distribuzione xt 600

[peppe]

scusate se mi intrometto...
ma e' sottinteso che il motore e' calato dal telaio?!
perche sul mio 3tb sembra che non ci sia proprio lo spazio per aprire il coperchi valvole...

ciaoooo

[BelRay]

lo devi basculare in avanti: togli tutte le viti di supposto motore, tranne una (la posteriore bassa)

[vinz]

Chiedo scusa a tutti per il ritardo, ho avuto il computer ko e ci to mettendo un po a rifare il giro delle discussioni che mi interessano.
La catena l'ho cambiata, na passeggiata de salute, e tal proposito ringrazio lo Zio per i consigli e tanto che c'ero mi sono fatto anche l'estrattore per il volano.
Per mauri600E avevo capito catena e pattini a 62€, io dischi dell'Adige gli ho pagati 45€ (che mi sembrano pure troppi!!!) e comunque non facendo off esasperato per me vanno più che bene...

Scusate ancora e grazie.

[BelRay]

Scusate? di cosa?

[leon_vl]

bel. o tu fumi roba buona o.. io sono una sega in meccanica ma non credo è il mio lavoro. il fatto è questo ho smontato il mio 3tb per rifare la distribuzione e,, ta ta.... trà la corona dentata del volano quello che c'è dietro ci saranno si e nò 3 millimetri....come cavolo faccio a far passare la catena dà li...mi tocca cercare un estrattore..dimmi di no....punto due sul volano non esiste nammeno una tacca...vabbè quello è il minore dei mali......

[BelRay]

 
l'unica cosa che mi viene in mente è che il volano della tua moto possa essere più largo di quella della mia "ex" (un TT del '93).
Sulla mia ti assicuro che ho fatto l'intervento così come l'ho descritto.
E sulla tacca: verifica! già altri hanno faticato parecchio a vedere il segno, poi l'hanno trovato. Questo, naturalmente, non significa che sia presente su tutti i volani... ma ne sarei sorpreso!

[leon_vl]

non sò bel.. la tacca sul volano non l'ho trovata controllero meglio. per il volano e il mio problema mi viene da pensare che possa dipendere dal fatto che il mio mezzo ha il fatidico tastino ed è appunto l'ingranaggo dell'avviamento elettrico che stà in mezzo al caxx tale ingranaggio sulle moto con il pedale non ha ragiona di esistere nessuno ha mai messo mano ad un motore come il mio..per un eventuale smontaggio del volano le misure dell'estrattore sono le stesse che ho trovato sul forum?? grazie in anticipo..

[Leonardo]

Però... come mai non si parla mai di "false maglie" per la distribuzione ?!?
Non ne esistono? Non è il caso ?
Non sarebbe comodo ?

Non sarebbe possibile riuscire a ribatterla in modo sicuro, da garantire la tenuta all osforzo

[Nessuno]

MafDiMer

[Olivier]

Le false maglie per la catena di distribuzione esistono eccome, ma sono troppo pericolose per essere usate. Primo la clip deve essere messa nel verso giusto, altrimenti si stacca subito. Secondo la catena (sopratutto strisciando sulle guide di plastica) deve sempre girare nel verso della clip, e non può permettersi di fare nemmeno mezzo giro al contrario (cosa che invece avviene occasionalmente nella trasmissione).
Poi la falsa maglia ha una massa diversa da tutte le altre maglie, e questo in un sistema delicato come è quello della distribuzione non fa certo bene. La distribuzione ha la catena meno sollecitata, ma tene di puù le irregolarità e le vibrazioni. Inoltre la catena gira un po più veloce: facendo una rapida stima trovi che nella trasmissione ingranano circa 4 maglie al secondo, mentre nella trasmissione 6.

[lele74]

facendo una rapida stima trovi che nella trasmissione ingranano circa 4 maglie al secondo, mentre nella trasmissione 6.

Credo le cifre siano ben + alte:
considerato che a 6000 rpm hai 100 giri/sec e che l'ingranaggio distribuzione all'albero abbia + o- una ventina di denti si parla di circa 2000 maglie/sec

[Olivier]

Avevo detto "CIRCA"... 
Scherzo, ho decisamente fatto male i conti! 
La trasmissione ingrana circa 700 maglie al secondo, mentre la distribuzione circa 1500 (sticaxxi!!).

Quante maglie avrà una catena di distribuzone? una 50ina? Vuol dire che la catena fa 30 giri ogni secondo!!!
E voi ci volete mettere una falsamaglia? Brrr!!!

[lele74]

Avevo detto "CIRCA"... 

[Lucariello]

e pensare che gira cosi veoce da 15 anni

[DarioTT]

e pensare che gira cosi veoce da 15 anni

uà che fatto assurdo certe volte la vita......mamma mia.........

[leon_vl]

allora ragazzi proprio nessuno mi aiuta ??bel dove sei? nessuno sà dirmi qualcosa sul mio volano e relativo estrattore? è lo stesso sia per le moto con avviameto elettrico che a pedele?'

[lele74]

I carter del 3TB sono effettivamente di altra forma rispetto a quelli dei motori + vecchi.
Cmq. basta che misuri la distanza dei fori di aggancio sul fondo del piatto del volano: se sono 3 e distano fra loro 60mm allora va benissimo l'estrattore autocostuito che trovi qui https://xt600.eu/forum/tech1.html

[leon_vl]

lele io ho rimontato i l carter la motazza mi serviva comunque sul volano non c'erano fori filettati c'erano soltanto trè brugole da sei probabilmente sorreggono l'ingranaggio dell'avv elettrico e per mettere l'estrattore devo togierle e mettere trè prigionieri al loro posto.. ragazzi si accettano informazioni......

[BelRay]

bel dove sei? nessuno sà dirmi qualcosa sul mio volano e relativo estrattore? è lo stesso sia per le moto con avviameto elettrico che a pedele?'

quien sabe? 

[osvaldofiore]

Dopo quanti km si cambia la catena di distribuzione?
Grazie

[bigode45]

Dopo quanti km si cambia la catena di distribuzione?
Grazie

Giorni fá, allarmato da alcuni post che indicavano in 50 000 Km il limite tollerabile , ho verificato empiricamente l´usura della catena di distribuzione:
- Smontato tendicatena
- collocato pistoncino all´estensione massima
- riappoggiato complesso tendicatena in sede
- misurato distanza tra flangia e carter :risultato 8 mm.
- tirato sospiro di sollievo
La mia mula ha giá percorso 52.800 Km

[stoaway1]

 
Dopo aver letto quasi attentamente tutto il topic, direi che ho già le idee abbastanza chiare....avevo già seguito altre discussioni in merito, proprio in vista del cambio catena che ormai è imminente....di una cosa soltanto non si è parlato abbastanza, cioè della fasatura, del rimontaggio del volano nella solita posizione e dello smontaggio della ruota dentata sull'albero a camme.....
alcune domande in proposito:
1: perchè devo separare l'albero a camme dall'ingranaggio?? è per avere più spazio per lavorare o per non fare sfasare il motore in caso girasse??
2: se per cambiare il pattino posteriore devo estrarre il volano, devo rimetterlo nella solita posizione cercando una probabile tacchetta ?? e se lo rimetto in un altra posizione cosa cambia?? non è lo stesso??
3: Esiste il rischio di sfasare il motore creando un casino senza accorgersene, proprio dovuto all'errato montaggio del volano o all'errata posizione dell'albero a camme dovuto al trascinamento durante il montaggio della catena?
Grazie a tutti coloro che vorranno dare una risposta. 
Fabio. Genova.

[Olivier]

Dopo aver letto quasi attentamente tutto il topic, direi che ho già le idee abbastanza chiare....avevo già seguito altre discussioni in merito, proprio in vista del cambio catena che ormai è imminente....di una cosa soltanto non si è parlato abbastanza, cioè della fasatura, del rimontaggio del volano nella solita posizione e dello smontaggio della ruota dentata sull'albero a camme.....
alcune domande in proposito:
1: perchè devo separare l'albero a camme dall'ingranaggio?? è per avere più spazio per lavorare o per non fare sfasare il motore in caso girasse??
2: se per cambiare il pattino posteriore devo estrarre il volano, devo rimetterlo nella solita posizione cercando una probabile tacchetta ?? e se lo rimetto in un altra posizione cosa cambia?? non è lo stesso??
3: Esiste il rischio di sfasare il motore creando un casino senza accorgersene, proprio dovuto all'errato montaggio del volano o all'errata posizione dell'albero a camme dovuto al trascinamento durante il montaggio della catena?
Grazie a tutti coloro che vorranno dare una risposta. 
Fabio. Genova.

1) Probabilmente non riuscirai a rimuovere la catena senza smontare la corona
2) Il volano lo somonti nella posizione che vuoi
3) Il volano ha una linguetta che non ti permette di montarlo sbagliato, per la corona della distribuzione ci sono delle tacche, usa quelle e non avrai problemi, ma stacci attento, che se sbagli la fasatura della distribuzione distruggi tutto!

[stoaway1]

ok...quindi il volano non è un problema....quindi in sostanza quando stacco la corona dall'albero a camme, non dovrei ruotare l'albero in seguito...e quando la rimetto devo controllare che ci sia un riferimento(tacche)....giusto??

[Olivier]

L'albero a camme lo puoi ruotare (è impossibile non ruotarlo, lo dovrai rimuovere probabilmente), ma basta poi rimetterlo nella giusta posizione quando rimonti la catena. Con il pistone al PMS e la tacca sul volano in posizione, dovrai avere i riferimenti sulla distribuzione orizzontali. Non importa se sono girati di mezzo giro in più o in meno, quello che conta è che siano orizzontali.

[stoaway1]

L'albero a camme lo puoi ruotare (è impossibile non ruotarlo, lo dovrai rimuovere probabilmente), ma basta poi rimetterlo nella giusta posizione quando rimonti la catena. Con il pistone al PMS e la tacca sul volano in posizione, dovrai avere i riferimenti sulla distribuzione orizzontali. Non importa se sono girati di mezzo giro in più o in meno, quello che conta è che siano orizzontali.

ok...quindi il volano lo monto bene perchè c'è la chiavetta sull'albero e non posso sbagliare...la due tacche sulla corona dell'albero a camme devono essere orizzontali..ok....ma ho sentito qualcuno che diceva di un pallino sul volano e una freeccia sul carter....queste non dovrebbero servire se porto il pistone al PMS....giusto??? il PMS è il punto piu alto che può raggiungere il pistone durante la sua corsa...giusto???
grazie..

[Fabio WM XT 600 IT]

Dopo quanti km si cambia la catena di distribuzione?
Grazie

...40.000

[tarci672kf]

...40.000

Aia....  quindi io che ne ho macinato 61.000 corro dei seri  pericoli??

[Nessuno]

MafDiMer

[wish]

Giorni fá, allarmato da alcuni post che indicavano in 50 000 Km il limite tollerabile , ho verificato empiricamente l´usura della catena di distribuzione:
- Smontato tendicatena
- collocato pistoncino all´estensione massima
- riappoggiato complesso tendicatena in sede
- misurato distanza tra flangia e carter :risultato 8 mm.
- tirato sospiro di sollievo
La mia mula ha giá percorso 52.800 Km

Ma che hai fatto? Non si misura così la catena di distribuzione! L'unico modo affidabile è contare gli scatti.

X Nessuno: anch'io ho percorso quasi 46mila km, e mi mancano solo due scatti. Vuoi per carenza di soldi, vuoi per mancanza di tempo, sto ancora aspettando per cambiarla e non avverto problemi. Condivido il tuo ragionamento sulla possibilità di usare fino in fondo senza problemi: il problema è che quando sei alla fine non hai più modo di capire se la catena si è ulteriormente usurata, e quindi se la faccenda sta diventando pericolosa per valvole e pistone. Perciò la settimana prox verificherò se è arrivata all'ultimo scatto, e se è così, anche in assenza di sintomi, fermerò la moto per cautela.

[giocam]

 ::feste::ragazzi scusate se mi intrometto....... un consiglio spassionato quando cambiate la distribuzione cambiate pattini e ingranaggi altrimenti la catena fa crakkkkk e vi assicuro che non è una cosa bella!!!!!!! per mio grande culo sono acora qui per raccontarlo ma ci vuole tanta fortuna!
non risparmiate su questi pezzi......... se la catena è andata solitamente è perchè sono andati anche gli ingranaggi come succede spessissimo co corona e pignone. quindi aprite tutto e fate un buon lavoro per non trovarvi nella

[maxxt]

::feste::ragazzi scusate se mi intrometto....... un consiglio spassionato quando cambiate la distribuzione cambiate pattini e ingranaggi altrimenti la catena fa crakkkkk e vi assicuro che non è una cosa bella!!!!!!! per mio grande "sederuccio d'oro" sono acora qui per raccontarlo ma ci vuole tanta fortuna!
non risparmiate su questi pezzi......... se la catena è andata solitamente è perchè sono andati anche gli ingranaggi come succede spessissimo co corona e pignone. quindi aprite tutto e fate un buon lavoro per non trovarvi nella

forse è un pò esagerato cambiare anche gli ingranaggi

prima di tutto perchè il sistema è lubrificato in maniera permanente e la catena è di tipo "morse" ; ciò contribuisce a ridurre l'usura dei pezzi a discapito pero di un maggior attrito e di una maggior perdita di potenza

se ciò non bastasse, almeno per il fatto che l'ingranaggio dietro al volano non viene venduto come singolo ricambio ma solo insieme al semialbero motore completo di cuscinetto di banco (vi lascio immaginare il costo)

[rumiz]

catena di distribuzione.. una vecchia querelle
Personalmente preferisco eseguire la operazione di sostituzione senza limiti di spazio-tempo con il motore smontato dal telaio, posato sul un banco di lavoro . Smonto carter e volano, tolgo la vecchia e monto la nuova  chiusa.
Essendo una operazione infrequente ne approfitto per fare il guardone di altre componenti, quali carburatore,frizione ecc..
Sul tipo di catena, preferisco la originale, In passato, ho riscontrato  che did una minore durata.
alternativa: aprire  la vecchia  catena, attaccare come un trenino la nuova,naturalmente aperta
una volta passata va da sè che occorre ribatterla.
Personalmente sconsiglio questa operazione senza attrezzi adeguati ( costano molto)
Aprire e ribattere fai da te una piccola catena morse richiede una buona dose di professionalità!
Inserire la catena chiusa dall'alto (senza smontare il volano) non è impresa difficile
ma a mio avviso impossibile(scusa zio ti stimo come carburaturista) in quanto alla base dell'ingranaggio inferiore vi è una specie  pattino che al massimo consente in passaggio di un pelo di fregna (bionda)
buon lavoro

[Olivier]

::feste::ragazzi scusate se mi intrometto....... un consiglio spassionato quando cambiate la distribuzione cambiate pattini e ingranaggi altrimenti la catena fa crakkkkk e vi assicuro che non è una cosa bella!!!!!!! per mio grande "sederuccio d'oro" sono acora qui per raccontarlo ma ci vuole tanta fortuna!
non risparmiate su questi pezzi......... se la catena è andata solitamente è perchè sono andati anche gli ingranaggi come succede spessissimo co corona e pignone. quindi aprite tutto e fate un buon lavoro per non trovarvi nella

Non sono per niente d'accordo. Cambiare la catena è più che sufficiente, i pattini si cambiano solo se sono molto usurati, e corona e pignone solo se presentano segni di usura.
E' molto importante piuttosto ribadire bene la catena o usarne una chiusa. Se ti è successo qualcosa probabilmente c'è stato un errore nel montaggio (falsa maglia nel verso sbagliato?).

[ghostrider (vinter)]

Mi rendo conto di aver fatto una stronzata..ai tempi ho fatto montare la catena di trasmissione ad un amico che ha ribattuto la falsa maglia con l'incudine ed il martello... la controllo spesso!!