FORCELLA OHLINS TTX PER IL TTR600 LA PRENDO O NO? MONTA FACILMENTE?

[desmogunner]

Ragazzi ho trovato una forcella Ohlins ttx per la mia TTR 600, prezzo accessibile che faccio??? Mi da anche le piastre andreani e la pinza brembo....

[Banzai]

Si vive una volta sola, pijala! ;-)

[3tb600]

Si vive una volta sola, pijala! ;-)

bella questa!!!

QUOTO 

[TTgreat!]

Ma il prezzo è accettabile....per chi??
Quanto vuole?

[Banzai]

se per lui è accettabile, anche se sono 1000 euri comunque è accettabile si era già risposto da solo...

[Banzai]

che poi monti facilmente ho i miei dubbi..meglio se hai un parente tornitore e se non vuoi impazzire vedi di prenderci anche pinza e ruota anteriore

[ivan64]

che poi monti facilmente ho i miei dubbi..meglio se hai un parente tornitore e se non vuoi impazzire vedi di prenderci anche pinza e ruota anteriore

...e molle abbastanza piu dure....il TTR ha 25-30kg in piu di qualsiasi enduro...

[desmogunner]

Caspita, nn avevo calcolato le molle... La forcella me la danno completa di piastre andreani e riser in più pinza brembo a 800€...

[Banzai]

be considera che ti ci vorranno dai 100 in su per le molle, poi devi vedere se ci va la tua ruota (dubito) un disco freno del diametro adatto, e soprattutto devi adattare il cannotto di sterzo. A misure come sei messo? intendo dire, riesci a portarla a quote simili alla tua? Forse 800 non sono tanti in assoluto per quello che ti danno, ma te ne serviranno parecchi altri per adattare il tutto, ad essere seri mi sa che non ne vale la pena...

[desmogunner]

Caspita dici allora che nn ne vale la pena? Ho trovato anche i cerchi del wrf 450 quindi diciamo che ci sarei... Io nn voglio una moto che ogni 12 ore devo cambiare olio e filtro, ne tanto meno una moto che penna di quinta, voglio una moto che sia affidabile bella e ciclisticamente performante. Poi tra un paio di anni potrebbe arrivare il kit rigomoto e li allora si che so caxxi.

[ypm1egogarage]

 spendi di forca quello che io ho spesso per tts e passaggio... massì, vai, ti vendi il tuo avantreno e recuperi un paio di centoni buoni, alla fine se riesci a settarla a dovere vedi che la senti la differenza.. però il 595 yamaha è troppo fiacco poi per tutto questo controllo, e quindi giù di pistone 98mm camme riprofilate, carburatori maggiorati... annessi e connessi... altri 1000 euro... alla tua salute!!

[desmogunner]

Si si si si mi piace mi piace!!! Ne dovrei guadagnarci un bel po in termini di peso ma anche di maneggevolezza, e poi tra un anno una volta "ammortizzata" la spesa :-) kit rigomoto !!!

[desmogunner]

Ma anzicchè cambiare le molle per la forcella nn posso risolvere aumentando il precarico?

[MIC7209]

Ma anzicchè cambiare le molle per la forcella nn posso risolvere aumentando il precarico?

ma infatti ... la forca del TTR non è poi così male, puoi regolare compressione e ritorno ... fossi in te prima la proverei anche per capire cosa andrai a fare realmente con quella moto. Poi se ti sei fatto "prendere dentro" dalla ohlins, quello è un altro paio di maniche ... 

[ypm1egogarage]

parlava di precarico alle ohlins, quelle del ttr le ha già ripudiate... però non sono poi tanto sicuro che recuperi peso con quella forca, anzi... cmq non pensare alle molle delle forche nuove ora, probabilmente con i setup puoi giocare all'infinito...

[MIC7209]

parlava di precarico alle ohlins, quelle del ttr le ha già ripudiate... però non sono poi tanto sicuro che recuperi peso con quella forca, anzi... cmq non pensare alle molle delle forche nuove ora, probabilmente con i setup puoi giocare all'infinito...

e infatti quella è la caXXata visto che ha appena preso la moto e non penso conosca già le Paioli del TTR che, se ben tarate, sono più che sufficienti per fare l'off che ti permette di fare quella moto ... e parlo per esperienza.

E come già detto, se poi ti prende la scimmia ben venga.

[ypm1egogarage]

mic è vero, ho guidato in off il tts ed il ttr subito dopo e devo dire che nonostante sono molto brutte le forche ttr lavorano molto bene, filtrando meglio delle tts alle medie andature, forzando il ritmo non lo so, non l'ho spremuta per non rischiare di stendere 2000 euri... boh, queste sono quelle cose che uno fa più di sogno che di reale necessità, come faccio io con le mie motacce...

[desmogunner]

Ragazzi si è vero nn conosco bene ancora i limiti del TTR per quel poco che l'ho provato nel tempo in varie occasioni... Ma ho sempre visto nel forum che la prima cosa che fanno tutti è cambiare la forca sia per l'OFF che per l'ON... sbaglio?

[desmogunner]

Visto che voglio giocarci nel vero senso della parola tra off e on mi sembrava una faikata d'obbligo mettere la ttx della ohlins....anche perché dopo arrivano altri cv e nn pochi...

[gianfranco1104]

Ragazzi si è vero nn conosco bene ancora i limiti del TTR per quel poco che l'ho provato nel tempo in varie occasioni... Ma ho sempre visto nel forum che la prima cosa che fanno tutti è cambiare la forca sia per l'OFF che per l'ON... sbaglio?

chi?
io mai cambiato una forca...
cambio direttamente moto!


la maggior parte delle persone cambia dalle tradiyionali alle usd pensando di migliorare....
sono 2 forche diverse... con i loro pregi e i loro difetti....
era giä stato aperto un topic a riguardo....
il succo cmq e che molti mettono le usp puramente per fatto estetico autoconvincendosi che vanno meglio....

[desmogunner]

Be ho visto un sacco di trasformazioni e nessuno ha conservato la forca originale , poi se invece ci si vuole convincere del contrario ovvero che la forca originale va bene sempre e cmq è un altro discorso ma credo che paragonare la ohlins ttx alla paioli a steli in alto....be ....ho i miei dubbi

[gianfranco1104]

ecco espriim dubbi non certezze come tutti....
mr paioli... uno non di primo pelo.... disse che la sua migliore realizzazione fu una rielaborazione di una solva tradizionale...
non esiste il meglio totale... esiste sempre un compromesso...
quindi quando parliamo di enduro... che tipo di enduro? sterratone? impestato? hellßs gate?
in base al tipo di enduro ogni forca ha le sue peculiaritä...
e la balla che le USD siano migliori delle tradizionali ü proprio una balla!
ma secondo te ad esempio se mc coy avesse reputato le USD migliori per la baja non avrebbe messo su quelle?

non ultimo... nella scelta di una moto cé´anche moda... look... ed ü indiscutibilmente vero che le USD siano esteticamente migliori...
io prima di cambiare forche... avrei visto dove arrivavo io col mezzo... poi penso alle modifiche ed ad andare oltre i limiti raggiunti...
anzi togliamo il condizionale... io ho sempre fatto cos´come penso la stragrande maggioranza

[gianfranco1104]

da unßaltra parte qualcuno reputava la forca dell´xr fosse buona ma non eccelsa... e via la solita solva dellÚSD
personalmente....
cambierö la forca dellßxr quando riuscirö a fare questo.. perchü vuol dire che ho raggiunto i limiti della moto
http://www.youtube.com/watch?v=eUWMN9hctnM

[gus]

Be ho visto un sacco di trasformazioni e nessuno ha conservato la forca originale , poi se invece ci si vuole convincere del contrario ovvero che la forca originale va bene sempre e cmq è un altro discorso ma credo che paragonare la ohlins ttx alla paioli a steli in alto....be ....ho i miei dubbi

premesso che il meglio in assoluto non esiste in nessun campo e per nessuna cosa, ti racconto questa:

ho un amico marchigiano che fa enduro hard, fa la guida nelle sue zone per KTM (visto che è un ottimo cliente ed un gran manico), eppure da un bel po' di anni sposta di moto in moto un paio di Solva tradizionali preparate bene pure...

Che poi un TTX possa essere meglio di una Paioli, può essere, ma andrebbero testate a parità di preparazione.

io sul k ho il ttx dietro, col pds, ma per come vado, se avessi lo showa col link sarebbe la stessa cosa, e coi clik(32 in totale) sento la differenza solo tra tutto aperto e tutto chiuso   


ps: ogni volta che vedo la scena a 3.10 del filmato mi sembra una videoshoppata 

[gianfranco1104]

io neanche quello.....

[MIC7209]

Allora mettiamola così: da due anni (ma forse anche tre!) possiedo un paio di forche ohlins che volevo trapiantare sul TTR (a proposito di scimmia  ). Poi vuoi perchè non ho mai troppo tempo da dedicarci, vuoi che non voglio rotture di palle per quelle poche volte che vado su asfalto e, come già detto, per l'enduro che ci faccio col TTR la forca Paioli è più che sufficente ... anzi!
beh insomma decido di fare il trapianto, ma sul CRE. Passa un pò e un giorno mi capita di smontare le showa (se non sbaglio) originali honda ... sorpresa!
Le ohlins pesano almeno un terzo in più! Quindi che fare? Forca più performante ma più pesante o leggera ma standard (di qualità, aggiungerei)?
Fatto sta che stanno tutt'ora parcheggiate nel "box" in attesa di ...

Son queste

[ypm1egogarage]

 Vabbò ragazzi il discorso é lungo e complicato e come giustamente detto molto relativo, la mia esperienza é che io ho messo un WP PDS dietro ed una kayaba davanti e la mia moto ha fatto un bel passo avanti, ma la mia 2kf non ha le sospensioni di un Ttr...ma tenevo il passo di un tts ed un Ttr...
Altra cosa, ho visto la SM gialla realizzata da cristian oliva (cho )che con un motore ultra preparato, investimento economico importantissimo prendeva una gran paga da un Husqvarna 610 originale escludendo scarico e filtro aria... quindi non aspettarti che un Ttr preparato diventi una bestia ingestibile...

[clicco61]

premesso che il meglio in assoluto non esiste in nessun campo e per nessuna cosa, ti racconto questa:

ho un amico marchigiano che fa enduro hard, fa la guida nelle sue zone per KTM (visto che è un ottimo cliente ed un gran manico), eppure da un bel po' di anni sposta di moto in moto un paio di Solva tradizionali preparate bene pure...

Che poi un TTX possa essere meglio di una Paioli, può essere, ma andrebbero testate a parità di preparazione.

io sul k ho il ttx dietro, col pds, ma per come vado, se avessi lo showa col link sarebbe la stessa cosa, e coi clik(32 in totale) sento la differenza solo tra tutto aperto e tutto chiuso   


ps: ogni volta che vedo la scena a 3.10 del filmato mi sembra una videoshoppata 

se aveva le forcelle rabaltate sarebbe andato dritto come su un binario 

[ypm1egogarage]

Cmq ragazzi , senza voler fsre polemica, teniamo presente che le forche a steli rovesciati stanno andando molto avanti, qualche anno fa effettivamente alcune non erano molto performanti, ma lo sviluppo delle forcelle ora va solo in quella direzione, pensate alle bigpiston, alle nuove ad aria ecc e si sta lavorando molto anche sul peso, quindi inutile dire che 15-20 anni fa le steli tradizionali, all'apice del loro sviluppo erano più performanti di quelle USD, ancora da sviluppare, ora credo i fatti siano altri... ora nell'enduro credo dicano ancora la loro, però ad esempio sul bitume, parliamo di moto sportive o sportiveggianti, dove è richiesta molta rigidità perché le forze trasmesse dalle gomme sul telaio sono maggiori, le USD sono sicuramente preferite.

[gianfranco1104]

mi sa che devo riprendere qui dinuovo il discorso.
le forche USD stradali sono un altra cosa! la loro rigiditä paragonabili alle tradiyionali ü dovuto alla piccola escursione!
ma hanno i pregi di una USD che interessa ad una stradale e sarebbe minore inrezia alla ruota, che si traduce in reazioni pronte.
lo stesso discorso delle reazioni veloci va bene per lßenduro impestato! dove una minor inerzia permetta alla forca di copiare meglio il terreno e con piä reattivitä..
ma se parliamo di enduro veloce... ecco che le tradizionali sono migliori! in quanto avendo una inerzia maggiore, la ruota tende a modificare il proprio stato piü lentamente... questo si traduce in maggiore stabilitä!
non a caso esistono dei pesi da aggiungere allßattacco nel mozzo delle USD proprio per riavere quellßinerzia maggiore! simulando le tradizionali
ma... venendo al discorso rigiditä, sulle tradizionali e´ possibile applicare un traversino! il quale aumenterä di non poco la resistenza torsionale specie in caso di monodisco!
nel motard andrebbero meglio le tradizionali in quanto si possono avere forche con sezioni inferiori e quindi peso inferiori alle USD! che si traducono in inerzie simili alle USD ma col traversino si avrebbe la resistenza torsionale che le USD si sognano.
sulle enduro specialistiche e´ quasi dßobbligo una forca USD in quanto si presuppone un uso hard... ma su una moto che deve fare ad esempio sterratoni veloci... le tradizionali riprendono terreno!
qui non parliamo di migliorie tecniche... ma di fisica! e tutte le migliorie tecniche possono smorzare i problemi dellßinerzia... ma non possono far si che un oggetto con un peso inferiore abbia unínerzia maggiore di un oggetto con un peso superiore...
quindi quando si parla di cambiare una forca... e´ bene prima di tutto capire lßuso che si farä della moto!
e´vero che una USD buona sarä sempre meglio di una tradizionale scarsa... ma ü anche vero che una tradizionale buona sarä meglio di una USD scarsa!
concludendo (grappa bocchino) non esiste una cosa migliore o peggiore... ma la miglior soluzione in base al cosa si vuole fare... che tornerä ad essere una soluzione mediocre nel caso si esca dallßutilizzo prefissato.
ripeto... non sto parlando di qalitä del prodotto.. ma di leggi fisiche!

[TTgreat!]

Io intervengo solo per confermare in pieno questo:

mic è vero, ho guidato in off il tts ed il ttr subito dopo e devo dire che nonostante sono molto brutte le forche ttr lavorano molto bene, filtrando meglio delle tts alle medie andature,

[desmogunner]

Forse si è perso il filo della mia domanda, si parla di 2forche ben precise, quelle originali del TTR o una ohlins ttx.. Nn di una usd qualunque o di una tradizionale qualunque. Cmq ritornando alla mia domanda cosa fare visto che è mia intenzione giocare tra settaggi da offroad e onroad?  è cosi superflua come modifica? Il kit completo rigomoto che arriverà tra un po con rapporti 13-50 come sarebbe gestito dalla forca originale? Allora concludo che faccio la cambio o no?

[gus]

la risposta giusta te l'ha data Banzai subito: pigliala e facci sapere 

[ypm1egogarage]

Come sempre l'intervento di Gianfranco è corretto, nello specifico però, per rispondere a desmo, io ritengo che oggettivamente è tecnicamente una modifica non necessaria, avendone la possibilità economica io Cmq la farei per fattori estetici, la paioli uno proprio non la posso guardare, e per il mio malsano desiderio di personalizzare i miei mezzi. Economicamente , sappilo, un domani volendo vendere la moto non recupererai probabilmente la spesa. A te la scelta.

[desmogunner]

PRESA!!! MOTO IN OFFICINA. WORK IN PROGRESS