TTR: limitatore di giri?

[BelRay]

La mia moto (TTr del '98) ha un comportamento che nessuna delle mie tre precedenti aveva: sembra che un limitatore di giri intervenga a tagliare la corrente alla candela. La moto singhiozza orribilmente finchè non si richiude un po' il gas. Ciò succede in tutte le marce (ho provato dalla terza in su). Per dare un'idea del regime: ho rapporti finali 15/48, e la moto tira bene fino a 145km/h poi sputacchia e non sale-non scende di giri, finchè chiudo un po'. Non che io desideri mettermi in autostrada a 160, ma.. la curiosità mi solletica: qualcuno sa dirmi per certo se da un certo modello in poi Yamaha ha introdotto il limitatore sul 595?

[Piranha]

boh io per certo sul ttre '04 il limitatore non ce l'ho

[mauri600E]

La mia moto (TTr del '98) ha un comportamento che nessuna delle mie tre precedenti aveva: sembra che un limitatore di giri intervenga a tagliare la corrente alla candela. La moto singhiozza orribilmente finchè non si richiude un po' il gas. Ciò succede in tutte le marce (ho provato dalla terza in su). Per dare un'idea del regime: ho rapporti finali 15/48, e la moto tira bene fino a 145km/h poi sputacchia e non sale-non scende di giri, finchè chiudo un po'. Non che io desideri mettermi in autostrada a 160, ma.. la curiosità mi solletica: qualcuno sa dirmi per certo se da un certo modello in poi Yamaha ha introdotto il limitatore sul 595?

Sicuramente se metterai un annuncio di vendita della moto questo post sul limitatore di giri lo terrò bene a mente.

[BelRay]

Sicuramente se metterai un annuncio di vendita della moto questo post sul limitatore di giri lo terrò bene a mente.

?
non capisco, comunque la moto non è in vendita...

[mauri600E]

Infatti io ho usato il condizionale.

cmq era una battuta.

e sicuramente un motore non gode a essere tirato sinche non interviene il limitatore.

[BelRay]

già, ma se non lo tiri ogni tanto, non godi tu !
quindi non sai se la tua moto ha o no il limitatore?

[wbonx]

(Magari senza modifiche al carbo.....)

E' una modifica che è stata introdotta nel 97 dalla yamaha, denominata BLS.
La modifica in questione, la cui sigla stà per Belray Limitator System, è stata inserita per adeguare le prestazioni del 595 alle limitazioni di guida dovute al poco manico di zio Bel      
La moto così riconosce chi la guida e nel caso sia uno zio Bel la fa andare come un Ciao di modo da far tornare sano e salvo a casa il soggetto in questione.....

Spero di esser stato abbastanza esaustivo

[Olivier]

La mia moto (TTr del '98) ha un comportamento che nessuna delle mie tre precedenti aveva: sembra che un limitatore di giri intervenga a tagliare la corrente alla candela. La moto singhiozza orribilmente finchè non si richiude un po' il gas. Ciò succede in tutte le marce (ho provato dalla terza in su). Per dare un'idea del regime: ho rapporti finali 15/48, e la moto tira bene fino a 145km/h poi sputacchia e non sale-non scende di giri, finchè chiudo un po'. Non che io desideri mettermi in autostrada a 160, ma.. la curiosità mi solletica: qualcuno sa dirmi per certo se da un certo modello in poi Yamaha ha introdotto il limitatore sul 595?

Il TTR dovrebbe avere il limitatore sulla centralina. A un certo numero di giri (ma anche un po prima, la cosa non è così secca) interviene non tanto togliendo la scintilla, quanto aumentando l'anticipo in modo che faccia "muro" e non riesca più a salire.
Inoltre c'è il magico cavetto. Non è ben chiaro cosa faccia o non faccia. Qualcuno sostiene che rimuove un blocco che agisce a 4500 giri (regime di prova dei gas di scarico) ed è stato messo per rientrare nei limiti. Qualcun'altro dice che esclude il limitatore.
La mia esperienza in merito è questa: quando è attaccato scalando marcia col motore molto in alto (5500-6000) la moto tira delle belle schioppettate, staccando il cavetto il problema sparisce. Inutile dire che lo tengo sempre staccato.
Prova questo cavetto e vedi se noti cambiamenti in merito...

[Olivier]

Dimenticavo: con i rapporti a 14/44, praticamente uguali ai tuoi non avverto nulla di quello che lamenti a 150-155, di più semplicemente non va.

[BelRay]

a W non rispondo nemmeno, mi limiterò a rusparlo la prima volta che usciamo
il cavetto in questione è staccato, ma il comportamento di cui parlavo avviene probabilmente verso i 7000rpm... Olivier: hai un ttr? hai mai notato quel comportamento?

[TRANQUI]

Il mio ttr 2000 fa lo stesso, stavo per aprire il carburatore per pulirlo, ma credo sia inutile!!!
Appena presa non mi sono meravigliato che ci facesse a folle...ma ho fatto caso che lo stesso comportamento lo tiene su tutte le marce . Una cattiva carburazione potrebbe dare questo "imballamento" ad alti giri (es. getto max. troppo piccolo)?
Tenete conto che ,visto la candela, la mia moto è un pochino grassa, nonostante il foro da 20 sotto il tappo del terminale e le aperture nella cassa filtro fatte dopo le regolazioni del secondo corpo e del fine corsa acc.
Semmai fosse una limitazione elettronica, la centralina potrebbe essere sostituita con una delle vecchie sempre cdi?

[domy]

 :)Non ne sono sicuro ma guardando le curve si vede chiaramente che a 8500 la curva va giù a picco
comunque 160km/h con il 14/48 mi sembra una buona velocità
Boooh prova a cambiare getto.
A mio parere con una corsa da 84 è meglio non farla andare oltre 8000 (22,4 m/s ) non sono pochissimi

[BelRay]

stoppa a 145!!!
dove hai visto le curve? io le avevo tirate giù dai tedeschi, mi pare, ma non le trovo più

[domy]

 

[allegato eliminato dall\' amministratore]

[BelRay]

per tranquillante:
anche io avevo pensato a un prob. di carburazione, ma poi mi sono convinto che non può essere quello, perchè è troppo brusco... cioè, la moto va bene fino a 143km-h, poi si mette a tossire a 144! ...per me è il limitatore, forse sotto forma di variazione repentina dell'anticipo, ma non la carburazione. Sarebbe più sfumato!

[domy]

 :)Si credo di si poi se non ricordo male devo avere visto su qualche sito una centralina +mille giri ma non ne sono sicuro

[BelRay]

Ah! pensavo parlassi delle curve dell'anticipo! comunque 160 me li sogno... (sebbene di tiro il motore ne avrebbe ancora) stoppa molto prima

[BelRay]

Dimenticavo: con i rapporti a 14/44, praticamente uguali ai tuoi non avverto nulla di quello che lamenti a 150-155, di più semplicemente non va.

e nemmeno nelle marce più basse si stoppa?

[aleTTio]

Io penso che un limitatore dovrebbe agire con qualsiasi marcia, quindi il suo effetto si dovrebbe far sentire anche con le marce basse e non solo in V°....

[BelRay]

...infatti, anche in IV° e in III° lo fa..., con I° e II° non ho provato, ma è inutile...

[TRANQUI]

Da qui risulta che taglia molto prima e credo proprio sia questo il limite...
Hai ragione bel, la carburazione non sarebbe così precisa!!!
Questo grafico tettesco chiarisce anche la funzione del connettore sotto la sella (palesemente da staccare!) che non è proprio una leggenda popolare!!!
Ed ora mi chiedo: sarà possibile dare qualche giretto in + alle nostre motine mutilate? Non che ci cambi la vita, però lo smanettone è sempre smanettone!!!

[allegato eliminato dall\' amministratore]

[BelRay]

ah, ecco!
così tutto quadra, un bel taglio a 7200rpm, e saluti alla cavalleria....
tornerebbe anche il fatto che la moto di Olivier raggiunge i 150, avendo una trasmissione finale un pelino più lunga della mia.
Come girarci attorno? Boh, due strade: o qualcuno si avventura nella sostituzione della centralina (io ne avrei una del TTs '93, che questo problema non me l'ha mai dato, ma sono pigro!), oppure... si rinvigorisce il tiro della moto in basso, con un aumento di compressione e/o cilindrata, e si allungano i rapporti...
Chi si lancia?

[wbonx]

Ma non è abbastanza evidente che la moto da cmq tutto prima dei 7200 rpm (si vede abbastanza chiaramente che li iniza a calare)? Che fastidio vi da il limitatore? Tutt'alpiù vi ricorda di cambiare marcia

[BelRay]

quella che vedi lì è la moto in configurazione "di serie", e non è detto che siano tutte così...
poi sono d'accordo che 7500 non è il regime ideale cui tenere mezzo kilo di pistone..., ma se stai sorpassando un camion a 140, e quando ti trovi in corsia di sorpasso la moto si mette a sputare, non è "fine"

[domy]

 :)Per tranquillante, la curva si siferisce ai collettori di scatico da 30mm, dimmi di si ti prego, mi metto sotto a costruirli al volo

[TRANQUI]

Intendi le due sopra rispetto alle due sotto?
Sinceramente non credo, sarebbe veramente troppo!
Sul sito parlavano solo dell'incremento del cavetto sotto la sella (dalla curva rossa con cavo allacciato a quella blu staccandolo) e credo che quelle + alte si riferiscano solo al max. momento torcente!!!
Aumentare la compressione per guadagnare ai bassi ed allungare i rapporti credo sia la cosa migliore, ma non credo sia facile con un low budget?! Si potrebbe anche provare con la sostituzione della centralina, ma mi piacerebbe sapere prima se qualcuno con il TTRE ha notato questa cosa  
Provate, basta tirare la terza e ve ne accorgete subito se gli prende il parkinson!!!

[Olivier]

Ma perchè modificare la centralina? La TTR è nata come moto affidabile e robusta, e il limitatore ha il suo scopo in questo senso. Se voleta una moto che va prendetevi un WR, se volete una moto affidabile tenetevi il TT, ma non strafugnatelo!  

[BelRay]

il gusto di "pistolare" è impagabile, non c'entra con che moto hai
uno chef a cui piaccia cucinare, cercherà di tirar fuori un capolavoro anche da un piatto di spaghetti... e non gli puoi dire "se vuoi qualcosa di delizioso passa al branzino!"

[raulico]

come ti capisco olivier, a me è successo di gettarmi nella "modifica selvaggia", ho cambiato pistone, marmitta, ho l'airbox pieno di prese d'aria, cambiato i rapporti pignone-corona, e adesso attendo i carburatori e albero a camme(keihin e webcam), ma se ti prende la mia stessa malattia (la mia prima moto seria è stata un 59x, e poi ho avuto solo 250/2t che di cavalli ne avevano a vagoni) lavori solo per la moto...infatti dopo queste due modifiche, ho promesso di non toccarla piu....e poi sono convinto che un limitatore con un copertone usurato in fuoristrada è fondamentale, e che le spallette nei collettori della marmitta dove alloggia nel cilindro, potrebbero giovare alla fludodinamica.
questo mio post è solo un triste resoconto....e niente piu

[BelRay]

e che le spallette nei collettori della marmitta dove alloggia nel cilindro, potrebbero giovare alla fludodinamica.

questo dubbio l'ho anch'io...

[raulico]

BellRay, come avrai capito sono come te, mi piace smanettare, ma un amico meccanico mi ha fatto riflettere su questa modifica dei collettori, ma non ti assicuro che sia così, anche se mi fido dei consigli del meccanix e di quelli sentiti qui.
ciao

[Olivier]

Guarda, nei tempi addietro facevo la stessa cosa con i PC, erano i tempi in cui andava di moda l'overclock. Ma che senso ha tirare fuori il 10% in più da un processore medio (ho un 1600+) pagando l'enorme prezzo dell'inaffidabilità, quando ci sono in giro processori con prestazioni doppie? Portare un motore (o un processore) al limite, è un arte che va applicata (IMHO) solo quando ha in mano *il TOP* e vuoi superarlo. E' il caso delle moto da competizione, che è un mondo ben distante da quello delle nostre 595...

[BelRay]

cioè: vuoi dire che il rapporto affettivo che hai con la tua moto è paragonabile a quello che hai col Pentium IV?
se avessi cercato prestazioni, non avrei ricomprato, nell'arco di 20 anni, 4 yamache progettate quando avevo il Malaguti, no? é una cosa diversa, un altro hobby... Se la vuoi vedere solo razionalmente, dovresti andare dai pittori dilettanti a spiegar loro che si fa prima a afre una foto, e magari digitale...

[TRANQUI]

...e poi c'è anche la curiosità di sapere perchè i "testoni" di Belgarda hanno messo proprio in questa moto (e magari solo in questa )) una limitazione che sicuramente farà bene alla longevità della bestiola, ma che non ci saremmo mai aspettati!!!
Io non farò sicuramente niente di estremo nella moto, ma mi piace sapere i suoi limiti e provare se sono positivi o negativi (evitando naturalmente danni irreparabili!).
e comunque il mondo è bello perché è vario!!!!beviamoci sù!

[Olivier]

se avessi cercato prestazioni, non avrei ricomprato, nell'arco di 20 anni, 4 yamache progettate quando avevo il Malaguti, no? é una cosa diversa, un altro hobby... Se la vuoi vedere solo razionalmente, dovresti andare dai pittori dilettanti a spiegar loro che si fa prima a afre una foto, e magari digitale...

Quello che più mi piace della mia moto, quello diciamo a cui aspiro si riassume in una parola: INDISTRUTTIBILE. Io godo a fare guadi di un metro, volare dentro un fosso pieno d'acqua e costatare che la moto si accende anche dopo che è mezza affogata. Andare dove gli altri non possono andare, fare allo stesso tempo km di catrame e sterrati cattivi. Andare in giro senza olio per un mese e vantarmi di non aver mai cambiato l'ombra di un pistone. Mi piace il motore trattoresco, che ti tira su dalle salite a 2000 giri senza fare una piega. Il limitatore di giri ben venga, tanto non mi peserà la sua presenza.
Chiaramente qualche elaborazioncina è necessaria, lo ammetto. Ma non va più in la dell'"apparato digerente": scarico filtro e carburazione. Tra i miei amici siamo in 3 con 3 TTR uguali, chiaro che ogni tanto qualche tiratina ci scappa, giusto per vedere chi da e chi prende quel mezzo metro di differenza!

cioè: vuoi dire che il rapporto affettivo che hai con la tua moto è paragonabile a quello che hai col Pentium IV?

Chi ha mai parlato di pentium IV?