Scrivo qui sperando che qualcuno abbia giá esperienza a riguardo, o magari lavori al PRA/ACI:
Io sono in Germania, mi sono portato una moto.
Ora la moto la voglio vendere ed ho l´acquirente.
Dopo la maledetta riforma, se il veicolo non é stato ancora immatricolato qui, come devo fare la radiazione per esportazione??
Da quello che ho letto, vado all´ACI, al PRA o allo STA con:
- Atto di vendita (Basta una scrittura tra privati con relative copie dei documenti? In Germania non esiste il passaggio di proprietá, si paga, si consegna il libretto e ciao...la macchina é tua)
- CDP
- cito la norma: Nel caso in cui il veicolo sia stato esportato, ma non ancora reimmatricolato all'estero, la radiazione per esportazione può essere richiesta allegando idonea documentazione comprovante l'avvenuto trasferimento del veicolo all'estero (ad es. documento di trasporto, bolla doganale ecc.).
Qui sono in seria difficoltá...che faccio? La moto é giá qui e me la sono portata io col mio furgone.
Dichiarazione dell´acquirente in doppia lingua su carta libera??
Vado alla Polizia e gli chiedo di emettere un documento che la moto é qui?!?!
Una altarnativa ci sarebbe, e cioé fare i documenti presso consolato. Qualcuno ha esperienza a riguardo??
se la persona la deve reimmatricolare basterà il passaggio di propietà o qualcosa che ne attesti la nuova reimmatricolazione...
se invece la persona non la vuole reimmatricolare... direi che la cosa si complica non poco....
azzarderei un contratto di vendita tra privati bilingue da presentare alla motorizzazione dove l'acquirente manifesti la volontà della non reimmatricolazione, e dove si evince che la moto l'avevi portata tu con mezzi propri e quindi non dimostrabili...
come al solito.... le leggi italiane si rivelano le migliori in europa....
pensare che ora come ora... uno non può disiscrivere dal pra un mezzo e tenerselo in giardino per i caxxi propri....
assurdo.... devo per forza demolirla.....
come al solito rinnovo il mio miglior augurio ai nostri impiegati statali iperpagati di spendere tutto il loro stipendio in farmaci kemioterapici
conto entro 2 settimane di andare in motorizzazione... se vuoi provo ad informarmi...
ma metti in preventivo.... che quello che dice una motorizzazione non è uguale a quello che ne dice un altra...
Citazione di: gianfranco1104 il 17 Febbraio 2016, 13:30:17
conto entro 2 settimane di andare in motorizzazione... se vuoi provo ad informarmi...
ma metti in preventivo.... che quello che dice una motorizzazione non è uguale a quello che ne dice un altra...
....e per questo chiedo sul forum, sapendo che chiamare un ufficio PRA random non mi da alcuna certezza :acci:
Citazione di: gianfranco1104 il 17 Febbraio 2016, 13:29:09
se la persona la deve reimmatricolare basterà il passaggio di propietà o qualcosa che ne attesti la nuova reimmatricolazione...
se invece la persona non la vuole reimmatricolare... direi che la cosa si complica non poco....
azzarderei un contratto di vendita tra privati bilingue da presentare alla motorizzazione dove l'acquirente manifesti la volontà della non reimmatricolazione, e dove si evince che la moto l'avevi portata tu con mezzi propri e quindi non dimostrabili...
Il fatto é questo, la persona la vuole sistemar per bene -> quindi portarla in revisione (in questo caso TUV) e solo dopo, essendo il TUV obbligatorio, immatricolarla....
Non mi sembra una pretesa criminale, non sembra a nessuno tranne che alla lobby dei rottamatori, del commercio dell´acciaio, e tutti i relativi amici in senato, camera, ministeri e affini...
Boh, oggi provo a chiamare il consolato, mi sa che davvero faccio prima! Se gli porto la moto sotto al palazzo voglio vedere se credono o no all´esportazione
beh se la reimmatricola non ci son problemi!
tu intanto la radi per esportazione e allo stesso tempo gli presenti il certificato di reimmatricolazione....
nel caso il tipo pensi di reimmatricolarla fra 2 anni la cosa si complica....
mi pare ci sia un tempo limite di 3 o 6 mesi per la presentazione di documenti...
ad ogni modo... se vuoi posso provare ad informarmi tramite una persona che fa il trasportatore internazionale....
nel caso ti fai fare una fattura finta da 50€... dove almeno dovrai pagargli tasse... ma se lo fa.... io gli darei trNQUILLAMENTE 50€ per lo sbattimento...
con quela ci scrive trasporto catorcio da... in cermania.... e fanxx il resto...
se ti interessa appena sento mia sorella ti passo il suo numero di telefono...
dimenticavo... nel caso debba trasportare qualcosa... conserva il numero...
a mia sorella ha fatto un traslocco da berlino a vienna... mezzo furgone iveco di quelli alti....... mi pare gli abbia preso 700€... aiutandola a portare giù la roba e riportarla nella nuova casa........
Citazione di: gianfranco1104 il 17 Febbraio 2016, 14:29:26
beh se la reimmatricola non ci son problemi!
tu intanto la radi per esportazione e allo stesso tempo gli presenti il certificato di reimmatricolazione....
nel caso il tipo pensi di reimmatricolarla fra 2 anni la cosa si complica....
mi pare ci sia un tempo limite di 3 o 6 mesi per la presentazione di documenti...
ad ogni modo... se vuoi posso provare ad informarmi tramite una persona che fa il trasportatore internazionale....
nel caso ti fai fare una fattura finta da 50€... dove almeno dovrai pagargli tasse... ma se lo fa.... io gli darei trNQUILLAMENTE 50€ per lo sbattimento...
con quela ci scrive trasporto catorcio da... in cermania.... e fanxx il resto...
se ti interessa appena sento mia sorella ti passo il suo numero di telefono...
beh, si grazie, sarebbe ottimo un parere da qualcuno che ha giá fatto la trafila.
Intanto la cosa si complica, ho chiamato il consolato: ci vuole l´immatricolazione in Germania PRIMA della radiazione in Italia.
Per fare l´immatricolazione in Germania si deve fare PRIMA la revisione (e fin qui sarebbe anche possibile)
e serve il COC-CE ovvero certificato di omologazione comunitario, da richiedere alla casa madre o in motorizzazione ( ma spesso le motorizzazioni fanno finta di niente)
Ma porca putt@na! Se un veicolo é stato palesemente omologato con tanto di libretto di circolazione, che cavolo di bisogno c´e´ di un ulteriore carta che ne attesti l´immatricolabilitá ?!?!?
E ovviamente sono casini, soldi e quasi quasi sta moto la butto in un fosso, ma v@ffanxx ! ! ! !
lascia perdere il consolato......
torni in italia con i documenti e la targa e fai la radiazione per espatrio...
dopo un tot ci fai "portare" la moto in germania...
a quel punto fax alla motorizzazione e fanxx al mondo
queste erano le info quando volevo "espatriare" il vfr dopo il bollo anche alle 2nnali..
poi ho optato di vedere e fanxx e non dare allo stato anche i vari proventi dell'iva per i vari pezzi che avrei comprato
..e visto che abito a 30 km dal confine, che ne dici se vado direttamente in dogana a dichiarare che il mezzo é qui?
Ovviamente insieme alla moto e ai documenti? dici che non sono autorizzati a rilasciarmi alcunché?
Citazione di: piccolo Fabio il 17 Febbraio 2016, 16:24:39
..e visto che abito a 30 km dal confine, che ne dici se vado direttamente in dogana a dichiarare che il mezzo é qui?
Ovviamente insieme alla moto e ai documenti? dici che non sono autorizzati a rilasciarmi alcunché?
penso che sia la soluzione migliore... ma prima penso che convenga radiarla per esportazione... con i documenti di radiazione vai in dogana... e penso che si risolva tutto...
dico penso perchè in italia nulla è certo...
http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-pratiche-auto/esportazione.html
La richiesta di radiazione per esportazione può essere presentata solo dopo che il veicolo è stato trasferito all'estero e immatricolato con nuove targhe straniere.
questo è curioso....la vendo la faccio immatricolare all'estero prima ancora di averla radiata in Italia ,è assurdo :acci:
Nel caso in cui il veicolo sia stato esportato, ma non ancora reimmatricolato all'estero, la radiazione per esportazione può essere richiesta allegando idonea documentazione comprovante l'avvenuto trasferimento del veicolo all'estero (ad es. documento di trasporto, bolla doganale ecc.).
Dove presentare la richiesta
La richiesta va presentata presso uno Sportello Telematico dell'Automobilista STA, oppure presso il Consolato d'Italia della nazione estera dove è stato esportato il veicolo.
Se si presenta tramite il Consolato d'Italia, il Certificato di Radiazione sarà inviato per posta prioritaria all'indirizzo estero (ove indicato) dell'intestatario del veicolo, oppure all'autorità consolare richiedente.
Importi per la richiesta di esportazione
Costi previsti per legge
Emolumenti ACI
13,50 euro
Imposta di bollo
32,00 euro (se si utilizza il CdP o CDPC come nota di presentazione) oppure
48,00 euro (se si utilizza il modello NP3C come nota di presentazione)
Diritti Motorizzazione
10,20 euro (per le sole esportazioni nei Paesi della U.E.) + costi per versamenti postali (bollettino 1,80 euro) :acci: :acci: :acci:
A me sembra un caso diverso che sarebbe come radiarla dopo una esportazione
Lunedì dovrei andare in motorizzazione
Citazione di: Cunningham il 17 Febbraio 2016, 22:05:52
http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-pratiche-auto/esportazione.html
La richiesta di radiazione per esportazione può essere presentata solo dopo che il veicolo è stato trasferito all'estero e immatricolato con nuove targhe straniere.
questo è curioso....la vendo la faccio immatricolare all'estero prima ancora di averla radiata in Italia ,è assurdo :acci:
Esatto....la grande assurditá é questa, diciamo che il mio caso sarebbe piú semplice perché l´acquirente h il garage vicino al mio e quindi sono relativamente tranquillo, ma se é uno che non conosci gli devi affidare il veicolo regolarmente registrato a tuo nome fin quando lui non conclude la nuova immatricolazione chissá dove. Di fatto é diventato improponibile per un provato vendere all´estero, per la gioia dei rottamatori.
Citazione di: Cunningham il 17 Febbraio 2016, 22:05:52
Nel caso in cui il veicolo sia stato esportato, ma non ancora reimmatricolato all'estero, la radiazione per esportazione può essere richiesta allegando idonea documentazione comprovante l'avvenuto trasferimento del veicolo all'estero (ad es. documento di trasporto, bolla doganale ecc.).
...e qui cadiamo, come sempre, nell´interpretazione e nella soggettivitá tipica delle leggi italiane.
Che cosa vuol dire "Idonea documentazione" ?!?! Sono nella comunitá europea quindi escludo bolla doganale...
Docuemtno di trasporto: chi sono i soggetti riconosciuti dall´impiegato di turno (perché la realtá é che si é nelle mani di chi ti capita davanti) la cui documentazione é valida?
Un trasportatore qualunque?
Un esportatore di veicoli?
Un soggetto qualunque che firmi un documento di trasporto su carta libera?
Come si fa a verificare la autencitá di un ddt, se non si é in presenza di:
1) Veicolo
2) Merce
3) Autista
4) e soprattutto se non si é sul percorso
In pratica un ddt é verificabile da un soggetto terzo solo durante il trasporto...altrimenti, a posteriori, come dice Gianfri, do 50 euro a un qualunque trasportatore, scriviamo un ddt che dice che mi ha portato la moto in Papuasia e ciao.....
...e quanti politici multimilionari hanno lavorato su questa legge?!?!?
;:sgommia;:
Citazione di: piccolo Fabio il 18 Febbraio 2016, 09:06:19come dice Gianfri, do 50 euro a un qualunque trasportatore, scriviamo un ddt che dice che mi ha portato la moto in Papuasia e ciao.....
anche tu però... non potevi venderla ad uno più vicino?
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
lunedì dovrei essere in motorizzazione per un passaggio di proprietà...
cmq per sommi capi è come ricordavo...
http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-pratiche-auto/esportazione.html
Nel caso in cui il veicolo sia stato esportato, ma non ancora reimmatricolato all'estero, la radiazione per esportazione può essere richiesta allegando idonea documentazione comprovante l'avvenuto trasferimento del veicolo all'estero (ad es. documento di trasporto, bolla doganale ecc.).
Per i veicoli esportati in Paesi UE ma non ancora reimmatricolati, il documento di trasporto (ad es. il CMR o Lettera di vettura internazionale), che può essere allegato in fotocopia, deve comprovare l'avvenuta esportazione del veicolo attraverso l'indicazione della targa o del telaio e deve essere integrato con la ricevuta di consegna al destinatario estero.
che in soldoni vuol dire... vai al PRA con targa documenti e una bolla di consegna... e fanxx tutti....
lunedì comunque ti faccio sapere...
Citazione di: gianfranco1104 il 17 Febbraio 2016, 23:58:58
A me sembra un caso diverso che sarebbe come radiarla dopo una esportazione
Lunedì dovrei andare in motorizzazione
Grazie mille gianfranco, almeno avremo un parere in piú, se poi ti capita di sentire anche il tuo amico esportatore siamo a metá dell´opera.
Tiriamoci un pó su il morale:
Ieri il tipo é venuto ad aiutarmi a pulire e rimettere su il carburatore. Lui, 55enne, era talmente bramoso di provare la moto che mi ha appena consentito di fare una soffiata alla vaschetta che poi ha voluto subito rimontare, contemplando ammirato ogni particolare. Poi gliel´ho messa in moto, e si é fatto un giro nel cortile dandoci un bel po di gas...in presenza dei figli e della moglie, chiamati per l´occasione a vedere il giocattolo nuovo (parliamo del WR450).
Insomma sabato firmiamo il contratto e mi da i soldi, senza trattative, senza osservazioni assurde...la moto mi piace, il prezzo va bene, la prendo! Cosí faccio anche io quando compro qualcosa....cosí dovrebbe sempre essere!
:soddisfatto:
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2016, 09:14:07
anche tu però... non potevi venderla ad uno più vicino?
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
lunedì dovrei essere in motorizzazione per un passaggio di proprietà...
cmq per sommi capi è come ricordavo...
http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-pratiche-auto/esportazione.html
Nel caso in cui il veicolo sia stato esportato, ma non ancora reimmatricolato all'estero, la radiazione per esportazione può essere richiesta allegando idonea documentazione comprovante l'avvenuto trasferimento del veicolo all'estero (ad es. documento di trasporto, bolla doganale ecc.).
Per i veicoli esportati in Paesi UE ma non ancora reimmatricolati, il documento di trasporto (ad es. il CMR o Lettera di vettura internazionale), che può essere allegato in fotocopia, deve comprovare l'avvenuta esportazione del veicolo attraverso l'indicazione della targa o del telaio e deve essere integrato con la ricevuta di consegna al destinatario estero.
che in soldoni vuol dire... vai al PRA con targa documenti e una bolla di consegna... e fanxx tutti....
lunedì comunque ti faccio sapere...
beh, se si deve produrre un documento falso, tanto vale esagerare :riez:
Grazie ancora ! ! ! !
aspetta a firmare... fate eventualmnte una scrittura privata di impegno a vendere/acquistare
potrebbe essere più semplice forse radiare e poi vendere... che venduta e poi radiare....
se oggi/domani mi arrivano i documenti del kawa... lunedì sicuro sono in motorizzazione
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2016, 09:19:13
aspetta a firmare... fate eventualmnte una scrittura privata di impegno a vendere/acquistare
potrebbe essere più semplice forse radiare e poi vendere... che venduta e poi radiare....
se oggi/domani mi arrivano i documenti del kawa... lunedì sicuro sono in motorizzazione
In Germania "una scrittura privata di impegno a vendere/acquistare" e un atto di vendita sono la stessa cosa....
non esiste passaggio di proprietá, PRA e balle varie: ti do i soldi, tu mi dai i documenti (Il "libretto" da tenere in auto e presentare in revisione e una specie di CDP che dice che se lo hai tu, sei tu il proprietario, come le barche sotto i 10 metri in Italia), ci scambiamo un pezzo di carta firmato, finito.
L´unica cosa che deve fare poi il nuovo proprietario é andare in un ufficio che c´e´ in ogni comune che ti stampa una targa, se non ne hai giá una a tuo nome, che viene associata al mezzo.....se vuoi circolare (in base a questo si paga la tassa, penso).
Se la vuoi tenere ferma ridai la targa e chiudi la moto/auto in garage/cortile, per tutto il tempo che vuoi.
Ovviamente per rimetterla in circolazione un domani si deve ripassare la revisione al TUV.
Tutto troppo facile, no?
vuoi che ti ci mandi subito oppure con calma......
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2016, 09:49:39
vuoi che ti ci mandi subito oppure con calma......
con calma, per favore!
Quando non avró piú niente a che fare con il PRA ecc ecc in Italia sarete autorizzati a mandarmici subito!
...e credo che non accadrá tanto presto perché ho ancora 4 moto e il furgone da "regolarizzare" prima o poi...
mia sorella poteva chiedere la cittadinanza tedesca.....
non lo ha fatto.... non potete capire quante bestemmie le ho detto...
ora non può più perchè ha trasferito la residenza in austria.....
avessi avuto io quella possibilità... alla mezzanotte del 10mo anno ero all'uficio anagrafe tetesco....
vabbè pazienza... ho il piano B....
:akrd:
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2016, 11:25:15
mia sorella poteva chiedere la cittadinanza tedesca.....
non lo ha fatto.... non potete capire quante bestemmie le ho detto...
ora non può più perchè ha trasferito la residenza in austria.....
avessi avuto io quella possibilità... alla mezzanotte del 10mo anno ero all'uficio anagrafe tetesco....
vabbè pazienza... ho il piano B....
:akrd:
in realtá basta avere un lavoro e una casa, dopodiché, passaporto a parte, avere o meno la cittadinanza fa ben poca differenza ;)
Ovviamente se parliamo di persone provenienti da UE...
si ma io parlo di cittadinanza.... non residenza....
niente più a che vedere con questo stato!!!
ah dimenticavo.... ricordati di dire e dichiarare che sei ateo!!!!!!!
il prima possibile!!!! altrimenti nelle tasse tetesche ti troverai una bella sorpresina....
il vaticano riece a rubare dappertutto zioporc.....
secondo me... se esiste Dio... se te lo trovi davanti e gli domandi "tu sei dio della chiesa cattolica?" ti risponde che lo stai confondendo per qualcun altro...
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: gianfranco1104 il 18 Febbraio 2016, 12:42:19
si ma io parlo di cittadinanza.... non residenza....
niente più a che vedere con questo stato!!!
ah dimenticavo.... ricordati di dire e dichiarare che sei ateo!!!!!!!
il prima possibile!!!! altrimenti nelle tasse tetesche ti troverai una bella sorpresina....
è stata la prima cosa che ho fatto!!! L´impiegato al comune insisteva che era strano, che, di solito, gli italiani rispondono sempre che sono cristiani cattolici, glil´ho dovuto ripetere diverse volte ma alla fine si é convinto.
Col mio miserabile reddito risparmio circa 600 € l´anno di tasse!
Ovviamente evito di farmi vedere in situazioni "sospette" per evitare contestazioni
:riez:
Bastava tirare 2 bestemmie dopo aver sentito quanto devi dare alla chiesa.
Non penso risulti difficile farlo
øpaperinoø
sono andato oggi in motorizzazione.....
non sto a dirti le discussioni per le info che mi servivano....
quando poi sono arrivato al tuo caso ti giuro stavo per sfancularlo e me ne sono andato....
mi sarebbe servita una buona dose delle pastiglie di gus....
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=98697.msg1253857#new
secondo la motorizzazione di gorizia basta andare al PRA e fare la radiazione per esportazione e stop.....
mi ha inoltre rimarcato il fatto che
"internet è come una donna, non sempre quello che si dice è correttamente comprensibile"
ora come affermazione è abbastanza veritiera.... ma caXXo qui non è questione di capire o no... mi sembrava scritto molto chiaro e se questo dubbio è venuto a molti... o siam tutti mona e lui è illuminato da Dio... oppure lui è un mona e noi normali....
mi spiace di non poterti aiutare di più....
Hai fatto anche troppo...grazie! :ok:
Che dire, speriamo che abbia ragione lui.
A inizio marzo sono a Verona, provo a portarmi i documenti e fare un giro al PRA e vediamo se risolvo.
Mi porto anche la certificazione di iscrizione all´AIRE che ho fatto al consolato...testimonia che ho trasferito la mia residenza all´estero, quindi non POSSO avere interesse a lasciare la moto in Italia.
Come ho detto qualche post fa...in Italia siamo soggetti al parere dell´impiegato di turno, non dei testi di legge.
Questo peró doveva essere particolarmente furbo, é vero che in internet si trova tutto, ma questa procedura é scritta nel sito dell´ACI, mica nel forum tingavert!
oggi ne ho scoperta una...
se devo modificare le misure a libretto delle gomme devo avere la dichiarazione di un gommista ma udite udite bene... che abbia l'officina in provincia di gorizia... perchè se è a trieste o udine.. devo fare il collaudo a trieste o udine...
ora mi chiedo... ma è normale?!?! caXXo 5km da una parte e 10 dall'altra cambio provincia... mentre gorizia la ho a 25....
qui le cose non cambiano da nord a sud.... ma nell'arco di pochi km....
tralascio poi la discussione quando ho chiesto come potessi fare un collaudo senza la revisione... impossibile...
e il collaudo è per cambio gomme...
secondo lui avrei dovuto mettere su le gomme a libretto e poi cambiarle per il collaudo....
ho ancora i coglioXXi che mi frullano....
quando poi dopo questa discussione animata mi sento il discoro di internet e della donna... scusa ma sono andato via....
conoscendomi avrei incominciato a porconarlo.. perchè ad urla c'eravamo gia.....
é per questo che....A UN CERTO PUNTO...spesso e volentieri le mie moto non sono state al 100% a norma...
ma ci ho girato lo stesso! Cacchio ti lasciano senza scelta, é impossibile essere in regola!
Ho sempre badato di avere le carte in regola, e sperato nella fortuna.
Effettivamente mi hano fermato 4-5 volte, sempre con qualcosa non in ordine....una volta addirittura con la targa di carta (l´originale la avevo nello zaino perché il giorno prima ero uscito in off), frecce mai avute, miusre pneumatici non in pollici, oltre che palesemente da off....
una volta mostrata l´assicurazione fatta, la revisione passata, il bollo pagato, la patente valida, la "faccia pulita" e soprattutto mostrando totale assenza di arroganza, il resposnso é stato sempre:
"grazie, puó andare, buona giornata e...bella moto!" :police:
il problema è che se sto in italia un chi se ne frega c'è sempre la circolare 103/95 che mi consent di mettere su gomme M+S con minimo M tutto l'anno... il problema è che se vado in slovenia mi inchiappettano.... o meglio inchiappettano la mia donna... perchè è solo una circolare italiana...
invece in un paese non dico ultraavanzato civile etc etc... ma normale... ha delle caXXo di pseudo motorizzazioni dove vai e ti cambiano le misure sempre che abbiano senso....
ma caXXo... ti sto chiedendo delle ruote omologate a 170km/h su una moto che a malapena ne fa 120... e tu mi rompi perchè devo usare quelle a libretto omologate a 190?!?!?!
mazioprete.....................
pensa che per entrare a milano devi pagare l'ecopass che cost un puttaXXio e poi cmq ci sono i blocchi respiri merXX etc etc...
per entrare in centro a monaco ho fatto una richiesta online pagando 14€... mi han contattati via mail chiedendomi una scansione del libretto... dopo 1 settimana il pass per entrare al centro... a milano 1 ecopass viene 5€........
ah dimenticavo.... l'ecopass di monaco è collegato all'auto quindi valido finchè valide le revisioni!!!!!!
maporcadiquellaputtaXXinculataasanguedaunatribùdimutrumbi.....
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Febbraio 2016, 15:01:28
pensa che per entrare a milano devi pagare l'ecopass che cost un puttaXXio e poi cmq ci sono i blocchi respiri merXX etc etc...
per entrare in centro a monaco ho fatto una richiesta online pagando 14€... mi han contattati via mail chiedendomi una scansione del libretto... dopo 1 settimana il pass per entrare al centro... a milano 1 ecopass viene 5€........
ah dimenticavo.... l'ecopass di monaco è collegato all'auto quindi valido finchè valide le revisioni!!!!!!
maporcadiquellaputtaXXinculataasanguedaunatribùdimutrumbi.....
....e visto che ci siamo ne racconto una anche io: entro in zona ecopass con la macchina a GPL, dopo un tot di tempo arriva la multa, prendo un giorno di ferie per andare a Milano centro dai vigili ad esporre il cerificato di installazione dell´impianto GPL (per cui si é esentati dall´Ecopass) e.......
...niente da fare, vale la data di trasposizione a libretto, che era successiva perché la motorizzazione se l´era presa comoda a trascrivere l´installazione....
:incx: :incx: :incx: :incx: :incx: :incx: :incx: :incx: :incx: :incx:
...e in questi casi che vuoi fare? farti arrestare per oltraggio? perdere altri giorni di lavoro per andare in giro a fare ricorsi?
No, ovviamente, pagato 100 e passa € di multa e V@ff@nculo tutti...
...uhm...ora mi ricordo perché me ne sono andato, iniziava a sfuggirmi!
io sto pianificando la mia dipartita.... spero di andarmene via fra 13-15 anni... lo so sono molti.... ma sempre meglio che stare una vita in questo schifo....
e non solo... avendo in progetto di andare a malta... la mia pensione dovrà essere versata per intero allo stato maltese incluse le tassazioni italiane... e poi lo stato maltese applicherà le sue aliquote che sono del 20% contro il 30 e passa italiano.... in soldoni... mettiamo di prendere 2000 lordi di pensione... in italia sono 1400 netti... a malta sono 1600... che vuol dire 2400 in più all'anno!!! ma non solo... vuoi mettere l'enorme soddisfazione di prendere tutti i toui soldi allo stato italiano e non lasciargli nulla?!?!
wsegwÇ wsegwÇ wsegwÇ
e tutto questo lo devo a monti... avesssero lasciato il retributivo sarei rimasto fino alla pensione.... col contibutivo invece mi cambierà molto poco andar via a 60 invece di 67 e comunque sarà compensato dalla diversa tassazione maltese...
oramai non passa giorno che non penso come andar via da questo paesuncolo di burocrati....
OT mode on
Vedevo l'altra sera un bel servizio sui pensionati che vanno all'estero. In Portogallo, per 10 anni l'aliquota di tasse è ZERO !!! Ed infatti ci sono un sacco di pensionati italiani li'...
La vita costa poco, e stanno bene.
Mio figlio ci è andato in vacanza la scorsa estate, e riferisce che ci sono posti bellissimi, nulla da invidiare a Sardegna o Corsica...
Ma anche per me la data della pensione è lontana, ho "solo" 57 anni e ci andrò a 70....
Va a finire che per allora il ns. governo cambierà le regole, e ci farà tassare le pensioni qui anche se risiedi all'estero...
Scusate l'OT....
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Febbraio 2016, 15:44:38
io sto pianificando la mia dipartita....
anch'io.....siccome non avrò nessuna pensione appena mi renderò conto di non essere più autosufficiente mi terminerò
ho già pianificato tutto :soddisfatto:
Citazione di: Cunningham il 19 Febbraio 2016, 19:04:49
anch'io.....siccome non avrò nessuna pensione appena mi renderò conto di non essere più autosufficiente mi terminerò
ho già pianificato tutto :soddisfatto:
magari a malta mi serve un mozzo.....
e poi chissà... prova ad informarti se a malta servono chirichetti... pardon fabbri....
almeno li equino italia non ti segue... e se ti segue... se la pigliano nelle chiappe... perchè una volta che diventi maltese fanxx al fisco italiano...
ma dico... hai presente il clima di malta? certo te la giri in moto in 2 ore... ma la sicilia è a 2 passi....
meditate gente meditate...
scusate l'ot....
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Febbraio 2016, 20:36:27
magari a malta mi serve un mozzo.....
e poi chissà... prova ad informarti se a malta servono chirichetti... pardon fabbri....
almeno li equino italia non ti segue... e se ti segue... se la pigliano nelle chiappe... perchè una volta che diventi maltese fanxx al fisco italiano...
ma dico... hai presente il clima di malta? certo te la giri in moto in 2 ore... ma la sicilia è a 2 passi....
meditate gente meditate...
scusate l'ot....
ma sai che potremmo riparlarne seduti ad un tavolino bevendo una bella birra fresca...........
Nel 2010 vendetti la Hornet a un tizio di Mentone: andammo in un'agenzia con documenti della moto e targa, facemmo la radiazione eppoi la vendita... eppoi il tizio si portò via la moto sul carrello.
Citazione di: Cunningham il 19 Febbraio 2016, 21:03:48
ma sai che potremmo riparlarne seduti ad un tavolino bevendo una bella birra fresca...........
per la birra spero a breve.... per l'espatrio conto entro 15 anni.. ma sempre meglio che mai...
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Febbraio 2016, 22:21:02
per la birra spero a breve.... per l'espatrio conto entro 15 anni.. ma sempre meglio che mai...
fra 15 anni mi sa che non avrò più bisogno di nulla...... -dead- :soddisfatto:
Citazione di: Cunningham il 19 Febbraio 2016, 22:22:25
fra 15 anni mi sa che non avrò più bisogno di nulla...... -dead- :soddisfatto:
dai su che sei ciofine....
incomincia come informarti per fare la radiazione per espatrio per gli scatoloni...
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Febbraio 2016, 22:24:46
dai su che sei ciofine....
incomincia come informarti per fare la radiazione per espatrio per gli scatoloni...
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
io non ho nulla di mio........
io ho parlato solo di scatoloni non di moto....
porti gli scatoloni a malta e inizi una nuova vita riempiendoli li...
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Febbraio 2016, 22:30:21
io ho parlato solo di scatoloni non di moto....
porti gli scatoloni a malta e inizi una nuova vita riempiendoli li...
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potrei portarli pieni di raccomandate da utilizzare nei giorni freddi come riscaldamento -ninzo'-
Citazione di: meritene il 19 Febbraio 2016, 21:54:07
Nel 2010 vendetti la Hornet a un tizio di Mentone: andammo in un'agenzia con documenti della moto e targa, facemmo la radiazione eppoi la vendita... eppoi il tizio si portò via la moto sul carrello.
appunto...era il 2010, era tutto troppo facile, meno male che abbiamo dei politici che sanno bene come complicare la vita al cittadino che altrimenti si annoia!
penso che il motivo sia ben altro....
in grecia on so quante auto hanno disimmatricolato e tengono in garage aspettando tempi migliori.....
un'auto normale paga 250 euro di bollo... metti che la tieni ferma 5-6 anni se non addirittura di più oppure la rivendi a pezzi una volta radiata...
beh risparmi il bollo in caso la debba reimmatricolare.... cosa che succede in grecia... ma credetemi anche in germania...
oppure la radi... la vend a pezzi... e ti fai qualche soldo non dichiarato...
sta porcata della dichiarazione di espatrio... che bisogna vedere se sia vera...
disincentiva queste pratiche...
immagina poi chi cmpra moto a pacchi per smantellarle o conservarle...
stiamo scherzando che io stato non ti possa succhiare fino all'ultima goccia di sangue?!?!?
mai che mi succhiassero il pisello... ma mai dire mai......
:akrd:
ah... ai politici lo succhiano per benino...
:bazoo:
Citazione di: gianfranco1104 il 19 Febbraio 2016, 13:29:16
secondo la motorizzazione di gorizia basta andare al PRA e fare la radiazione per esportazione e stop.....
AGGIORNAMENTO:
Come ampiamente anticipato dal Gianfranco, e ampiamente sospettato dal sottoscritto, ogni IMPIEGATO, badate, non ogni ufficio, ma OGNI IMPIEGATO, interpreta quello che cavolo vuole come vuole:
giovedi mi reco all´ACI a Verona: espongo i fatti e dichiaro che ho tutti i documenti, anche quelli personali che attestano il mio trasferimento di residenza in Germania, ma ancora non l´immatricolazione poiché sono in attesa di COC da Santa Yamaha.
L´impiegato allo sportello mi dice che dato il caso particolare (non sono in Italia tutti i giorni) puó trovarmi un buco per svolgere la pratica (eh si...all´ACI a Verona si va SU APPUNTAMENTO!!!!) perché secondo lui la documentazione é sufficiente, ma prima devo chiedere conferma all´ufficio relazioni con il pubblico.
Mentre aspetto fuori l´URP una signora mi idce che é inutile aspettare perché c´é dentro un´agenzia e ci metteranno ore....(parliamo di un ufficio pubblico!!!) :riez:
Spiego il caso e mi fa ricevere direttamente dal direttore.
Il direttore ritiene che l´UNICO modo per procedere alla radiazione é l´immatricolazione estera, anche la bolla doganale non va bene, in barba a quanto riportato dal sito del PRA. Capisco che non é aria e me ne vado...
Dopo 3 giorni, all´ACI di Trento, con gli stessi documenti, ho concluso la pratica in 15 minuti... -ninzo'-
Meno male che a Trento si sono rivelati competenti in materia.... ;:juha;: :rir:
W l'ItaGlia!!!
Citazione di: piccolo Fabio il 10 Marzo 2016, 12:59:22
AGGIORNAMENTO:
Dopo 3 giorni, all´ACI di Trento, con gli stessi documenti, ho concluso la pratica in 15 minuti...
-ninzo'-
magari nelle regioni autonome funziona meglio.........magari ::)
Citazione di: meritene il 10 Marzo 2016, 14:58:35
Meno male che a Trento si sono rivelati competenti in materia.... ;:juha;: :rir:
W l'ItaGlia!!!
premesso che io sono felice di aver risolto il problema, mi fa comunque tristezza il fatto di non poter andare in un ufficio pubblico con la documentazione in regola per svolgereuna semplice pratica e non sapere come andrá a finire!
La cosa che piú mi deprime? E se avessero avuto ragione a Verona?
Chi puó dirlo, la norma é tutta da interpretare soggettivamente....
Citazione di: Cunningham il 10 Marzo 2016, 17:49:04
magari nelle regioni autonome funziona meglio.........magari ::)
...ormai altro ch 21 regioni, siamo uno stato federale formato da 60 milioni di istituzioni autonome....
ognuno fa quello che piú gli sembra giusto, le leggi sono solo un canovaccio, l´improvvisazione é sempre stata il nostro forte !
:riez:
Posso affermare per esperienza diretta (e triste, ma sarebbe OT) che in Italia il concetto di "certezza giuridica" non esiste.
E' impossibile stabilire con certezza se una cosa è giusta o sbagliata, oppure quale sia la procedura legale e corretta per fare una certa cosa...
Troppe leggi contraddittorie e confuse..
Citazione di: Cunningham il 19 Febbraio 2016, 21:03:48
o bevendo una bella birra fresca...........
artigiAnale........ :riez: non bere quella con il frate...che dopo cominci a scureggiare a manetta....... :riez: