a che servono i dischi a margherita?

[Waterman]

spero non per fare m'ama non m'ama...

rispetto a quelli normali bucati che differenze ci sono?

[ivan64]

Scaricano prima l'acqua e frenano di piu a parità di tutto (maggior pressione per cm2).

[BUTCH]

...ci sono anche quelli 4 stagioni!!! 

[neuronet]

servono a fare + faika la moto e a giocare al: 'frena ... non frena ... frena ... non frena ... 

[GISCA]

Vanno meglio quando vai in camporella!

........e scaricano meglio il fango quando vai nel paciugo.....   

[Lu90]

Scaricano prima l'acqua e frenano di piu a parità di tutto (maggior pressione per cm2).

Ivan, la pressione per cm2 è uguale.

Per aumentare la pressione si dovrebbero modificare i pistoncini e le pastiglie.

Frenano di più perchè gli intagli sono fatti in modo da avere più bordi che incontrano la pastiglia; cioè il momento in cui la frenata è più efficace.

Per capirci, se un disco è pieno frena meno (A PARITA' DI MATERIALE DEL DISCO E DI GUARNIZIONI DI ATTRITO), se ha degli intagli sulla sua superficie che nel moto di rotazione incontrano la pastiglia, frena di più

[ivan64]

Ivan, la pressione per cm2 è uguale.

Per aumentare la pressione si dovrebbero modificare i pistoncini e le pastiglie.

Frenano di più perchè gli intagli sono fatti in modo da avere più bordi che incontrano la pastiglia; cioè il momento in cui la frenata è più efficace.

Per capirci, se un disco è pieno frena meno (A PARITA' DI MATERIALE DEL DISCO E DI GUARNIZIONI DI ATTRITO), se ha degli intagli sulla sua superficie che nel moto di rotazione incontrano la pastiglia, frena di più

I pistoncini della pinza premono X, con un disco tradizionale premono per tutta la superfice delle pastiglie, per cui la pressione per cm2 è data da X/superfice.....in un disco a margherita, la pastiglia non preme mai per tutta la sua superfice, da cui la pressione per cm2 è maggiore, e di conseguenza la frenata! Lo stesso effetto si ottiene facendo dei fori nel disco, ma così si indebolisce molto piu che uno a margherita. Dove c'è l'intaglio, la pastiglia non fa piu attrito, se così fosse, in 20 metri sarebbe finita tutta bella affettata!
Prova a prendere un peso di 10kg e appoggialo sulla mano....preme ma non fa male, poi prova a metterlo solo sopra un dito.....esempio buffo, però rende!

[Fabio WM XT 600 IT]

...anche spiegandovi in modi diversi...tu e Luca avete detto circa la stessa cosa...

[Eugyevolution]

si e consumano anche prima le pastiglie perche' le mordono...

[fabiuzzo]

...anche spiegandovi in modi diversi...tu e Luca avete detto circa la stessa cosa...

nel senso che entrambi stanno vaneggiando...

[Lu90]

I pistoncini della pinza premono X, con un disco tradizionale premono per tutta la superfice delle pastiglie, per cui la pressione per cm2 è data da X/superfice.....in un disco a margherita, la pastiglia non preme mai per tutta la sua superfice, da cui la pressione per cm2 è maggiore, e di conseguenza la frenata! Lo stesso effetto si ottiene facendo dei fori nel disco, ma così si indebolisce molto piu che uno a margherita. Dove c'è l'intaglio, la pastiglia non fa piu attrito, se così fosse, in 20 metri sarebbe finita tutta bella affettata!
Prova a prendere un peso di 10kg e appoggialo sulla mano....preme ma non fa male, poi prova a metterlo solo sopra un dito.....esempio buffo, però rende!

Negativo, la pressione sarebbe differente se il pistoncino fosse più sottile.

Tenere dieci kg con un dito o con una mano son sempre dieci kili, un po' come il kilo di paglia e il kilo di ferro.

é come avere un cilindro di dieci kili e avere un cono rovesciato di dieci kg. sul palmo della mano sentirai di più la punta del cono che la base del cilindro.

Il cono di 10 kili spinge di più sulla sua punta perchè scarica il peso là.

Ribadisco che l'intaglio, al momento di incontrare la pastiglia ha un attrito differente rispetto che se non ci fosse. Non ho detto o inteso, che affetta la pastiglia a mò di salame.

Aspettiamo qualche ingegnere e vediamo che dice, magari stiamo sparando minchiate a destra e sinistra.

[lele74]

Prova a prendere un peso di 10kg e appoggialo sulla mano....preme ma non fa male, poi prova a metterlo solo sopra un dito.....esempio buffo, però rende!

sul palmo della mano sentirai di più la punta del cono che la base del cilindro.Il cono di 10 kili spinge di più sulla sua punta perchè scarica il peso là.

...anche spiegandovi in modi diversi...tu e Luca avete detto circa la stessa cosa...

uno guarda di qua l'altro di la e non riuscite a incontrarvi perchè girati di spalle...eppure siete sullo stesso punto

[mistermou]

Se la pasticca è solo parzialmente "occupata" dal disco durante la pinzata, è chiaro che la pressione sul disco per centimetro quadrato è maggiore.Però ci sono meno centimetri quadrati del disco che concorrono alla frenata.
Siccome non è tanto la pressione ma l'attrito a contare, non credo cambi granchè a livello di frenata, in condizioni teoriche (temperatura costante sia di disco che di olio che di pasticche e umidità del sistema...).

Nel dominio pratico, credo che i vantaggi di sti dischi siano a livello di raffreddamento e di "scarico" di acqua e fango...



Cmq sul 59X ho sto disco a margherita e non frena una sega lo stesso  

[Lu90]

...


Cmq sul 59X ho sto disco a margherita e non frena una sega lo stesso  

[Jeco75]

Scaricano prima l'acqua e frenano di piu a parità di tutto (maggior pressione per cm2).

  rigurado l'acqua ti smentisco!!!!a me non frenano una ceppa sia davanti che dietro quando piove!!!

[Gna]

quoto Lu90 per il discorso della pressione: e` uguale a parita` di pompa. non dipende dall'area del disco. 

[Eugyevolution]

  rigurado l'acqua ti smentisco!!!!a me non frenano una ceppa sia davanti che dietro quando piove!!!

testone hai delle paglie di cacca e poi dipende anche dal materiale del disco

[Jeco75]

testone hai delle paglie di cacca e poi dipende anche dal materiale del disco

Dici? e'possibile a tutti e 2 i dischi?

mettero qsa piu' racing la prox volta va'!

[Eugyevolution]

Dici? e'possibile a tutti e 2 i dischi?

mettero qsa piu' racing la prox volta va'!

Dico!
No secondo me devi mettere qualcosa di meno racing

[Jeco75]

Dico!
No secondo me devi mettere qualcosa di meno racing

sinceramente non ricordo cosa misi sotto assieme al meccanico,xo' anche alla prima pinzata forte,la moto inchioda!!!!

allora staro' piu' attento con la pioggia

[Eugyevolution]

sinceramente non ricordo cosa misi sotto assieme al meccanico,xo' anche alla prima pinzata forte,la moto inchioda!!!!

allora staro' piu' attento con la pioggia

si ma quando sn troppo racin hanno tracce di carbonio dentro e quello con l'acqua nn frena...

[Jeco75]

si ma quando sn troppo racin hanno tracce di carbonio dentro e quello con l'acqua nn frena...

Domani controllo tnx!!!

[AdrianoTTR]

Domani controllo tnx!!!

Avrai le pasticche del tipo sinterizzato che notoriamente a freddo frenano meno. E guidando sul bagnato non si riesce a mandarle in temperatura.

[Pippi]

Negativo, la pressione sarebbe differente se il pistoncino fosse più sottile.

Tenere dieci kg con un dito o con una mano son sempre dieci kili, un po' come il kilo di paglia e il kilo di ferro.

é come avere un cilindro di dieci kili e avere un cono rovesciato di dieci kg. sul palmo della mano sentirai di più la punta del cono che la base del cilindro.

Il cono di 10 kili spinge di più sulla sua punta perchè scarica il peso là.

Ribadisco che l'intaglio, al momento di incontrare la pastiglia ha un attrito differente rispetto che se non ci fosse. Non ho detto o inteso, che affetta la pastiglia a mò di salame.

Aspettiamo qualche ingegnere e vediamo che dice, magari stiamo sparando minchiate a destra e sinistra.

UF UN GIORNO MI COMPRERETE UN DISCO NUOVO PER PAGARMI LE CONSULENZE!!!

DITE LA STESSA COSA MA CHIAMATE PRESSIONE QUELLA CHE è LA FORZA

PRESSIONE = FORZA / SUPERFICIE

PERò BASTA, O MI CARICATE LA POSTEPAY O NON DIRò PIù ALTRO CHE INSULTI A MORèL

[lazzaro54]

quoto Lu90 per il discorso della pressione: e` uguale a parita` di pompa. non dipende dall'area del disco. 

mah, a me a parità di ''pompa'', la pressione sale allo stesso modo ...... 

[Lucariello]

i dischi a margherita......

Frena .. non frena... frena.. non frena......prkzzioooooooooooooooooooooooo

[Andrea69]

....a che servono i dischi a margherita.....


            praticamente a niente, è solo una banale moda, tanto il gas o je lo sai da, o non je lo sai da.
però qualcuno se fa pure li conti dei cmq de pressione o non pressione e de forza, n'ho visti pochi coi dischi a margherita e moto fighette tornà dietro in mulattiera pe paura de cascà. Ma peppiacere peppia.

Addio.

[Lu90]

A me non piace l'enduro, e qui mi manderai a fare in culo, ma il profilo a margherita occorre si se vuo idrenare acqua e fango, perchè rompe il film.

Poi ovvio che chi ha manico va con qualsiasi cosa.

Da me c'è un proverbio: "Un bòn soldà, ogni arma ghìn fa!"

Cioè che un buon soldato fa un'arma con qualsiasi cosa.

[Rubencio]

Ma non dovrebbero essere piu leggere i ridurre le masse rotanti?

[Pippi]

Ma non dovrebbero essere piu leggere i ridurre le masse rotanti?

questa è una signora vaccata, con tutto il rispetto...fai anche che risparmi mezzo kg (impossibile!)...basta che ti infanghi le ruote e l'hai già ripreso...

le masse rotanti...si intende quelle DENTRO il motore!!!

[Eugyevolution]

questa è una signora vaccata, con tutto il rispetto...fai anche che risparmi mezzo kg (impossibile!)...basta che ti infanghi le ruote e l'hai già ripreso...

le masse rotanti...si intende quelle DENTRO il motore!!!

E no qui mi permetto di intervenire anche se nn sono un ingegnere...
Quanto piu' peso c'e' nella ruota piu' aumenta l'effetto "giroscopio"e cioe' si riesce meno a curvare!
Questo per le stradali e forse motard per l'enduro nn frega niente!

[Cunningham]

più che altro moda.....................e forse soltanto moda

[Zak]

E no qui mi permetto di intervenire anche se nn sono un ingegnere...
Quanto piu' peso c'e' nella ruota piu' aumenta l'effetto "giroscopio"e cioe' si riesce meno a curvare!
Questo per le stradali e forse motard per l'enduro nn frega niente!

Vero!
Poi pero' bisogna vedere se pesano effettivamente meno, il braking che avevo sul motard era 2/3mm piu' spesso del brembo (ma parlo di 6/7 anni fa', magari adesso non e' piu' cosi'....)

[AdrianoTTR]

più che altro moda.....................e forse soltanto moda

Effettivamente se in moto gp non li hanno ancora adottati.......

[Cunningham]

Effettivamente se in moto gp non li hanno ancora adottati.......

ci sarà pure un motivo......e comunque aumentando la superficie di contatto aumenta anche il coefficente di attrito.........se usano pastiglie con superfici estese sapranno il perchè