "larga" (sul lato destro) mentre e' ben stretta sul lato sinistro.
Vi aggiorno...
Grazie a tutti
Citazione di: davide busetto il 30 Novembre 2014, 22:40:47
Controllando bene con luce forte ho visto che in effetti la guarnizione della testata gia' a vista e' "larga" (sul lato destro) mentre e' ben stretta sul lato sinistro.
Vi aggiorno...
Grazie a tutti
MA non hai stretto le viti con la dinamometrica?
Altrimenti vuol dire che hai una sede spanata (non sarebbe la prima volta)
La chiave dinamometrica e' abbastanza grande...quindi scomoda.
Ho stretto i prigionieri con una chiave a tubo normale ed ho dato l'ultima avvitata con la dinamometrica...
Per questo motivo temo di averne saltato uno.
Porca pu##ana...
Oltre a questo pero' c'e' il kick che fischia.
Devo capire che e' successo.
Grazie per la partecipazione!
non disperare, riprendi la dinamometrica e controlla il serraggio dopo avere allentato tutti i perni.
Per la pedivella, togli il carter e controlla, lo so, devi rimettere una guarnizione nuova...
Si...
Ho già separato motore e telaio (sigh...).
Apro il coperchio punterie e mollo i quattro prigionieri, poi serro nuovamente tutto.
Purtroppo lavoro sempre nei ritagli di tempo: basta una telefonata a farti distrarre... cosa probabilmente successa.
Vabbè, poco male.
Mi consola molto un fatto: regolato per bene il carburatore, il motore è partito a primo colpo senza fatica e senza nemmeno dover spedivellare.
Ragazzi, chiedo un aiuto:
1. HO SPEZZATO la vite del carburatore n.36, da Kedo si trova?
2. I componenti n.6 del forcellone sono delle guarnizioni arancio-rossicce?
3. Mi servirebbero due paraoli: il primo è quello del kick, il secondo quello del pignone
Grazie a tutti ed alla prossima!
2. I componenti n.6 sono due anelli paragrasso in gomma, neri.
3. ma non avevi comprato tutta la serie di guarnizioni e paraoli? Quando apri si cambia tutto, già che uno è lì.
grazie...
Mi sa che mi mancano gli anelli paragrasso...
Per i paraoli ho comprato la serie completa ma ho notato che quei due sono leggermente rovinati (considera che sono maniaco, quindi "leggermente" significa che non perdono olio ma che sono leggermente abrasi da fuori).
Davide
quindi per ora torniamo a pag 6 o 7? øpaperinoø
scherzo. dai che, alla fine ci riuscirai a farla ruggire.
Eh...mi sa di si...
Sabato spero di riuscire a stringere tutto per bene ed a rimettere su il motore...
Sto cercando di non scoraggiarmi!ahahah!
Dai Davide, sta diventando un parto... jamm belll
se hai tirato giù il coperchio punterie, visto che è li ripristina il foro di recupero vapori/olio da collegare appunto al serbatoio dell'olio. guarda su un coperchio 59x dov'è, gli passi una punta e gli inserisci dentro un beccuccio, nn credo si fatichi a trovarne uno.
cosi risolvi un'altro mezzo problema...
dovrebbe essere questo.
Salve a tutti!
Aggiornamenti!
Mi sono "messo sotto" ed ho:
1. messo a terra il motore
2. aperto il coperchio punterie
3. stretto tutti i quattro prigionieri "lunghi", che si trovano appunto sotto il coperchio punterie
4. stretto i due prigionieri (che ho trovato particolarmente infidi) che si trovano al centro rispetto al collettore di scarico e sotto i collettori di aspirazione
5. rimesso il motore sul telaio
6. stretto tutto il mondo
Chiarisco una cosa: la moto è partita, l'ho messa in moto 3-4 volte ma sempre con grande fatica.
Ho fatto girare il motore per vedere la tenuta dei vari tubi, sfiati, ecc. Tutto ok, c'è solo una perdita di olio dall'attacco tra carter sx e tubazione che riporta l'olio al serbatoio (poteva andare peggio).
Ho notato che, per la stanchezza e la frustrazione, ho scritto qualche caXXata nei precedenti post, infatti le guarnizioni del forcellone sono presenti (ho controllato!).
Come dicevo, la moto parte ma devo faticare parecchio.
Ho fatto girare il motore per un paio di minuti, non fa rumori strani o altro e prende i giri bene, senza "affogarsi".
Ho un dubbio: non sono ancora riuscito a regolare il minimo (mi vergogno solo a dirlo) e sopratutto fatico a mettere in moto.
Mentre la moto girava, ho avvitato la vite del minimo perché rilasciando il gas il motore tendeva a spegnersi...
Ad un certo punto ho rilasciato il gas per vedere se il motore teneva il minimo e la moto si è spenta.
Non è più ripartita, anzi mentre provavo a farla partire ha fatto 3-4 scoppi (si, scoppi... che in realtà dovrebbero essere detonazioni).
Può dipendere dal fatto che:
1. la moto ha il minimo alto e quindi è come se fosse accelerata
2. la moto ha il minimo basso, e quindi la miscela aria benzina è povera di benzina e quindi non brucia come dovrebbe
3. la centralina rompe le p@#le
Che ne pensate?
Comunque, la soddisfazione di sentirla girare è veramente grande: la vernice ad alta temperatura ha fatto un fumo tremendo, stile barbecue... per fortuna ero psicologicamente preparato (sapevo che avrebbe fatto fumo) e non ho preso l'estintore... ahahah...
A breve dovrei dedicarmi alle plastiche ed al completamento dell'impianto elettrico...
P.S. NOTA IMPORTANTISSIMA: la moto parte anche SCOLLEGANDO il blocco chiave. Devo capire dove cappero hanno fatto la modifica (e quale) i precedenti 1.204.284 proprietari (in realtà non sono 1.204.284, sono "solo" 6).
Buona domenica a tutti!
Davide
la vite del minimo dovrebbe stare a 2.5 giri da tutto chiuso.
Se l'hai chiusa tutta svitala a 2.5 e riaggiusta a partire da quell'impostazione
Scusate l'imprecisione...
Il getto del minimo è a 2,5 volte dal tutto chiuso: per "vite" che regola il minimo io intendo proprio quella che fa da fine corsa del comando gas acceleratore...
Rileggendo lo schema elettrico, in effetti mi sa che il blocco chiave non serve per accendere la moto ma per spegnerla (non è un gioco di parole).
Davide
se smonti la candela vedi subito se e` grassa (unta), o magra. Da li ti regoli con il carburatore.
Controlla pure la chiusura del galleggiante e il livello
Grazie Gna,
in effetti la candela mi sembra "strana", troppo scura...
Domani provo a smagrire (avvitando, giusto?) e ti/vi faccio sapere.
Concordo con il fatto che il prob può venire da errata carburazione!!!
per il TT è normale che quando si stacca il connettore dal blocchetto chiave la moto parta, perciò non preoccuparti.
ti consiglio di controllare il gioco valvole e ti chiedo se sei sicuro di avere la fase della distribuzione OK
quando hai smontato il coperchio della testa ed hai ritirato i bulloni della testa lo hai fatto rispettando i valori di torsione oppure lo hai fatto a caso?
comunque il traguardo è vicino :ok:
Ciao a tutti!
Aggiornamento (per me) importante: ho fatto qualche prova con il getto del minimo.
Ho avvitato la vite completamente e poi ho iniziato a svitarla:
Svitata di un giro: motore morto
Svitata di un giro e mezzo: motore che borbotta
Svitata di due giri: motore che parte ma che stenta un po'
Svitata di due giri e mezzo: motore che parte
Ero sicuro di aver svitato la vite due giri e mezzo prima di rimontare il carburatore ma... evidentemente mi sbagliavo.
Il motore ora parte e, a mio giudizio, parte pure a primo colpo (bisogna "trovare" chiaramente il punto giusto sul kick).
Mi rimane da regolare per bene il minimo e da risolvere la perdita di olio dal tubo che va dalla parte superiore del carter al serbatoio olio (praticamente, è l'olio che ritorna al serbatoio dopo aver fatto il giro del motore).
Ho notato un piccolo trafilaggio di olio dal paraolio del kick, ma anche questo è un problema piuttosto relativo.
Devo fissare meglio il collettore di scarico al motore: per la fretta, ho sbagliato a rimettere i prigionieri (li ho messi "al contrario" con la parte lunga all'esterno e la parte corta nella filettatura del cilindro).
Devo anche regolare per bene il minimo e sopratutto far girare il motore e poi controllare il colore della candela: la cosa importante è che però il motore parte e gira bene (l'unico rumore che sentivo era il "tintinnio" delle flange dei collettori di scarico, proprio perché non erano fissate bene).
Stringerò un po' tutti i dadi in giro e poi mi dedicherò alle plastiche! Che dire? Bella soddisfazione ma fatica immensa.
Due note tecniche: secondo me all'inizio la moto aveva una carburazione troppo magra. Anche tirando l'arricchitore ("l'aria") al massimo, borbottava ma farla partire era un'impresa.
Sono riuscito a far partire il motore (prima di agire sulla vite del minimo) solo aggiungendo direttamente benzina nel cilindro: per questo motivo si avevano gli scoppi allo scarico (la benzina passava direttamente nelle tubazioni di scarico e poi detonava).
La cosa che mi ha fatto intuire la troppa magrezza della miscela era un colore bianco che avevo trovato sulla candela ma, sopratutto, il cambio di rumore quando tentavo di accendere il motore.
Senza "aria" tirata: zero.
Con "aria" tirata: sentivo un tonfo (dovrebbe essere la scintilla che tenta di avviare il motore).
Questo mi ha fatto capire che la miscela era troppo povera in benzina.
Guru, ho detto fesserie?
hai acceso con il filtro aria o senza? Nel primo caso sara` ovviamente magra
Ciao GNA!
Perché mi chiedi se ho acceso con il filtro aria o senza?
Ho acceso CON! Non solo con il filtro aria, ma anche con il suo filtro aria originale...
E comunque, se c'è il filtro aria la miscela dovrebbe essere grassa (perché passa meno aria) e non magra (perché passa più aria), giusto?
si, te lo chiedevo appunto per capire se era tutto aperto e quindi se la miscela risultava magra perche` prendeva piu` aria
di quanto dovrebbe in condizioni normali.
aaaah! Ho capito... nono filtro aria inserito regolarmente...
scusate...ma la telenovela è finita? Sighhhh...ma quanto mi piaceva.... :YUK: :YUK:
questo thread rispecchia l'animo di questo forum!!!
ciao Rob!
Che piacere! La telenovela non è ancora del tutto finita: il motore gira ma rimane da completare l'impianto elettrico e sopratutto mettere mano PER BENE alle plastiche.
Ci dovrei lavorare nelle vacanze di Natale...
Fagus, concordo con te: questo thread rispecchia lo spirito di tutto il forum... è un supporto importante per i pazienti psichiatrici come me che sono così esauriti da comprare un pezzo di ferro per tirare fuori una moto meravigliosa, spendendo una barca di soldi, impiegando una marea di tempo ed aggiornando gli altri pazienti psichiatrici con la stessa patologia... ahahahahah.
Scherzi a parte, grazie a tutti per i suggerimenti e l'interessamento.
Vi aggiorno con qualche foto appena possibile!
P.s. ho visto in giro alcune selle ricostruite con i coprisella fatti venire dalla Thailandia... me li consigliate?
... ammirazione magrebtzx... io comincio ora "sbemm"
DAVIDE, mi sa che tra un po perdi la leadership............. øpaperinoø øpaperinoø
BradipoT ha TUTTA la mia comprensione e solidarieta'...ma proprio tutta eh...
Rob rilassati: non manca molto, appena possibile posto qualche foto
Citazione di: davide busetto il 30 Dicembre 2014, 11:49:36
Rob rilassati: non manca molto, appena possibile posto qualche foto
ecco si appunto, ci stavamo ammosciando |discreseg| ::)
allora??? neanche la Befana ci ha portato qualche preziosa novita'??
ahi ahii ,,:natal;,, ahiiii.......
:acci: :embarassed: insomma Daviduzzo.....ci hai tolto tutto il divertimento...siggghhhhhhh...............
Ma allora stamotoretta tutto di un tratto è diventata timida???? Sta facendo la preziosa o cosa??
Ragazzi,
scusate tutti... purtroppo è un periodo di VERO SUPER LAVORO TERRIBILE.
La mia piccina aspetta ancora fiduciosa... sigh... Devo completare un sacco di cose ancora...
Vi aggiornerò appena possibile!
Grazie a tutti!
Per Rostaf: BOB COME STAIIII? Grazie per la chiamata, ho provato anche a richiamarti... che periodo incasinatooooo
Probabilmente qualche informazione dovrete darla anche a me.
Sto smontando una 59x per riverniciare il telaio e i carter motore e credo di avere qualche problema.
1) L'ammortizzatore posteriore, può essere revisionato da soli oppure occorre un'officina?
2) Come si rimuove uno strato di vetroresina dal serbatoio su cui hanno verniciato.
3) Quanto olio e di tipo ci va messo nelle forche.
Grazie
Per l'ammortizzatore ho letto che si rigenera ma aspetta qualche altra risposta per il serbatoio sei sicuro che è vetroresina? o solo verniciato perchè se in vtr lo lascierei cosi' per non aver problemi di distacco adesivi e colorino giallo, le forche 589 cm3 di olio sae 10w30 per stelo
yama_biker posso suggerirti di aprire un post nuovo con tutte le domande e le risposte che ti verranno date,
sara` piu` facile per te ricevere aiuto e per il forum poterti dare risposte.
:ciao:
Come andò a finire?