XT600 - 1985 (43F) Grande problema....si è spento stranamente!!

[giuppyct]

Vi spiego meglio:
La moto in oggetto, recuperata da un garage, era ferma da anni. Fatti alcuni conrolli di rito, sostituito olio, filtri, candela, bla bla bla, parte felicemente e cammina normalmente pur facendo un bel po di rumore tipico della catena di distribuzione. Nonostante questo, modificata a dovere per l'OFF ROAD, mi porta a spasso per mesi senza mai fermarsi e facendomi fare gran belle figure.

Per premiarla mi accingo a cambiare la catena di distribuzione....NON L'AVESSI MAI FATTO. La smontatina ha rotto un equilibrio mecanico tanto da causare una serie di problemi tra cui la discesa di olio nel cilindro (dalle valvole, nell'occasione opportunamente regolate) e la permanenza della rumorosita che io pensavo fosse tipica della catena di distribuzione. Cio mi costringe a smontare tutta la termica e a rendermi conto che la stessa era davvero massacrata dai kilometri e da qualche precedente meccanico-calzolaio.

Sotituire la termica diventa d'obbligo......trovo una termica di un 2KF in ottime condizioni e, con tutta la serie di guarnizioni nuove, la monto.

Rumore del monocilindrico perfetto....gira come un orologio svizzero e rende davvero bene!!!! ULTRA FELICE al tal punto che gi regalo un bellissimo scarico MARVING e mi accingo a tornare all'enduro.

Faccio i primi kilometri come una scheggia ma quando il motore, come del resto normale, sale di temperatura comincia a scarburare e la sensazione è come se prendesse aria da qualche parte. Continuo ad andare avanti e, sulla via del ritorno, riprende a funzionare regolarmente dopo essersi raffereddata un po.

Posata nel garage mi accorgo, l'indomani, che gocciola benzina dallo sfiato nella parte bassa del carburatore (come se lo spillino non riuscisse a far alzare il galleggiante sino a chiudere il flusso della benzina). Poco male!!!!

Oggi riparto per un'altra uscita. Motore regolare gira benissimo e viagga bene!!!

Dopo qualche kilometro e motore ben caldo mi fermo per attendere gli amici in un passaggio difficile.

Durante l'attesa, circa un minuto, il motore comincia a girare male. Al minimo sembra reggere ma appena do un filo di gas si chiude e tende a spegersi. Questo succede per qualche secondo sino a quando si spegne. Non c'è verso di farla ripartire a pedale.

Abbandono gli amici e scendo in folle sino all'asfalto dove provo a partire a strappo. PARTE ma solo al minimo e male....appena do gas si spegne. Successivamente non partirà più in nessun modo....mi tocca spingere fino a casa.

Il difetto accennato è stato lo stesso della prima volta (a motore molto caldo) solo che allora si è rimessa a funzionare bene dopo essersi raffreddata...oggi non è più ripartita nenache amotore freddo.

Sebrava non arrivasse benzina ma....arriva benissimo al carburatore.

Cosa puo essere accaduto?  Forse l'accoppiata blocco more 43F e termica 2kf (mi sembra siano uguali e poi girava benissimo)? Potrebbe essere un problema elettrico? E poi perchè solo a motore caldissimo e come se succedesse qualcosa ad alta temperatura......bhoooo?

Speriamo possiate darmi qualche buona dritta SCUSATE LA TELENOVELA, forse potevo essere piu breve.

In gamba a tutti gli XTiani incalliti....AIUTATEMI.

[genmarr]

per prima cosa devi controllare se la candela fa la scintilla!

[BelRay]

probabilmente hai dei depositi nella vaschetta. Si saranno messi in circolo, e avranno otturato il getto del max, o qualche passaggio aria.
Prova con la naftalina, e scommetto che migliora, potrebbe pure guarire del tutto 

[giuppyct]

Quindi....chi sostiene un problema elettrico e chi invece di benzina. Ma perchè solo ad alta temperatura?
SOTTOLINEO....La prima volta è ripartita ...la seconda morta!!!
Lo so che leggere tutto il libro che ho scritto è pazzesco...ma fatelo!!!

[#111]

prova a dare una soffiata ai getti forsesono otturati,il fatto del caldo e freddo potrebbe essere solo un caso.

[wish]

Controlla i collettori di aspirazione, dopodiché fatti una bella revisione generale del carburatore. Molto probabilmente il problema è da queste parti. La termica non è un problema, stai tranquillo, sono assolutamente identiche (purché provenga sempre da un 2kf con motore nero, naturalmente).

[giuppyct]

Confermo...blocco motore ner! Adesso sistemo i collettori e vi farò sapere. Speriamo siano loro la causa dei guai.

[LEO del dosso]

CENTRALINA !!!
A me con il 550 succedeva circa così sono impazzito con il carburatore e la marmitta ( sembrava tappata visto che si erano staccate delle paratie interne ) ma era la centralina
Controlla prima i contatti che non siano ossidati e se puoi provane un'altra.
Sappici dire
ciao

[cinghiale]

CENTRALINA !!!
A me con il 550 succedeva circa così sono impazzito con il carburatore e la marmitta ( sembrava tappata visto che si erano staccate delle paratie interne ) ma era la centralina
Controlla prima i contatti che non siano ossidati e se puoi provane un'altra.
Sappici dire
ciao

Quoto, capitato anche a me col 2kf.
controlla quella oppure lo statore

[giuppyct]

  mi sto confondendo....state dando tutti valide spiegazioni. Ho pensato anche io ad una questione elettrica!!!! Adesso rimonto il carburatore con i collettori sistemati e se non va seguirò gli ultimi due consigli "BOBBINA e STATORE". Se non va ancora me la  GRAZIE a tutti intanto ma se vi viene in mente qualcos'altro dite pure 

[Christian]

CENTRALINA !!!
A me con il 550 succedeva circa così sono impazzito con il carburatore e la marmitta ( sembrava tappata visto che si erano staccate delle paratie interne ) ma era la centralina
Controlla prima i contatti che non siano ossidati e se puoi provane un'altra.
Sappici dire
ciao

Ciao Leo ...quello della centralina è un problema "nostro" il 43F ha più spesso problemi con lo statore...


@ Giuppyct

mi suona di elettrico non ho mai sentito di problemi grossi alla carburazione dovuti alla temperatura. Il fatto che si sia rotto (qualunque cosa sia) un po' alla volta mi fa pensare così. prima di cambiare lo $tatore dai un occhio, in ordine, alla candela, alla bobina, alla centralina (cmq perché dicevi che a giri bassi girava ancora prima di rompersi), ai pick up e solo dopo allo statore.

Il miglior sistema per provare la centr. è sostituirla con una di un altro XT basta che sia costruita NON dopo il 1989. O mettere la tua su un'altro XT, sempre -'89. Il sistema vale anche per gli altri pezzi.

[giuppyct]

Grazie Christian....mi è venuto anche a me questo dubbio ma non posso trascurare il fattore "Scollamento" collettori che mi è capitato. Infatti è ad altissima temperatura che se c'è una piccola scollatura ad un collettore si accentua notevolmente sino ad aumentare gradualmente lo sfiato. Ad una temperatura di esercizio regolare il difetto può anche non manifestarsi ma, quando la temperatura sale notevolmente ecco che succede quello che è successo alla mia 43F.

Ripeto è solo una supposizione e posso sfatarla solo dopo aver sistemato i collettori.....se dopo ciò non parte allora è senz'altro come dici tu "PROBLEMA ELETTRICO"....giusta deduzione!!! Spero di tornare presto all'OFF.ROAD ....cacchio!!!!   

Grazie sempre a tutti coloro che si sono interessati al mio problema....GRANDE SOLIDARIETA'.....Grazie

[Christian]

Il tuo caso m'interessa, fai sapere cosa trovi.....io avevo sostituito i collettori prima di scoprire la centralina.....
oggi come oggi ci metterei un chilo di silicone......

[giuppyct]

Oggi monto tutto...incrocio le dita!!!  Darò notizie

[fabrizio (fab2kf)]

Se ricordo bene la centralina nel 43F e montata in corrispondenza del cilindro, quindi potrebbe essere che con il calore inizia a fare scherzi, sempre a memoria è prassi per il 43F spostare la centralina in un'altra posizione ossia sotto la sella sulla scatola filtro in modo da essere meno soggetta ad alte temperature. Potrebbe essere anche il carbu! o i collettori

[giuppyct]

Infatti....sto sostemando il carb e i collettori...

uhmmm...spostare la centralina perchè è sottoposta a forte calore?   GENIALE...VERO farò anche questo. Grazie molte grazie consiglio davvero utile!!!

[belva63]

SECONDO ME HAI COTTO LA CENTRALINA CHE SE E' AL POSTO ORIGINALE DURA NIENTE .
ALLUNGAI CAVI E PORTALA FISSANDOLA CON DUE VITI ALLA CASSA FILTRO .
LA MIA HA VENT'ANNI E FUNZIONA ANCORA SIA LA MOTO CHE LA CENTRALINA .
CIAO BELVA

[GISCA]

Se è stata ferma molto tempo, smonta il rubinetto della benzina e guarda che i residui non ti abbiano otturato la retina che entra nel serbatoio!

[giuppyct]

Porca miseria zozza....ho passato il pomeriggio a rimontare collettori, carburatori ecc ecc

Finale....non arriva corrente!!!! ca@@o di Budda. Mi sa che ho cotto davvero la centralina......Infatti ho misurato la bobbina e i valori rientrano nella norma (sia il primario che il secondario).

a fiuto do ragione a coloro che, MOLTO SAPIENTEMENTE, hanno dato la colpa alla centralina.....cosa fare?

Penso di fare la seguente:
1) Provare una centralina alternativa (Posso provare la centralina di un qualunque XT o TT?)
2) se questa non è, passare ai pick up e statore

Dico bene?

Avete consigli ulteriori?

Siete grandi!!!!

[GISCA]

Guarda prima lo Statore.... ci vogliono 5 minuti.....
risali la guaina che va' fino sotto alla sella, stacchi il connettore e con un tester provi la conduttività ( valore K )
dei 4 contatti ( a due a due devono dare valore zero )

[Limoncino (Marco)]

Porca miseria zozza....ho passato il pomeriggio a rimontare collettori, carburatori ecc ecc

Finale....non arriva corrente!!!! ca@@o di Budda. Mi sa che ho cotto davvero la centralina......Infatti ho misurato la bobbina e i valori rientrano nella norma (sia il primario che il secondario).

a fiuto do ragione a coloro che, MOLTO SAPIENTEMENTE, hanno dato la colpa alla centralina.....cosa fare?

Penso di fare la seguente:
1) Provare una centralina alternativa (Posso provare la centralina di un qualunque XT o TT?)
2) se questa non è, passare ai pick up e statore

Dico bene?

Avete consigli ulteriori?

Siete grandi!!!!

Attento Giuppy, mi sa che non tutte le centraline sono uguali, anzi ne sono quasi certo

[giuppyct]

GISCA.....mi spieghi meglio la prova dello statore?
Ho smontato tutto èd è sul banco....ci sono 4 fili.
Cosa intendi per valore K?
Ho messo il tester su 2K e misurandoli a coppie l'unica misurazione che ottengo è:   una coppia (due bianchi) .000  - marrone rosso  .180

Da quello che ho capito le coppie devono essere chiuse (circuito chiuso (valore 0) giusto?

C'è modo di testare il pick up?

[Christian]

Attento Giuppy, mi sa che non tutte le centraline sono uguali, anzi ne sono quasi certo

Alcune centraline hanno ritardi diversi. Ma per provare solo se funziona va bene tutto quello che è stato costruito fino all'89 (motore nero)

[giuppyct]

Ok...procurato lo statore....è di un 2kf....si presenta uguale a parte un filo in più che,  docstudiando il manuale d'officina - impianto elettrico - serve per le frecce (quindi a me non serve).
E' vero lo spinotto è diverso ma le coppie dovrebbero essere uguali.
Ora lo testo e lo monto speriamo bene.

Vi aggiorno (a chi interessa)   

[Christian]

.....a me interessa!

[tarci672kf]

Ok...procurato lo statore....è di un 2kf....si presenta uguale a parte un filo in più che,  docstudiando il manuale d'officina - impianto elettrico - serve per le frecce (quindi a me non serve).
E' vero lo spinotto è diverso ma le coppie dovrebbero essere uguali.
Ora lo testo e lo monto speriamo bene.

Vi aggiorno (a chi interessa)   

  ho visto ora....... 

mi sà che il tuo statore era buono perchè il valore rientra nei dati della casa : 200 ohm + - 20%..... e potevi effettuare la misura senza smontare il carter.....

[giuppyct]

Infatti.....comunque era cotto lo stesso.
Quello che ho procurato (2kf) misura 200 ohm l'ho montato insieme al carter del donatore, rimesso la sua centralina e bobbina e.......PARTITA AL SECONDO COLPO 

Quindi.....sia il carter che lo statore ed il pickup del 2kf vanno benissimo sul 43f (parliamo di avviamento a pedale.

Vi dirò di più.....visto che lo statore è del 2kf perchè non montare anche la centralina e la bobbina? (facendo attenzione ai collegamenti)!!

Infatti, fatta la MAGIA tutto funziona benissimo.......bisogna solo prestare attenzione al collegamento relativo alle frecce che con la parte elettrica del 2kf viene fornita dalla centralina e quindi non va collegata sul 43f sul quale continuerà a funzionare dallo statore.

Adesso la prova ad alta temperatura     speriamo bene!!   

[Christian]

Aaah che sollievo.....[/size]

[giuppyct]

puoi dirlo forte...

[giuppyct]

Sembra trutto OK....assemblaggio finale:

Statore 2kf
Centralina sua originale
Bobbina 2kf

....va come un orologio.
...domani in OFF....pregate per me 

P.S.: Ho anche ascoltato il consiglio di spostare la centralina, infatti lo avvitata con due semplici viti sotto la sella, sopra l'airbox (allungando qualche filo)

Grazie a tutti