LINUX: Piu' DISTRO sulla stessa macchina...possibile?

[Fabio WM XT 600 IT]

...oltre a Ubuntu voglio metterci anche Sabayon sullo stesso PC (ho anche un disco separato, volendolo...) e utilizzare...boh...GRUB per scegliere con cosa avviare il PC: é una cosa "elementare" (e magari fattibile e da menu' mentre installo sabayon...) oppure ci devo fare uno studio preventivo??

[wish]

con grub dovrebbe essere semplice...in fase di installazione della seconda distro verifica se ha riconosciuto la precedente distribuzione e se quindi è presente nel menu, se ti permette di verificare questa opzione.
Altrimenti installa la seconda, salta l'installazione di grub e poi dalla prima distribuzione editi il file boot/grub/menu.lst.
Ovviamente nell'installare la seconda devi impostare la sua partizione root diversa da quella della prima distro, mentre puoi usare la stessa swap della prima distro, ed eventualmente anche la partizione home, anche se questo potrebbe causare qualche problema quindi forse eviterei.

ma questa sabayon com'è? mai sentita...

[Fabio WM XT 600 IT]

con grub dovrebbe essere semplice...in fase di installazione della seconda distro verifica se ha riconosciuto la precedente distribuzione e se quindi è presente nel menu, se ti permette di verificare questa opzione.
Altrimenti installa la seconda, salta l'installazione di grub e poi dalla prima distribuzione editi il file boot/grub/menu.lst.
Ovviamente nell'installare la seconda devi impostare la sua partizione root diversa da quella della prima distro, mentre puoi usare la stessa swap della prima distro, ed eventualmente anche la partizione home, anche se questo potrebbe causare qualche problema quindi forse eviterei.

ma questa sabayon com'è? mai sentita...

...visto che ho un secondo disco avrei anche pensato: scollego l'hd con Ubuntu e collego l'hd vuoto e ci installo Sabayon. In questo modo ho due HD con due distro completamente separate per root/swap/home/etc e cosi' via... MA...potrei editare boot/grub/menu.lst (che attualmente é gia' presente sul primo HD) per fargli "capire" a posteri che una distro é su hda e un'altra su hdb ? Oppure é meglio installare la seconda distro con gia' i due hd in config. master/slave?
Ah...Sabayon é una distro molto italiana, vedi http://www.sabayonlinux.org/ e per adesso ho provato solo in versione live ma promette di essere interessante
(é basata su Gentoo...) e per questo la voglio installare per provarla piu' a fondo...

[wish]

non fare pasticci con i dischi, che poi non ti trovi più con i percorsi...fai tutto con i due dischi montati così come sono, e poi vedi: se sabayon in fase di installazione ti fa vedere il file menu.lst e ha già inserito ubuntu puoi fare installare grub a lui, diversamente (scelta che preferisco, dato che così non tocchi ubuntu e il suo grub rendendo il lavoro più pulito) salti questa fase e poi editi il file menu.lst di ubuntu per inserire sabayon.

riguardo sabayon mi sembra carina, ma sembra un clone di ubuntu, non vedo una particolare diversificazione...fammi sapere come vanno i tuoi test 

[Fabio WM XT 600 IT]

...riguardo sabayon mi sembra carina, ma sembra un clone di ubuntu, non vedo una particolare diversificazione...fammi sapere come vanno i tuoi test 

...boh...quello che so' é che la base di Ubuntu é Debian mentre per Sabayon é Gentoo...ora so' che Debian é una "grande" distribuzione e Gentoo
é molto personalizzabile...ma come utente "della domenica" non so' ancora apprezzare bene questa differenziazione nell'uso pratico...a prove iniziate poi ti dico...

[TestaLucente]

certo che è possibile.
durante l'installazione non indicare una boot partition ma la cartella /boot nella partizione dedicata alla distro.
copia la stringa di boot (il puntatore al kernel) che trovi nel /boot/grub/grub.conf della distro attualmente utilizzata.
nell'ipotesi in cui la nuova installazione di grub sostituisca la precendente senza rilevare l'altra distro edita il file /boot/grub/grub.conf della nuova distro appena installata e inserisci la stringa copiata dal file di configurazione della 'vecchia' distro.
salva esci e aggiorna grub con #grub-install /dev/sda1 (ammettendo che il disco primario sia ovviamente sda1)

daje generà! 

riguardo sabayon mi sembra carina, ma sembra un clone di ubuntu, non vedo una particolare diversificazione...fammi sapere come vanno i tuoi test 

beh Valè, tra debian e gentoo direi che la differenza c'è ed è sostanziale.

[wish]

beh Valè, tra debian e gentoo direi che la differenza c'è ed è sostanziale.

ho potuto dare solo un'occhiata a quel che dicono sui forum e agli screenshot perché non sono a casa e quindi non posso testarla... non conoscevo gentoo, da quel che leggo sembra interessante, l'idea di compilare tutto sicuramente spinge al massimo le performance.

[neuronet]

ho potuto dare solo un'occhiata a quel che dicono sui forum e agli screenshot perché non sono a casa e quindi non posso testarla... non conoscevo gentoo, da quel che leggo sembra interessante, l'idea di compilare tutto sicuramente spinge al massimo le performance.

gentoo e' l'apoteosi segaiola linuxesca!  ... veramente da matti!

L'idea e' buona ma tempo fa ho notato una specia di abbandono della gentoo e qualche passo indietro, tipo installare senza compilare

[Fabio WM XT 600 IT]

certo che è possibile.
durante l'installazione non indicare una boot partition ma la cartella /boot nella partizione dedicata alla distro.

...non so' quello che l'installer di Sabayon mi proporrà ma se mi chiederà qualcosa tipo " IN WHAT CAITZ DE PARTITON VUOI CHE ME BOOTO?"
allora gli dovro' indicare la cartella /boot nella partizione dedicata alla distro si ma...quale delle due? Voglio dire gli devo indicare quella che é
gia' presente sull' HD (quindi di Ubuntu)? O no?

copia la stringa di boot (il puntatore al kernel) che trovi nel /boot/grub/grub.conf della distro attualmente utilizzata.
nell'ipotesi in cui la nuova installazione di grub sostituisca la precendente senza rilevare l'altra distro edita il file /boot/grub/grub.conf della nuova distro appena installata e inserisci la stringa copiata dal file di configurazione della 'vecchia' distro.
salva esci e aggiorna grub con #grub-install /dev/sda1 (ammettendo che il disco primario sia ovviamente sda1)

...questo é semplice...appena ho un paio di orette procedo!

daje generà! 

Me metto sull'ATTENTI Colonnè!

[TestaLucente]

...non so' quello che l'installer di Sabayon mi proporrà ma se mi chiederà qualcosa tipo " IN WHAT CAITZ DE PARTITON VUOI CHE ME BOOTO?"
allora gli dovro' indicare la cartella /boot nella partizione dedicata alla distro si ma...quale delle due? Voglio dire gli devo indicare quella che é
gia' presente sull' HD (quindi di Ubuntu)? O no?

spetta...
adesso il boot loader di ubuntu l'avrai sicuramente installato nell'MBR del disco primario. va bene così.
installa sabayon. di default il boot loader si installa nell'MBR e quindi dove prima c'era ""quello di ubuntu"".
terminata l'installazione dovresti avere le entry aggiornate nel menù di grub. se non c'è alcun riferimento ad ubuntu metti mano alla configurazione di grub come dicevamo sopra e reinstallalo con grub-install

[Gna]

dico la mia: stavo installando ubuntu su un portatile ma non mi ero accorto che la batteria era quasi scarica e quindi quella installazione
termino` a meta` perche` il pc si spense..riprovai e vidi che aveva gia` partizionato e installato il kernel, inoltre vedeva xp gia` installato
all'origine. Ho reinstallato ripartizionando l'hd e poi vidi che grub mi dava come scelte xp, ubuntu (quello andato a male), e ubuntu (quello
installato correttamente). Morale della favola: se si installa ubuntu dove c'e` xp e gentoo allora grub si installa mettendo tutti i kernel
che trova disponibili (almeno sullo stesso disco fisico). Su hd diversi non so come si comporti. Ovviamente TL ha ragione sfrontata quindi
ammira` avanti tutta cosi`! 

[Fabio WM XT 600 IT]

...tutto fatto ed é stato ancora + semplice! Avevo salvato i files di Grub ma non é stato necessario... Ho collegato pure il secondo HD per installarci il sistema nuovo (Sabayon) e durante l'installazione é stato "Saba" a propormi le modifiche a Grub (vedendo la prec. installazione di Ubuntu, senza problemi...) ed ora ho la "BI-MACCHINA" Linux Ecco come si presente il mio GRUB adesso (foto sotto...)

[neuronet]

poi ci dici le tue impressioni sullo zabaione ...









































di palle! 

[Fabio WM XT 600 IT]

poi ci dici le tue impressioni sullo zabaione ...
di palle! 

...alla prima impressione ("scendendo" da una Ubuntu Studio molto "farcita" di optionals... ) ho poche applicazioni installate di default ma un gioco
molto divertente e carino che simula qualcosa tipo una condotta di petrolio con tante goccioline da... ma proseguiamo ...non ho ancora
capito come installare "automaticamente" i nuovi pacchetti (essendo un clone di Gentoo non va' con i "deb" di Debian e Ubuntu... ), l'audio (che con Ubuntu non mi funziona mai bene sulla scheda Asus P4V8X-X...) và benissimo, la risoluzione video é OK, di default ci sono alcuni effetti "compiz" attivati, ecc. . Ovviamente tutte le applicazioni che servono ci sono già ma io sono un po' maniaco della "farcitura" del sistema e ci devo ancora smanettare un po' per cucirmelo addosso...solo che o trovo dei tutorial o trovo dei "pacchetti" pronti altrimenti sono "dolori" per me!   

[TestaLucente]

 

eravamo poco fiduciosi, mitico grub.

da quel che ricordo sabayon era nata come la distribuzione più videoludica e tanti frùfrùa di tutte.
effetti grafici a palla abilitati di default e tanti giochi preinstallati.
detto ciò penso che scendere da una debian-like, salire su una gentoo-based e cercare gli stessi confort sia un errore.
gentoo nasce per elevare ai massimi livelli le prestazioni di calcolo, ubuntu nasce per elevare ai massimi livelli l'usabilità del s.o.
due cose totalmente differenti che puoi constatare, appunto, installando applicazioni.
secondo me, in una configurazione come la tua, sabayon dovrebbe essere una palestra per la tua curiosità... smanetta, metti, leva, compila... per il resto diamo ad ubuntu quello che è di ubuntu, la semplicità.

[Fabio WM XT 600 IT]

...gentoo nasce per elevare ai massimi livelli le prestazioni di calcolo, ubuntu nasce per elevare ai massimi livelli l'usabilità del s.o. ...

..ok ma detto a uno che vuole "usare" quello che ha installato (io), dove si vedono "le prestazioni di calcolo" nell'uso comune? Voglio dire: come sfrutto
al masssimo quello che "Saba" mi offre senza dovermi ri-scrivere da solo ex-novo le applicazioni ad-hoc?

[TestaLucente]

..ok ma detto a uno che vuole "usare" quello che ha installato (io), dove si vedono "le prestazioni di calcolo" nell'uso comune? Voglio dire: come sfrutto
al masssimo quello che "Saba" mi offre senza dovermi ri-scrivere da solo ex-novo le applicazioni ad-hoc?

ecco vengo direttamente al punto con una considerazione che spero renda l'idea...
"saba" non ti offre niente di tutto ciò, semmai è gentoo che lo fa.
è vero che sabayon è una distribuzione gentoo ma è precompilato come tutte le altre. la differenza sostanziale che gentoo offre è la compilazione del s.o. in fase di installazione e in base alle caratteristiche del tuo hardware. parliamo di istruzioni, cicli di clock, servizi... tutto Fà.
tanto per fare un esempio pratico una distribuzione precompilata per vantare la massima portabilità deve prevedere, ad esempio, tutti i driver di tutti i controller disco in commercio, così come per tutto il resto dell'hw (come del resto fa anche windows. vedi incompatibilità di xp con controller sata)... ubuntu ad esempio appena installato ha un mare di processi attivi, un quarto dei quali superflui ai fini del comune utilizzo, ma che lo rendono indubbiamente user friendly.
tu immagina un so cucito sul tuo hardware che carica solo il necessario. con l'hw attualmente in commercio parliamo ovviamente di secondi, di attimi, ma appunto si chiamano prestazioni. tutto funziona, bisogna vedere come.

[Cunningham]

quali sono le caratteristiche necessarie affinchè possa girare sto cazz. di   GENTOO 

[Gna]

quali sono le caratteristiche necessarie affinchè possa girare sto cazz. di   GENTOO 

il tuo pc di tre anni fa 
per vista occorre sempre quello che arrivera` fra tre anni ...   

[helcar]

il tuo pc di tre anni fa 
per vista occorre sempre quello che arrivera` fra tre anni ...   

Magari.. Volevo installare Ubuntu/Kubuntu sul mio vecchio amd K6 con 200mhz che al suo attivo ha visto sopra tutta la serie di windows dal 95 ad xp sp2 (con un periodo con windows server ma erano più le regno che altro) ma niente da fare.. I requisiti non ci sono e il cd fa la schermata inziale ma quando vado ad installare o a farlo partire in demo niente, si pianta  .. E pensare che volevo rimetterlo su che mi dispiaceva vederlo li spento..

[Cunningham]

il tuo pc di tre anni fa 
per vista occorre sempre quello che arrivera` fra tre anni ...   

ma io ne ho uno di 5 anni fa 

[TestaLucente]

Magari.. Volevo installare Ubuntu/Kubuntu sul mio vecchio amd K6 con 200mhz che al suo attivo ha visto sopra tutta la serie di windows dal 95 ad xp sp2 (con un periodo con windows server ma erano più le regno che altro) ma niente da fare.. I requisiti non ci sono e il cd fa la schermata inziale ma quando vado ad installare o a farlo partire in demo niente, si pianta  .. E pensare che volevo rimetterlo su che mi dispiaceva vederlo li spento..

provato con la versione 'alternate' di ubuntu??
lascia perdere il live cd, se non hai problemi di mantenimento dati... gioca.

[Gna]

ma io ne ho uno di 5 anni fa 

ho ubuntu 8.04 su un pc del 2002 con 512 mb di ram, "it runs smooth"

[neuronet]

..., "it runs smooth" ...

... because it does not do a cazz! 

[Gna]

... because it does not do a cazz! 

di grazia, le mie esigenze al pc oggi, nel 2009, sono le stesse del 2002: attivita` internet (mail web, ftp, etc.)
editing di documenti e calcolo. Siccome non ho esigenze ludiche, l'hardware del 2002 mi continua a bastare e avanzare nel 2009.
Con immensa amicizia ti dico che la tua frase te la potevi risparmiare, specie perche` viene da una
persona che lavora sui pc, che, IMHO, dovrebbero tendere a ottimizzare il software piuttosto che chiedere hardware sempre piu` prestazionale.

baci amore e gioia infinita   

[neuronet]

non te la prendere ...ma il 90% dei linux 'home' alla fine non fa molto ... per l'appunto web chat, qualche torrent ...  ad ogni modo xke' scaldarsi tanto ... RELAX! 

... ottimizzare il software significa pagare di piu' per avere la stessa cosa fatta peggio! ... purtroppo nessuno ad oggi mira alla qualità del sw (linux compreso dove NESSUNO ormai, ma credo mai si preoccupa della compatibilòità all'indietro).

[Gna]

non te la prendere ...ma il 90% dei linux 'home' alla fine non fa molto ... per l'appunto web chat, qualche torrent ...  ad ogni modo xke' scaldarsi tanto ... RELAX! 

... ottimizzare il software significa pagare di piu' per avere la stessa cosa fatta peggio! ... purtroppo nessuno ad oggi mira alla qualità del sw (linux compreso dove NESSUNO ormai, ma credo mai si preoccupa della compatibilòità all'indietro).

forse io ricado nel restante 10%, tu che ne sai? RELAX, linux si puo` sempre ottimizzare, come fa gentoo per es.

comunque lo sappiamo che i pc  e i loro non seguono l'evoluzione piu` razionale ma quella del marketing, altrimenti avremmo gia` da 20 anni tutti degli ottimi amiga che farebbero quello che fai adesso ma con 1/16 di risorse hardware.

Pace e amore galattica

[wish]

il successo dei netbook con hardware minimale e win xp dovrebbe indurre a riflettere sul fatto che anche il 90% dei pc con windows non fa niente di più di un po' di web e di office...

[Gna]

ecco appunto, xp che e` uscito nel 2001 e` valido piu` di vista oggi nel 2009 dal mio punto di .... vista.
Ah..per la cronaca...vi scrivo da un dell mini 10 con 1gb di ram
su cui c'e` xp di default e su cui ho messo ubuntu 9.04
che ci gira benissimo.

[neuronet]

il successo dei netbook con hardware minimale e win xp dovrebbe indurre a riflettere sul fatto che anche il 90% dei pc con windows non fa niente di più di un po' di web e di office...

esattamente!


tra l'altro con gli ultimi super notebook dovevi girare insieme a un'estintore xke' erano prossimi all'autoaccensione! 

[TestaLucente]

... ottimizzare il software significa pagare di piu' per avere la stessa cosa fatta peggio!

neuronet ammazza come sei contorto... spiegami meglio sto passaggio.

comunque lo sappiamo che i pc  e i loro non seguono l'evoluzione piu` razionale ma quella del marketing

oh yeah! pensa se avessimo niente di più di quello che serve...
l'80% dell'industria moderna sarebbe ZERO.

[neuronet]

neuronet ammazza come sei contorto... spiegami meglio sto passaggio.

... ottimizzare il software significa pagare di piu' per avere la stessa cosa fatta peggio!

mmmhh ... eppure e' chiaro!  ... magari era piu' chiara con un 'ma' in +

... ottimizzare il software significa pagare di piu' per avere la stessa cosa ma fatta peggio!

Ottimizzare significa usare del tempo in piu' necessario a una sana pianificazione delle risorse. Ma come tu ben sai nell'informatica oggi questa cosa conta poco ... anzi pochissimo .. quindi vale di piu' quello che viene sfornato il prima possibile piuttosto che quello che vale per davvero.
Poi non conta se fa cagare o no ...
Capit?

Metaforizzando e' come se vuoi comprare l'auto al concessionario e loro ti danno in pronta consegna un'accrocchio di legna inchiodate con 4 ruote e una pentola a pressione per motore. La metafora e' agghiacciante; ma nel mio settore haime' funziona cosi'!

... e i clienti sono pure contenti!!!! 

[Fabio WM XT 600 IT]

...alla fine ho levato Sabayon: carino da vedersi ma non mi é piaciuto il sw a disposizione (compliato...) e la velocità generale del sistema (forse é troppo "farcito" di gadget grafici di serie...) . Adesso assieme a Ubuntu (che non voglio mollare per ora...a parte quando devo trasferire grossi files su USB dove un 386 con la USB 1.1 sarebbe forse piu' veloce!!! ) ho messo il suo "PAPY", ovvero Debian 5.03. Al primo impatto Deb mi ha fatto un po' girare le palline in quanto dal CD n.1 (l'installazione...restano altri 29 CD, volendolo... ) si é installato un sistema funzionale ma "minimalista", manualmente ho dovuto installare parecchie librerie, repository, ecc. ecc. e non ho ancora finito del tutto! Quello che mi ha colpito di Deb é la sua estrema velocità (ovvio, caricandoci solo quello che "serve"...) ma mi ci vorrà ancora  tempo prima di poterlo "gustare" per benino...

[neuronet]

...alla fine ho levato Sabayon: ...

pensa ... io me lo son bevuto! 

[adrix]

Fabione prima di fare altri zabaioni con gli hard disk, hai provato questo 
http://www.vmware.com/products/player/

Che poi la morte sua è questo
http://linhost.info/vmware/

ti impioppi 5 SO sullo stesso pc  l'unica rogna fino ad ora è stato il networking con windows7 virtualizzato su ubuntu... quasi risolto